Hozzászólások
Elsődleges fülek
Svédországban is van egy hatalmas lelőhely
Most találták meg a világ eddig ismert legnagyobb lítium lelőhelyét dojcslandban.
Ahol van az akksinak hőmanagementje - tehát nem egy szaros Leaf, az akksi csere nem reális kockázat legalább 300e-ig.
Keress rá a tesla batteri degradationre. Pontos ábrák vannak a gyári adatok szerint.
Elég annyit tudnod, hogy a listaár értékének több, mint felét bukod 5 év alatt. Ez állami támogatás esetén is legfeljebb egy kevésbé avuló benzinessel veszi fel a versenyt. A probléma, hogy meglátásom szerint az értékvedztés ezútán is meredek, tehát még állami támogatással is akkora vagynagyobb bukta, mint a legrosszabb benzines esetén.
Az elektromos megéri, ha tolod bele az évi 30e+ kilométert, mert ott már az üzemanyagáron többet nyersz, mint az avuláson, de ha átlag évi 15 ezret mész, nem lesz nyerő a benzines alternatívához mérten.
A használt autónál már kalkulálni kell az akkupakk cserével is Km/évjárat függvényében. Teslaknal nem tudom mennyit bír.
Az elektromos autók értékvesztését hogy kell számolni az állami támogatás mellett?
Pl. Model Y juniper AWD Long Range quicksilver most 22.6 misi lenne, de levonva a 4 misit csak 18.6 misi.
15-16-ért lehet venni használt régi Y-t, de nekem pl. a nagyobb és újabb akksi, a jobb futómű, a csendesebb kabin és általánosságban az összeszerelés minőségének radikális javulása, a plusz garancia miatt azt a +2.5 misit megérné, hogy újat vegyem 18-ért (ha sima fehérben venném egyébként -1 milla).
Ilyenkor a használt piaci ár a listaárhoz vagy az államilag támogatott árhoz igazodik?
Van még hová fejlődnie a humán robotoknak alias androidoknak, ez a Figure V3 még elég sok gyerekbetegséggel küzd, meg azért az Atlas mögött ott figyel két évtizednyi K&F, de tekintve milyen gyorsan elértek a V3-hoz, lehet még is csak megy nekik ez a "fast prototyping" téma.
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=Eu5mYMavctM
igy van az nagyon nagy elony, hogy viszonylag tisztak. szallo por is joval kevesebb, meg a fekezesbol adodo is a rekupacio miatt. mindenkepp a jovo az elektromos verda, ehhez viszont kellene jo ejropai akksi, ritkafoldfemek nelkul. ami nincs.
Játszik. De azt az értékvesztés miatt tuti nem venném meg újonnan, maximum 1-2 évesen, kevés használattal. A Model Y pakliban van. Az én use casem 95 százalékát simán fedné, páromnak pedig ott a dízel Cmax, ha esetleg tényleg ki kéne menni a világból.
Senki nem tölt otthon tobb száz kw-al, szépen csorog bele éjszaka (amikor a hálózat terhelése alacsony) 11 vagy 22 kw-al a benya vagy meg kevesebbel, ami egyébként pár óra alatt lezajlik, sőt ritka aki 10%-rol tolt 80 vagy 100%-ra otthon. Régen olyan burtál fogyasztók voltak a lakásokban, most meg minden energiatakarékos, a klíma inverteres, a hűtő, a tv, a világítás lófütty. Simán bírni fogja a hazai hálózat, főleg hogy elmúlt evekben komoly fejlesztések mentek végbe, és még rengeteg van betervezve.
A rendes chargereken meg nyilván úgy van kiadva az engedély, hogy max kihasznaltsag mellett sem fektethetik meg a halózatot, de ugye egyreszt azok kihasznaltsaga eleve kozeleben sincs a maxnak es sose lesz (benzinkuton se allnak mindenhol egyszerre), masreszt napkozben hasznaljak oket nagyreszt, amikor meg napelemek toljak az aramot a halozatba, szal konnyu az egyensulyt fenntartani.
Teljesen valotlan a felelem attol, hogy itt a halozat nem fogja birni az elektromos autokat, foleg ha az elterjedesuk hasonlo utemben fog zajlani.
Amugy felolem nyugodtan adoztassak meg napelemet meg elektromos toltoket, ha azok kivaltjak a fosszilis energiahordozokat. Nekunk embereknek kurva nagy win, ha nem benzingozt meg dizeles merget szivunk be, en fizetek is erte az egeszsegunk meg a bolygonk erdekeben. Elobb utobb a napelemek es az akkumulatorok ara is ugy le fog csokkenni (ahogy mar eddig is hatalmasat merseklodott), hogy nem lesz tobbe luxuscikk. Lasd a LED tvt, a klímát, stb.
Mi fog történni akkor, ha exponenciálisan nő azok száma akik rácuppantják a hálózatra a porszívójukat és 10-20-100-1000+ KW-al töltik, mert 5 perc alatt kell a 400km reklámozott hatótáv? Hmm...
20 éve: a napelem jó, tegyetek fel sokat, jópénzért veszik vissza a delejt, tokremegeri.png.
5 éve: a napelem jó, de már nem éri meg annyira, mert nem veszik vissza olyan jópénzér, de még mindig királyság, mert független leszel áramügyileg!
jelen: a napelem bizniszben érdekelt ismi által már egy másik topicban említett közeljövőbeni napelem-adó várható, valószínűleg rendszerterhelésre fogják építeni a magyarázatot. Még inkább nem éri meg átlagjózsinak felrakni a napelemet, mert a büdös életben nem térül meg.
jövő: mégis mit csinálna az adott állam, ha a jármű-infrastruktúra működéséhez szükséges áramot tőle kell majd venni? :D Nincs az a lakossági tetőfelület ami elég lesz ezekre.
ja látom, közben a szegedi rambó már hasonlót írt.
Más:
Most műszakizik az autóm és mint megtudtam idén januártól a vizsgaállomásoknál az egy főre eső fosások száma jelentősen megugrott. Az új rendszerbe bármikor nyomhatnak remote egy pauset, az ellenőrnek 2 órája van odaérni (+ a vizsgát elölről kell kezdeni az adott autónál). A beszámoló alapján elég húzós büntetéseket és több napos bezárásokat osztogatnak.
A 16 éves átlagéletkorú autók országában :) Ráhúzva ezt arra, hogy csúúúnya sok csalás van, meg átengednek minden romot! 0.05 egység a tolerancia a max határ felett a CO-nál.
Tesla nálad miért nem játszik amúgy? Értékvesztés, minimalizmus, Musk kirohanás?
-3-4 millió állami támogatás, és máris ott vagy, amire vágynál.
Az életbe nem fogsz te már 6 millióért használható kocsit kapni. Talán MG mozgott ilyen árkategóriában utoljára még bevezető árakkal.
Én inkább megtolnám még jobban elektromos autó támogatást, kiterjeszteném, és valahogy úgy okoskodnék, hogy az EU-s gyártók kocsijaira lehessen a legnagyobb támogatást felvenni.
reno 4, 12M, rono 5 11M.
megifzethetetlenek.
azert, mert most a flotta co2 kovetelmenyek miatt nem eri meg kisautot gyartani.
(mert tul kicsi rajta az arres, nem birja el az ara a mindenfele trukkoket, hogy alacsony legyen a co2 kibocsatasa.)
de ha leszarjuk (ahogy kellene) a co2-t, akkor ujra lehetne kisautot gyartani, es nem 10M lenne egy alapszintu verda. (hanem mondjuk kapnal 6-ert egy uj kisautot, kis funyiro benyas motorral)
az EV addig olcso, amig ra nem basszak ara is a jovedekit valamilyen formaban.
es ra fogjak nyugi.
Ritka egyetértéseink egyike. Ugrálhatnak az autógyártók 2035 kapcsán, de a kínai dömping miatt már tökmindegy, az átállás le fog menni és az fog az EU-szereplők közül életben maradni, aki márkába illő és használható (igen, létezik ilyen EV) autót tud csinálni és már most előremenekül ebbe. Meg lehet nézni mit csinál a Renault az új 4-essel és 5-össel, az a nyerő stratégiák egyike
miért érheti meg jobban gyártani? Itt most nem CO2 kvóta eltörléséről van szó. De tegyük fel, hogy megteszik még azt is. Mondjuk holnaptól tisztán verseny alapú (kereslet-kínálat) gyártás és értékesítés zajlana EU-ban. Mi változna? Olcsóbbak lennének a hagyományos autók onnantól? Jobb minőségűeket gyártanának újra?
Kína végigviszi ezt az elektromos autós átállást akár magában is, akkor utána mi lesz? Egy 1000 km hatótávú elektromos autó hatékonysága és az 1000 km hatótávú dízel autó hatékonysága között óriási különbség van, a fenntartási költségekről nem is beszélve.
Előbb utóbb mindenkinek az EV fogja megérni. Akkor EU mit fog csinálni, ha most elengedi ezt a történetet?
Így van. Ezért kérdéses az, hogy megéri -e. Első blikkre igen, de sok a nyitott kérdés.
ezzekkel az a bajom, hogy ez nem olyan, mint az alis kinai bicopedal, ami 4 haszanalt utan elkezdett kattogni, es rendeltem egy masikat..
vagy mint a 150k-s kinai telom, hogy 3 ev utan nincs biztonsagi frissites, kukazhatom.
ha torlik a klimafaszsagot, akkor ujra megerheti gyartani
Én annyit érzek, hogy a kínaiak rohadt jó rajtot vettek most.
Próbáltam Omoda-t, Jaecoo-t. Mindkettőből az SHS hibridet, amik olyan 100km körül elmennek villannyal is városban, amúgy meg vegyes üzemben brutál fogyasztással mennek.
A minőségérzet brutálisan jó. Az Omoda 9 vagy mi simán hozza a tőle 10-15 millióval drágább nagyobb európai márkák érzését.
Erősen el is gondolkodtam rajtuk. A szervizháttér és garancia más kérdés, ott azért vannak kételyeim. Lehet, hogy teszek majd egy próbát, mert első körben full meggyőző volt a két autó.
Itt is ugyanez. Teslából rengeteg van, és egyre több kínai is. Meg ebből az elektromos BMW X1-ből látok még nagyon sokat mostanában, ami amúgy jó cucc lenne, ha nem ilyen hulladék, idejétmúlt akksi lenne benne.
Múltkor belefutottam Interspar parkolóban a vadiúj BMW iX3-ba. Hát, olvastam olyanokat, hogy élőben szebb lesz, mint képeken, de szerintem rohadtul nem az :D És ráadásul elég kicsinek is tűnt.
Én igazából nem látok nagyon kiutat európai autógyártásnak - de cáfoljatok meg -, mert elektromos autógyártásban Tesla és Kína már most előttünk van, és ha még visszaveszünk ebből és visszaállunk belső égésűre, akkor meg Blackberry effektus léphet fel.
De igazából miért is lenne kivétel az európai autóipar? Volt 30 jó éve, de ugyanúgy, ahogy okostelóknál már csak amerikai meg ázsia termékek vannak, simán előfordulhat, hogy ugyanez a helyzet előáll autópiacon is.
EU-nak se nyersanyaga, se olcsó munkaereje nincs, és most már minőségben és technológiában is utolértek minket, ha nem lehagytak. Ezeknek a kínai modelleknek a beltere pl. mennyivel igényesebb ránézésre és tesztek alapján, mint a 3x annyiba kerülő új Audiknak meg Merciknek...
És persze, most sokan mondják, hogy hát ők nem fognak kínai autót vásárolni, de ez a hozzáállás gyorsan ki fog halni.
Olcsó kisautót városban meg rövid ingázásokra vesznek az emberek. Arra meg pont az elektromos az ideálisabb megoldás. De egyébként olyan, hogy "olcsó" kisautó, eleve nincs is manapság újonnan.
A következő 5 évet nem tudom. De az utóbbi 1-fel évben eléggé megugrott a kínai villany vackoknak a száma legalábbis itt Kecskeméten. Tavaly elvétve lehetett látni most meg kb napi szinten látok belőlük. Általában az omoda, bidé, jaecoo hármasból. De kb ugyanilyen arányban megszaporodtak a teslak is.
van meg igeny sima olcso kisautora -> benzines
De arabokra meg ruszkikra legalább volt valami érdemi ráhatásunk. Kínára mi van?
Ráadásul itt ez a YU7, ami most szerencsénkre azért nem érkezik EU-ba még egy darabig, mert a saját kínai piacot akarják először ellátni. De az EU-s márkákat meg már alig veszik kínaiak.
Most ha a német prémiumok elkezdenek újra belsőégésűeket gyártani meg fejleszteni, azzal mivel lesz jobb nekik? Nem lesznek annyival olcsóbbak, hogy elektromos kínai vetélytársai legyenek.
Vagy én nem értem mit akarnak most azzal, hogy visszakoznak a 2035 szabályaival kapcs.
az olajfuggoseget (russia, arabok) lecsereljuk kinafuggosegre. okos otletnek tunik.
Szerintetek mennyire fogja letarolni tényleg elkövetkezendő 5 évben EU piacot a kínai autóipar?
Mert ugye láttuk pl. handras sanghaji autókiállításos videóját, hogy brutál mennyiségű modellel készülnek, de ezek egy része valszeg nem fog eljutni EU-ba.
De ott van pl. ez a Xiaomi YU7, ami pl. most lecidáztatna mindent, ha kapható lenne.
De az is látható, hogy az itt lévő modelljeik azért gyakorlatban elmaradnak az ígéretektől, pl. a BYD-k fogyasztása és hatótávja papíron jó, de valójában egy Tesla-t meg se közelítenek. De mivel akku techben élen járnak Ázsiában, és a többi technológiába is iszonyat pénzeket fektetnek, így feltételezem ebben hamar be tudják hozni majd a lemaradást.
És már most jönnek fel szépen a kínai autóeladások Európában. Egy technológiailag versenyképes BMW iX3 vagy új GLC sose lesz olyan tömegtermék, mint akár egy Tesla vagy KIA EV.
Toyota fasorba sincs elektromos autók terén, Mazda még dízeleket gyárt.
Nagyon harcolnak a 2035 ellen most az EU-s autógyártók, és halasztgatni akarnak, de kérdem én, ha Kína ilyen full throttlellel nyomul elektrifikációban, akkor ha az európaiak még visszább vesznek, akkor irdatlan lemaradásunk lesz. És szerintem kijelenthető nyugodtan, hogy az elektromos autó a jövő, aki próbálta, az tudja.
https://hvg.hu/cegauto/20251010_Elarasztjak-allami-penzzel-a-nemet-villanyauto-vasarlokat