Hozzászólások
Elsődleges fülek
Aszonta még kanyarban sincs a dolog, úgyhogy ez csak egy némi pre-hype. Kiteszi majd, ha van valami érdemleges, amikor már rendelhető is.
Ok, a hardware teljesen univerzális (Ha raspbery pi esetét nézzük pl), használhatod emulációra vagy bármi másra is, elektronikák kezelésére, robotok építésére, bármi másra, tetszés szerűen. Nem a Nintendo-t károsítják vele nyilván. És nem a Nintendo kárára veszem ezeket a cuccokat, hanem mivel objektív jobb hardware lehetőséget kínálnak az igényeimre. Ha egy idő után pl nem emulációra akarom őket használni, kiveszem az elektronikát és átépítem másik home projektbe adott esetben. Ha PC esetét nézzük akkor (emulációs) játék mellett melóra, netezésre, filmezésre, vásárlásra, banki ügyek intézésére és sok másra is használjuk azt. Nem a Nintendot akarjuk idegesíteni hogy nem vesszük meg a limitált hardware-t tőle, hanem sokkal jobban kitölti az igényeinket a konkurencia által kínált lehetősége. Mondhatnám a mobilokat is. Sírnak a fényképezőgép készítők hogy az emberek megveszik a mobilt amiben minden benne van és nem veszik a gépeket, de ha egyszer az embereknek a praktikusság sokkal nagyobb előny. Vagy akár hogy a PC gyártók is sírnak hogy PCt nem vesz senki hanem megoldja egy univerzális mobil hardwarrel a mindennapi teendőjét az illető. Hol érdekel engem morálisan hogy miként csinál az adott hardware-ből üzleti hasznot az illető. Azért vásárolok hardware-t, mivel imádom az adott hardwaret használni és a konkurencia megoldásaihoz mérten azt preferálom.
Az emulátorok full ingyenesek, nem károsítják vele a Nintendo-t, de az 50 másik (akár rég nem létező) céget sem mint a ZX spectrumot, Amiga-t vagy C64-et. De mondom ezzel nem is all meg a mese, barmilyen masik, akar nyilt es ingyenes OSt vagy szoftvert feltehetsz ra es vigan hasznalhatod azokat, teljesen mas celokra is. Nem vagy kotve semmihez ilyen teren.
A Nintendo ott bassza el az üzleti hozzáállását (az én szempontonból) hogy lezárni és limitálni próbálja a hardware-ét, és úgy rákényszeríteni hogy egy adott rajta futó programot használjak, ahelyett hogy olyan hardware-t próbálna gyártani, amelyet limitációk és lezárások nélkül is simán beválasztanék.
Azt próbálja elérni hogy alulmaradt, alulteljesítő limitált hardwarrel (amit önmagában nem vennék meg), kizárólag azon a hardware-en működő fizikai hordozókon (amit önmagában nem vennék meg, mert kényelmetlen, stb), és kizárólag a modern forgalomban levő termékeket (amit önmagában nem vennék meg) amiken legnagyobbat szakíthat tudom csak megvenni. Nem fog neki menni.
Nem azért nem veszek pl Nintendo hardware terméket mert direkt át akarnám őket vágni egy másik verzióval, hanem mivel objektív szarabb élményt kínálnak a konkurenciához viszonyítva a számomra.
43. :D Igaz egy darabot nem szallitottak 2 hete ugyhogy csak azert kerultem elorebb mert ennyien valtottak masik kartyara vagy cancel. Viszont azota van egy uj strix gaming oc valtozat alacsonyabb orajellel es a bolt allitasa szerint az asus atall annak a gyartasara mert egyszeruen keptelenek kihozni a sima oct olyan orajelen ahogy azt nagykegyesen beigertek. Mostmar csak arra varok hogy ramondjak az ament, hogy rafizetes nelkul lehessen arra valtani. Akkor talan lesz kartyam 1-2 heten belul. :(
Zoo írta: Akkor biztos nagyon sok kurrens adattal rendelkezel ellenpéldára ;)
Nyilván nem, de attól még tény, hogy DRM-től függetlenül fogynak a jó játékok, és a Witcher 3-ból is a DRM-es Steamen adtak el 2 milliót, nem a GOG-on. Inkább az a kérdés nálam, hogy mennyire lehet egyáltalán komolyan venni a DRM mentességet, amikor a legtöbb játék manapság úgyis letölti a kis peccset magának hetente, szóval eleve szív a kalóz (na mintha ez baj lenne, szívjon is, megérdemli). Én sokkal jobb gyakorlatnak tartanám a kívülről törhetetlen DRM / befejezett játék kombót.
Az is igaz, hogy a kalózkodás által elért sötét PC-s korszakból nem a DRM, hanem a Steam rángatott ki bennünket, de ebben a kb. 2004-2012-ig tartó időszakban azért nagyon egyértelmű volt, hogy csak az tud felmutatni értelmes eladásokat, aki komolyan veszi a DRM-et. A Bioshock batár jól fogyott PC-n, a DRM free PoP 2008 esetében meg az Ubi megnézte, hogy 2 milliót adtak el konzolra, 100 000 példányt PC-re, és a rá következő évben már jött is az always online Assassin's Creed 2 a maga sikerével.
Szvsz kiadója válogatja, hogy ér-e valamit a DRM. A CD Projekt évek óta - elnézést a durva kifejezésért - torkig szopja a kalózkultúrát, és így sikerül eladni a Witcherből kb. 2-3 milkót PC-re, másoknál meg jön a kalóz a szánalmas kis moralizálásával, és teljes nyugalommal tölti le a játékot, mert szerinte az úgy igazságos.
A tény az tény marad: a kalózkodás rák, aminek egyszer már majdnem sikerült kinyiffantania a PC-t, mint releváns játékplatformot (ennek hatásait mellesleg még most is érezzük, érdemes csak abba belegondolni, hogy milyen nehezen és lassan térnek vissza a régi PC-s műfajok), szóval valahogyan vissza kell szorítani.
A Valve csak a Steames tranzakciókból kap részesedést. A CD kulcs aktiválás, adatforgalom nem jár költségekkel.
http://www.steampowered.com/steamworks/retailsupport.php
http://www.steampowered.com/steamworks/FAQ.php#Business
Már nem sok kell hozzá. Körülbelül 2 hét!
Mi van ha megszűnik a cég, megszűnik a szolgáltatása, gubanc van az OS-ben a DRM kötelék miatt (mint az említett kommentedben is pl), csődbe kerül, egyszer csak üzletpolitikát változtat (kezdjél havidíjat fizetni érte ha továbbra is használni akarod), stb, stb. Minden esetben te fogod mint felhasználó megszívni, az adott cég meg mondja "lol, better luck next time", mivel már úgy is kifizetted neki a kért árat. :D
Azért jó azt is hozzátenni, hogy ilyen a történelem során még sosem esett meg: lehet, hogy leszarja az EULA a felhasználót (ami persze még mindig nem egy normális szerződés, a jogi gyakorlat meg nem is veszi valami komolyan - az ilyen "kibannolunk a faszba, ha rosszalkodsz" tematikájú Overwatch EULÁkat nem is lehet -, de ez már egy másik téma), de azt világosan kiköti, hogy a kiadó részéről kötelesség a szolgáltatás biztosítása / annak nem megakadályozása, ha ez nem irreális. A régi SecuROM-os címeket manapság mindenki crackeli PC-n vagy újra megveszi digitálisan, mert nem akarja a meghajtóban tartani a lemezt, rosszabb esetben meg már meghajtója sincs. Ha nem ilyen régiségekről van szó, akkor meg a kiadó kivétel nélkül elvégzi a szükséges lépéseket: az Ubi elég gyorsan megszüntette az always online DRM-et - kipeccselték az AC2-ből és a PoP Forgotten Sandsből is -, a mindig geciségkirály WB Games meg tök gyorsan átmentette a játékait Steamre a GfWL-ról, pedig mint utólag kiderült, szükségük sem lett volna rá, a Gearbox meg ugyanezt megcsinálta a Borderlands-dzel. A Denuvónál is az a helyzet, hogy baromi nehéz feltörni, de egy peccsel ki lehet irtani a fenébe, ha úgy hozza a sors, ezt a cég még el is mondta.
bevett céges hozzáállásnak hogy "rohadt kalózok, a világ legmodernebb DRM védelme nélkül tuti senki nem venné meg a játékunkat és bankrotálnánk!!"
Én az utóbbi 5 évben csak elég kifacsart értelmezések formájában találkoztam bármi ilyenhez hasonlóval. Van ilyenre példád? Mert az utóbbi években lezajló PC fele nyitás függvényében elég idejétmúltnak tűnik ez a kijelentés.
Na, már azt hittem, feltörték a Doomot, azért van ennyi új hsz; erre mindenki csak psit savazza. :-\
Vagyis a konzolverziók nélkül egy garantáltan kisebb produkciós költséggel bíró, azaz elég más játékot kaptunk volna.
ki beszél most itt egy multiplatform kérdésről? Semmi gondom nincs azzal ha jól meg van csinálva és teljesen korrekt verziókat kap minden platform. Az exkluzív tartalmak sokkal nagyobb fájdalom annak, aki épp úgy járt hogy nem az adott platform a választottja.
Elméletileg a cél hogy minél több ember hozzájuthasson az adott termékhez, és meg tudják választani melyik platformon szeretnék játszani azt. Valaki konzolon kedvel gémelni, valaki PCn (valaki meg mobilon vagy handhelden, stb). Miért kellene megvonni tőlük a lehetőséget ha overall mindenki jobban járhat a választással, a fejlesztők is több bevételhez tehetnek meg nagyobb játékostábort is befoghatnak. Win-win optimálisan lefejlesztett esetben.
Az adott förtelmesen trehány konzol/PC port miatt szoktunk kizárólag sírni, ahol a másik platformra fókuszálás elbassza a kérdésesen a játékélményt, nem a tény miatt hogy multiplatform a játék és mindenki más is örömmel játszhat rajta. Engem semennyire sem zavar hogy a konzolt preferáló tesók is játszhatnak pl esetükben a Witcherrel.
Nem semmi! Hányadik vagy a listában?
Tisztában vagyok az emuláció nyújtotta esetleges előnyökkel, de továbbra is várom a választ, hogy morálisan miért tartod elfohagadhatónak, hogy egy harmadik fél nyerészkedjen más szellemi tulajdonából.
mennyi a teljes ara a nintento verzsnnek, 100dolcsi korul? A sajat kezbol csinalt verzsn 50korul kint van. Rafizetsz valakinek 50et keletebbre, es full boldogan osszeallitja neked es el is postazza.
ez ok, de akkor miért jó fukarkodni hogy lenyúlnád a Steamtól a százalékát, de cserébe "odatereled" a felhasználókat használni a forrásaikat, fizetés nélkül?
Megadja ott is és magánál is a lehetőséget a vásárlásra. Elmondja az embereknek hogy ha csak tudják, légyszi tőle vásárolják inkább a terméket, mivel úgy több zseton folyik majd be neki a számlára. Csomóan élnének tuti a lehetőséggel, mások akik meg leszarják (vagy nem buli nekik a nem Steam), tőlük a Steam százalék utáni zseton is dettó finom szerintem.
Nekem úgy jön ki át akarta vágni a Steam-et az emberünk kis extra bagóért cserébe, de a sors úgy alakította hogy a dupla kulccsal így az emberek vágták át az üzleti tervét.
swoder írta: Vagyis a konzolverziók nélkül egy garantáltan kisebb produkciós költséggel bíró, azaz elég más játékot kaptunk volna. Egyébként a gonosz DRM-mel operáló, Amerika legrosszabb cége díját elsöprő
fegyvergyártók, olajmágnásokjátékkiadók uralma alatt is odateszik magukat a fejlesztők, hasonlóan a szárazkenyéren tengődő függetlenekhez, ami önmagában mégsem garancia a sikerre. Csapongás helyett inkább arra kívánok rámutatni, hogy egy méretes marketing budget és "játékosbarát politikáját" lépten-nyomon hangoztató kampány kapcsán aligha tudunk bármilyen érdembeli következtetést levonni a DRM létezése vagy annak hiánya kapcsán.
csak annyit, hogy DRM mentes játék is kiváló eladásokat tud produkálni, párban a legnagyobbakkal.
Gyönyörű ellenpéldája annak a bevett (és elavult) céges hozzáállásnak hogy "rohadt kalózok, a világ legmodernebb DRM védelme nélkül tuti senki nem venné meg a játékunkat és bankrotálnánk!!"
CDprojekt megmutatta hogy tessék lássék nem úgy van, lehet ezt így is csinálni, és jól.
Lassan az osszes uj pascal kartya kijon mire a kibaszott Asus kepes lesz produkalni egy kurva 1080at vegre nekem is. Faszkivanmar.
+1
Tesztek alapján alapórajelen DX11-ben +0-30% 480-hoz képest, DX12-ben kevesebb, Vulcan-ra van írd és mondd, kb kettő játék jelenleg.
SLI sikoltozást továbbra sem értem ilyen szegmensben. MINEK? Hogy duplaannyiért legyen egy olyan konfigod, ami jelentősen többet zabál az egykártyás 1070-nél, viszont cserébe alig valamiben (benchmarkokban kb) legyen gyorsabb, mint az? Noooomális? DX12-ben más lesz, HA az adott játék épp támogatja, ami egyáltalán nem biztos. Ha épp nem, akkor ugyanaz pepitában, mint DX11-ben: duplaáran szereztél egy keveset teljesítő, cserébe hangos és sokat zabáló szart.
Vagyis a konzolverziók nélkül egy garantáltan kisebb produkciós költséggel bíró, azaz elég más játékot kaptunk volna. Egyébként a gonosz DRM-mel operáló, Amerika legrosszabb cége díját elsöprő fegyvergyártók, olajmágnások játékkiadók uralma alatt is odateszik magukat a fejlesztők, hasonlóan a szárazkenyéren tengődő függetlenekhez, ami önmagában mégsem garancia a sikerre. Csapongás helyett inkább arra kívánok rámutatni, hogy egy méretes marketing budgetvel és "játékosbarát politikáját" lépten-nyomon hangoztató kampány kapcsán aligha tudunk bármilyen érdembeli következtetést levonni a DRM létezése vagy annak hiánya kapcsán.
Zaxx írta:
amit innen le kell vonni tanulságnak hogy nagyszerű játék DRM nélkül is kiválóan teljesít.Illetve azt, hogy a kivétel erősíti a szabályt. :D
Ez a mondás önmagát üti btw. Hogyan erősíthetné már lerombolja azt a példájával.
Pontos adatoknak nem néztem utána, de ha össze kellene számolni őket, manapság lehet több DRM mentes játék van a piacon már mint DRM-el fertőzött (úgy overall, amennyi indie cég feltört már), és csak növekedni fog a számuk. Csak pár évtizeddel előbb még szinte meg minden DRMmel jött ki.
Remélhetőleg több nagyobb cég is pozitívan áll hozzá a CDProjekt példamutató eredményeihez és jobb belátásra próbál térni DRM téren.
Akkor biztos nagyon sok kurrens adattal rendelkezel ellenpéldára ;)
ezt mondtam már egyrészt a topik elején is, de legalább kezded érteni milyen vicc és veszélyes ha te odaadod egy adott cégnek az adataid feletti kontrollt.
Mi van ha megszűnik a cég, megszűnik a szolgáltatása, gubanc van az OS-ben a DRM kötelék miatt (mint az említett kommentedben is pl), csődbe kerül, egyszer csak üzletpolitikát változtat (kezdjél havidíjat fizetni érte ha továbbra is használni akarod), stb, stb. Minden esetben te fogod mint felhasználó megszívni, az adott cég meg mondja "lol, better luck next time", mivel már úgy is kifizetted neki a kért árat. :D
amit innen le kell vonni tanulságnak hogy nagyszerű játék DRM nélkül is kiválóan teljesít.
Illetve azt, hogy a kivétel erősíti a szabályt. :D
Részemről megvettem a honlapjukról, majd dobozosan, és végül bundle-ben is :)
Mert sokan úgy vannak vele, hogy legális játék=Steam, és elvárják a kulcsot. Így valaki vásárol is honlapjáról.
Ma tudatosult bennem, hogy a Microsoft egy biztonsági rés miatt egy ápdéttel kiirtotta a Windowsból a SecuROM támogatást, így a régi CD checkes SecuROM-os játékok már csak töréssel futnak (vagy digitálisan vásárolva :D). Lol.
Október 11-én jön a Rise of Tomb Raider PS4-re.
LGT-t... Mi mást?
lgt