Hozzászólások
Elsődleges fülek
Valóban nem totál élethű a mozgás, de pár megjegyzésem lenne...
Egyrészt, szerintem egy teljesen realisztikus tigris sem működne attól a pillanattól kezdve, hogy beszélni kezd - sőt, egy csomó filmben láttuk már a Cats and Dogstól kezdve, hogy az utólag megbeszéltetett igazi állatok sem hihetőek. Persze, azokban a filmekben ez nyilván nem is volt cél.
Másrészt sem ez a sztori, sem a - szerintem - rendező által elérni kívánt hatás sem igazán kíván meg egy teljesen élethűen mozgó és kinéző tigrist. Elvégre ez is egy mese :)
Sőt, szerintem szándékosan másra dolgoznak az egyes állatoknál... ahogy írtad, a farkasok is hitelesebbek, a háttérben lévő növényevők is; közben viszont Walken gorillája, vagy Johansson kígyója meg messze sokkal nagyobb a valóságosnál.
Végül pedig, azt már a Life of Pi óta tudjuk, hogy lehet CG-vel szinte teljesen élethű tigrist (meg más állatokat) is csinálni, vagy ott van az új Apes filmekből is 1-2 majom, amikről egy darabig azt gondoltam hogy forgatott, valódi állatok. Szóval, még ha ez nem is ugyanaz a stúdió vagy ugyanazok a szakemberek, de akkor is elég biztos, hogy szándékosan vették ilyenre Sir Kánt.
Aztán persze mindenki maga döntheti el, hogy ez bejön-e vagy sem :)
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=OD3CLzPER34
Kezd érdekelni ez a film...
Ezt meg csak miután egyszer már megnéztétek:
Arcanim kidolgozottsága meg a bőr anyaga azért erősen másnak tűnik, persze ez lehet a videotömörítés hibája is.
Meg rohadt lassú is. Annál még az is gyorsabb (ha van otthon wifi) hogy feltöltöd telóról valami cloud cuccra és aztán onnan szeded le a gépre :)
Én ezt akartam bedobni, bár eddig csak a február 8-ast láttam:
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=414&t=1339738
Ez nem annyira technika, hanem art direction inkább
Adok egy utolsó esélyt az értelmes beszélgetésre, kiváncsi vagyok hogy mire vezet.
A Daredevil kapcsán azt a véleményemet írtam meg, hogy nekem tetszett az első évad viszonylag egyedi megközelítése, és hogy szeretném, ha ez megmaradna a másodikra; de aggaszt hogy a trailer alapján ez könnyen mehet a levesbe.
Erre te azzal válaszoltál, hogy márpedig én hülyeséget akarok; mindezt csak a saját véleménnyel támasztottad alá, amit azonban abszolút igazságnak állítottál be, és ezt azzal próbáltad igazolni, hogy hát te nagyon ismered a képregényeket.
Szerintem az alábbi bajok vannak ezzel:
- először is alapvetően bármit akarhatok, akár azt is hogy DD hellokitty cuccban folytassa, ezt nem vitathatod el tőlem
- mindaz amit leírtál érvként, egyáltalán nem lesz szentírás, akármekkora jártasságod van és akármilyen precedenseket sorolsz fel
- ráadásul ha valamire eddig még nem is volt példa, az még ettől függetlenül nem is zárható ki
(és egyébként ha nagyon ráérnénk itt páran, biztos össze tudnánk szedni pár ellenpéldát is...)
Ez egy botrányosan szar vitastílus amivel semmiféle pozitív eredményt nem fogsz elérni.
Olyan nagyon közelről nem követem az RW-s ténykedésedet, de már az Egészséges életmód topikban is nagyon hasonló dolgokat adtál elő, és ott sem tetszett. Nem értem hogy ez miért jó neked, mert alapvetően csak annyit tudsz vele elérni, hogy felidegesítesz és elidegenítesz magadatól mindenkit - de megyőzni nem fogsz vele senkit.
Szerintem bőven van helye mindenféle véleménynek itt az RW-n (is), de pont ezért el kéne tudni fogadni, hogy nem fog veled mindenki egyetérteni, nem fog neked mindenki igazat adni. Ha nem akarnád mindenáron ráerőszakolni a saját elképzeléseidet mindenki másra, akkor tök jól el lehetne beszélgetni róluk. Így viszont csak felidegesítesz mindenkit, az meg semmire sem jó.
Nem érdekel az eszmefuttatásod, oks? Főleg így sokadjára.
Könyörgöm, nem az a téma hogy szakértő vagy-e. Az a baj hogy azt hiszed hogy a te véleményed erről a kőbe vésett végső igazság, és szerinted mindenki aki mást szeretne az hülye.
Na akkor kéne egy ignore user funkció ide a HW-re
Igazából nem a praktika létezése a gáz, hanem talán az, hogy belenézhet a közönség. Tisztára mint a kolbásszal :)
Az összes CG dolog, animációtól a VFX-ig, arról szól hogy iterálni kell, amennyit csak lehet. Lássuk az egészet a kamerából összerakva, mi a fontos, mi működik, mi hiányzik. Oké, a Pixarnál a story team csak rajzolgatja a boardokat és úgy nézegeti a filmet 2-3 évig, de az is ha bekerülne egy trailerbe, akkor kábé vége lenne a világnak. Közben meg az a szállóige, hogy "trust the process" - tessék hinni abban hogy a sokadik zsákutca után ami megmarad, attól 6 és 60 között a közönségben mindenki oda lesz meg vissza (aztán manapság már nem).
Szóval a "trailer shot" igazából csak annyiban tér el az összes többitől, hogy a szokásosnál nagyobb közönség előtt megy az egész. Hülye geek komment, de vmelyik Star Trek filmben idézik Kirk kapitánytól, hogy az Enterprise parancsnokának lenni kb olyan, mint nyilvánosan megfektetni valakit ;) de ettől még igaz.
Aztán persze az egészet lehet fokozni azzal, hogy ma már egyre több filmet nemhogy nem preproductionben raknak össze, hanem a forgatás után postban, pick-up shoottal meg CG-vel, átírt befejezésekkel. De persze sosem a producer a hibás, vagy a rendező, hanem a CG artista, valahol Kanadától Londonon át Indiáig, a 16 órás szombat-vasárnapi munkanapja végén ;)
Ne szégyelld a dolgot sztem, csak azt demonstrálja hogy törődsz :)
Ja és Watchmen FTW, ofkórsz.
Na de amikor a trailer kijön, akkor szükségszerűen nincs még semmi olyan anyag, ami akár csak a közelében lehetne a végsőnek. Tehát vagy nincs trailer, vagy nincs benne semmi érdekes látvány - vagy marad a félkész...
Nem láttam még a Spectre-t, de az MI részével totál egyetértek, annak ellenére hogy aligha fogom újranézni.
Felkészül Jason Bourne :)
Jah, a realtime solver azért messze nem olyan pontos, mint a "rendes". De ha valami biztos, az a fejlődés, nagyon szépen fel fog ez jönni pár év alatt.
Mondjuk én még mindig megborulok azon, hogy game fejlesztésekhez is a Debevec-féle Lightstage scaneket használják. Ez ugye azt jelenti, hogy építenek egy geodézikus gömb vázat, minden csúcsponton egy LED lámpával, meg egy rakás kamerával, így a sima fotogrammetrián felül strukturált fénnyel is scannelnek, eszement minőségű adatot ad vissza. De a hardver fele borzasztó drága és immobil, van belőle egy pár darab a világon; Debevec ugye egyetemi kutató, de asszem kiadják az ő gépüket is megrendelőknek.
Erre jönnek ezek a game csapatok és kibérlik, aztán meg tudnak fizetni vezető kódereket mindenféle agyament képzetséggel és tapasztalattal (optical flow meg amit akarsz) és csak tolják a kontentet az engine-be. Elég komoly.
Pedig az első évad nagyon szépen felépített és meghálálja a kezdeti türelmet. De kössz a supportot :)
A fém részekre több random de erősebb kopás, karistolás kéne, a bőr borítónak meg a peremeit kéne széjjel öregíteni. De kezdésnek egyáltalán nem rossz, sőt!
Aha, bár a realtime capture észrevehetően gyengébb minőségű is a "rendesnél", meg van vagy fél másodperc késleltetés, ami mondjuk VR-ben elég fura élmény lenne. De attól függetlenül elég lenyűgöző a tech is, meg magát a karakter assetet is szépen megküldték. Kár hogy a lány nem annyira jó színész - itt azért megengedem azt a célzást, hogy a Tamir vagy ki tutira szúrja :)
Ez most így kb egy zavaros hülyeség volt, ne haragudj :)
Kevered a szezont a fazonnal...
Az hogy a képregénybeli "szuperhősök" színes pizsiben ugrándoznak, az ugyanúgy nem szentírás, mint hogy a képregény (vagy az animáció) az egy fix műfaj. A fenét, csillió féle lehetőség van; képregényből is lehet horror meg komédia meg scifi meg krimi, és a szuperhősös vonalon is ezerféle megközelítést választhatnak a szerzők és rajzolók.
Neked a sárga cicanacis Wolverine bejön, ezzel semmi bajom; nekem sem a szívem csücske az amúgy még viszonylag indokolható fekete egyenszerkó amúgy, inkább a teljesen civil ruhában tetszik a figura.
Megjegyzem, egyébként a vízi (vagy más) sportokban alapvetően funkció miatt vesznek fel rikító színű dolgokat: jobban látszik a tévéközvetítésen a sportoló, vagy ha menteni kell a mélyből; meg az is hasznos, ha az egyes versenyzőket első blikkre meg lehet különböztetni egymástól.
A képregényekben is nyilván hasonló okokból volt mindenki csiricsáré (plusz a nyomdatechnika miatt), de ezek a szempontok egyáltalán nem kötelezően érvényesek a filmes világban. Oké, a sok egyen fekete szerkóban már össze lehet keverni őket is, de szerencsére vannak más lehetőségek is arra, hogy megoldják ezt a problémát.
Szóval, nekem pont az tetszett a Daredevil első évadban, hogy nagyon más volt, mint az Arrow meg a Flash meg a többi szuperhős sorozat (bár ott is értékeltem, hogy azért nem tapinaciban rohangáltak). Az egész hangulathoz, tematikához, látványvilághoz sokkal jobban illett nemcsak a főhős, hanem a rosszfiúk és peonjaik megjelenése is.
Erre most elkezdenek ebből is comic cont csinálni, ugyanolyan lesz mint a többi, és engem ez zavar. A francért nem lehetett volna megmaradni a gyakorlatiasabb, földhözragadottabb jelmezeknél...
Egyébként annyit akartam még hozzátenni, hogy a közelmúltban hasonló, a kezdettől durván benézett dolgokat az első Warcraft trailerben láttam, pl. a kastély bejárata előtt üldögélő népek estek le a greenscreennel berakott háttérről hasonlóan. Na valamivel az is jobban nézett már ki a legutóbbi megjelenésekor. Szóval valamennyi remény van, de sajnos a live action felvétel ilyenkor a korlát, és nagyon nehéz vele csodákat tenni.
Igen, az megvan, csak kezd cirkuszi látványosságba átmenni színes pizsamás emberekkel - pedig pont az adott sok kraftot az első évadnak, hogy ilyesmi szinte nem is volt benne...
Pedig de, van nem is kevés példa akár egész durva átdolgozásokra is ;) asszem a Jurassic World esetében a krokodínós shot lett totál átdolgozva.
Egyébként pedig igen, az is általános, hogy félig (se) kész anyag kerül trailerekbe. Kisebbfajta átoknak számít VFX körökben ilyen shotokon dolgozni :)
Nekem spec aggasztó, hogy a DD2 már a trailerben is átment karneválba...
Nekem az effektek... khm, ingadozó színvonala tűnt még fel. Meg szerencsétlen JL-t miért pont erre a rémhülye bilikék színre kellett áthúzni? Korábbi filmekben sokkal jobban mutatott...
A Doom engine azért vezette be a normal mappinget, mert azzal lehet csak per-pixel számolni a bevilágítást. Kábé az volt a menet, hogy minden fényforráshoz először árnyékokat számolt (az összes tárgy körvonalait térben kitolva a fényforrástól elfelé), aztán a stencil bufferben megjelölte az árnyékban lévő pixeleket; utána az egész jelenetet leszámolta és csak a nem-taggelt poligonokra számolt bevilágítást. Aztán ezt megismételte minden fényforrásra.
Bár az tény, hogy a poligonszámot is erősen korlátozta ez a megközelítés, és azért is kellett a részletességet feljavítani. De normal mapping nélkül ez az engine nem működött volna igazán.
Az más kérdés, hogy végül a stenciles megközelítés zsákutcának bizonyult, de ahhoz meg a hardver drasztikus fejlődése kellett; mind sebességben, mind képességekben. A doom3 meg egy geforce2-esen is tűrhetően elfutott, komolyabb látványelem kompromisszumok nélkül.
Plusz ugye szinte minden mai engine normal mappinget használ - csak azóta a shaderek sokkal összetettebbek lettek, finomabb és realisztikusabb eredményekkel.
Ja és a Riddicket se fejeltsük el közben ;)
Akkor én már felejtem is a Civil Wart
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=YMmrKORgNFc
Egyébként nekem ezt az egy percet elnézve inkább pont a kisgyerek tűnik a gyenge pontnak, nem elég idős még a színészkedéshez...