Hozzászólások
Elsődleges fülek
Objektiv a SW2 messze a legjobb jatek a 3 kozul ja.
A Super Hot egy sima indie tech demo, a Firewatch meg szodaval elmegy a 2 felhozatal kozott de irjak hogy el van sietve es ossze van csapva.
akarsz fogalalkozni/tokoleszni memory management-tel es pointerekkel? -> C++
nem? -> C#
A C# a Microsoft "Java" valtozata.
Unreal Engine objektiv jobb motor es C++ komolyabb trukkoked enged meg, Unity nubi baratabb viszont a jelenlegi felallasaval. Mindketto messze tobbet tud mint igenyelned a kozeljovoben barmikor, legvaloszinubb hogy egyiknel sem fogsz technologiai falakba utkozni.
Fuck, hiányzik a frencsájsz. :(
a 2Ds platformer eredeti, vagy kesobb a Tombrider koppincs-ositott, vagy vegul az Assassin's Creedre apgredelt valtozat?
osszefoglalom 1 szoban, gyakorlatilag "/off", inkabb filozofia megy egy beszelgetes tangensrol.
Here's the thing, trooper: az agyat illetően nincsenek fizikai különbségek.
Az emlitett tanulmany pont az taglalja hogy vannak fizikailag is merheto kulonbsegek, is direktben hatnak ki az intelligenciara. Az hogy te (vagy en) mit allitunk mint mondtam irrelevans, nem vagyunk szakemberek a temaban. Rad jogi kerdesben hagyatkoznek definitiven kijelentett szakvelemenyre mivel ugye abban vagy jartas, ram meg technikaiba teheted pl.
Na, nekem meg jóval magasabb az átlagnál, szerinted mégis hülye vagyok, mert veled ellentétben engem meg tud vezetni a mainstream média. :D
A megvezetes mondjuk csak reszben kapcsolodo kerdes. Egy reszben fugg csak az IQtol, de toled intelligensebb akademikusokat, tanarokat is konnyeden meg lehet vezetni, ha kizarolag buborekbol informalodnak. Ha vedekezni szeretne az ember a megvezetes ellen, a legmegfelelobb amit tehet hogy a legtobb odalrol probal informalodni.
A mainstream media nem "szandekosan megvezet" tipikusan, csak erosen reszrehajlo ideologia szerint informal. Pl egy adott temat kerul, masikrol meg szenzacional hosszasan. Elsosorban ez viszont azert van mivel nem neked dolgozik, hanem a reszvenyeseinek, es a reklamozo cegeknek az erdekeiert. Ha a szenny amit lekozol hozza a klikkeket, akkor kozli a tobbi kapcsolatos szennyet is, akar racsavarva meg egy szintet az elobbire. A bottom line ami erdekli elsosorban, nem a te informalasod.
Van hogy informaciot is hamisit, de nem minden cikkiro teszi egy adott cegben sem, es kozel nem 100%-os aranyu ha fel is bukkanna.
Indie szinten sem rozsas a helyzet amugy. Indusztrialis szinten halmozodik egy csomo faszsag azokban a korokben is, sot kulonosen azokban a korokben ugye, igy sokszor nem egyszeru megtalalni a hasznos informaciot amit pl a mainstream nem taglal.
Pont ez az "mainstream megbizhatatlan, indie megbizhatatlan, what now?" helyzetbol indultak osszeszervezodni az indie (aktivista) ujsagirok, akar akik terepre is kimennek direkbe tudositani, hogy lassan erositsek a kredibilitasukat egymast ellenorizve es referalva. Meglatjuk mit hoz a jovo de eleg erdekes valtozasok alakulhatnak.
Egyebbirant az intelligencia nem fugg ossze az informaltsaggal. Lehetsz kegyetlen intelligens, de gyengen informalt. Lehetsz teljesen atlagosan inselligens, de nagyon jol informalt. Az intelligencia csak azt mutatja mennyire effektiven/gyorsan tudod kihasznalni a javadra a rendelkezesedre allo adott informaciot, mennyire effektiven tudod kotni a sokszor fuggetlennek latszo dolgokat, egy addig megoldhatatlannak tuno szituacioban megoldasaban.
swoder írta: - Rushton könyve nem tudományos
- biológiai értelemben nincsenek emberi fajok
Erre hozod source-nak a wikipediat, amitol barmelyik akademikus korben kipenderitenenek? :)
Komolyra forditva a szot, vitatkozz a mai napig aktiv, rasszi alapon felallitott allami hivatalos torvenyekre mint az Affirmative Action, ami egyeseket elonybe fog reszesiteni akademikus es munkahelyi teruleteken, masokat meg hatranyba, kizarolag az adott ember rasszi hovatartozasa miatt. Ha eltorolunk minden ilyen torvenyt, en sem sokat stresszelnek a reszleteken, mert ugy lennek vele hogy merit alapon majd kivalogatja az adottakat a szabad piac.
Mellesleg rasszi kulonbsegekkel kapcsolatos kutatasok a vilagon az egyik legkontroverzalisabb temanak szamitanak. Nagyon kevesen fognak beletenyerelni vagy a nevet adni "scholarly peer review"-be, mert rettegni fog (okkal) hogy kirugjak a poziciojarol es ellehetlenitik minden tovabbi munkajat a jovoben. Rettentoen politizalt az akademia mapansag (is), ez azok a temak koze tartozik amit szandekosan kerulnek, tamogatni is, PC okokbol. Mint mondtam kifejezetten ez bazira kenyes tema egy akademikusnak komolyabban beletenyerelni.
Rushton munkaja nyilvan hogy nem 100% bizonyit mindent, tovabbi kutatasok tok jol jonnenek a temaban a kapcsolatos kerdesekben eloremozdulni, megerositeni a felvazolt meglatasait. Viszont definitiv relaciokat mutat az elozoleg elkepzelhetetlennek gondolt teruleteken, ami mindenkepen elgondolkodtato.
Mondjak meg egy szintugy manapsag kontroverzalis temat amelyet manapsag nem szivesen erintenek akademikus korokben PC okokbol, holott ettol fuggetlen leteznek? Ferfi es no kozotti biologiai kulonbsegek.
Nem látom értelmét tévkövetkeztetéseidre egyesével kitérni, mert előszor az intelligencia kvóciens, majd a koponya mérete, most az agy mérete, agysejtek száma, továbbá olyan "biológiai" faktorok, mint akadémiai- és munkaerőpiaci teljesítmény a meghatározó.
megis mi szerint akarod merni az adott ember intelligenciajanak teljesitmenyet a tarsadalomban effektiven akkor ha nem a legelesebb es legkemenyebb szituacioban, magan a munkaeropiacon, vagy pl az akademiai teruleteken? Hallgatlak.
Az akademiai/munkaeropiaci teljesitmeny nem biologiai faktor, azzal csak mered az utobbiakat. A biologiai faktor pl az agy merete, ebbol adodik az intelligenciaja az illetonek, az intelligenciabol meg hogy mennyire sikeresen talalja fel magat az eletben, azaz munkahelyen, vagy akademikus teruleteken.
Vagyis teljesen nyilvánvaló, hogy azt próbálod igazolni, hogy a feketék ostobák, civilizálatlanok, és megérdemlik helyzetüket.
Azt probalom igazolni hogy a feketek atlagot nezve ostobabbak mint a feherek, egyuttal a feherek atlagot nezve ostobabbak mint az azsiaiak. Az nem jelenti hogy nincs egy rakat fekete aki intelligensebb lenne akar csomo azsiaitol is. Egyszeru "bell curve" kerdese csupan.
civilizálatlanok
egy reszuk relativ viszonylatban nezve kulturalatlan is igen mint pl afrikaban sokan, de vehetjuk pozitiv peldanak a nyugatot ahol jo reszuk mar felvette az ottani kulturat es teljesen szinten van benne. Ha kerdezned hogy van szarabb vagy jobb kultura a vilagon, hat nana hogy van. Egyikbe szivesen beletartozna az ember es atvenne a jegyeket belole, masikat jobb kerulni mint a rosszpenzt.
megérdemlik helyzetüket
Te sokszor empatikus oldalrol vizsgalod az adatokat/mondottakat ugy latom, de az empatia egy emberi tenyezo. A termeszet nem "buntet", csak van. Te mint ember benne hozol egy dontest, es viseled a pozitiv vagy negativ kovetkezmenyeit annak.
Szerinted a tortenelemben voltak e pontok amikor egy adott (pl feher) nepcsoportok sokkal szarabb/nehezebb korulmenyek kozott eltek mint a feketek? Havas, hideg teruletek vs optimalisabb, meleg teruletek? De feltalaltak magukat, segitettek egymast, egyre okosabban cselekedtek hogy fennmaradjanak es felfejlodtek.
Afrikaban most hogy allami hivatalos tamogatassal raboljak el a foldeket a feher emberek alol, meg toljak ki oket a kontinensrol, sok esetben brutalisan lemeszarolva az ottlako farmereket, kizarolag rasszi hovatartozasra visszavezetve, akkor a feher embert kerdezhetnenk hogy "megerdemlik a helyzetet"? Hoztak egy valasztast anno az oseik hogy odatelepednek, most meg a gyerekeik szivnak miatta.
Viszont visszaterve a nyugati kapitalistabb beallitottsagubb teruletekre, hogy ki van az atlag korul es az felett nem annyira fontos problema, csomo mindenre hasznalhatoak azok az emberek mivel szeleskoruen munkakepesek. Az egetoen fontosabb kerdes, hogy mit tudsz azokkal az emberekkel kezdeni akik a bell curve aljan vannak? Mit tudsz azokkal az emberekkel kezdeni pl ha hatalmas tomegekbe, gettokba vergodnek? Illetve ezeket atgondolva, akarod e tomegevel az orszagodba telepiteni oket? Okos otlet e tamogatnod anyagilag oket az adofizeto melosok penzebol, hogy meg tobb gyereket hozzanak a vilagra akik ujabb segitsegre szorulnak, egyre inkabb elmergesitve a helyzetet?
Ha már témánál vagyunk: psi, te töltöttél-e már ki IQ-tesztet, és ha igen, mennyi lett?
visszaemlekezve jo regrol talan a katonasagnal. Amcsiban is alkalmazzak a mai napig, csak ASVAB-nak hivjak. Ha nem utod meg benne a minimalis szintet az adott pontokban, hasznalhatatlan vagy mert a legegyszerubb parancsokat is keptelen vagy konzisztensen kovetni. Azaz leforditva: tul hulye az adott ember a katonasagban levo legegyszerubb melokra is. Ez visszavezetheto ugyanugy a tarsadalomra is amugy, valoszinuleg ott is joval limitaltabban tudja majd kihasznalni az adodo lehetosegeket az alacsony intelligenciajabol kifolyolag.
A hazaira visszaterve fogalmam nincs mennyi lett amugy, tippre atlagos, mert nem vagyok valami kivaltsagos agytrossz zseni. De legalabb egyszeru gyalogsag helyett szamitogepeken szolgalhattam le.
Az IQ tesztet "univerzalisan" nehez vedeni ahogy mondod, mert nincs minden helyzetben hasznalhato univerzalis, egyik tipisuval lehet merni egy valamit, masikkal mast.
En nem is speciel az "IQ teszteket" validitasat fejtegettem a fentibbekkel sem, hanem magat az adott emberi nyers, biologiai intelligenciat. Azutan meri az ember azt amivel kesobb akarja, tipikusan a legjobb modszer ha teljesitmeny alapon tesszuk ezt. Pl ha akademiai teljesitmenyt nezzuk, akkor a suliban valo tanulmanyi eredmeny az jo pelda ra. De nezhetjuk munkaeropiaci teljesitmenyekben is akar.
Az emlitett tanulmany sem IQ teszteket vedte, hanem pl MRI alatt lescannelt es kiszamolt agytartomany meretet vezette fel az adott nepcsoportokra lebontva. A konkluzio meg nagyvonalakban a tovabbi: millionyi tobb agysejt es tobb 100 millionyi extra szinapszis amivel dolgozni tud az agy = intelligensebb adott ember.
Az hogy en vagy te mit gondolunk / akarunk hinni, az tudomanyossag szempontjabol irrelevans. Akik foglalkoznak ezzel, siman tudjak bizonyitani tudomanyosan a relaciokat a rasszok es az emlitett atlag IQ kozott. A feltevesed mar itt bukik, hogy a biologiai csoportokra osztott IQ vizsgalata tudomanytalan lenne.
Altalanossagban a feketek (negroid) agya kisebb is mint a feher embere (caucasoid), az azsiaieke (mongoloid) viszony a fehereketol is nagyobb valamelyest, tobb tanulmany igazolja ezt szintugy. Ugyanez megmutatkozik az IQ teljesitmenyukben is.
Ez btw amerikai kulturan felnevelkedokon is igy van, a mongoloidok dominaljak a STEM egyetemeket, ha hagyjak oket es nem szoritjak le Affirmative Actionnal.
Pl a kanadai megboldogult J. Philippe Rushton professzor munkaibol levont adatok is azt mutatjak hogy a feketeknek atlagosan 1267 kobcentimeternyi agyuk van, a fehereknek 1347, az azsiaiaknak meg 1364. Ezek a kulonbsegek millio agysejtnyi kulonbseget taglalnak, es tobbszaz millionyi extra szinapszist.
A "Race, Evolution, and Behavior" konyve pl 400 oldalas, a munkaja konzisztens, verifikalt.
"(An) incendiary thesis...that separate races of human beings evolved different reproductive strategies to cope with differed environments and that these strategies led to physical differences in brain sire and hence in intelligence. Human beings who evolved in the warm but highly unpredictable environment of Africa adopted a strategy of high reproduction, while human beings who migrated to the hostile cold of Europe and northem Asia took to producing fewer children but nurturing them more carefully."
--- Malcolm W. Browne, New Bork Times Book Review
"Rushton is a serious scholar who has assembled serious data. Consider just one example: brains size. The empirical reality, verified by numerous modern studies, including several based on magnetic resonance imaging, is that a significant and substantial relationship does exist between brain size and measured intelligence after body size is when into account and that the races do have different distributions of brain size."
--- Charles Murray, Afterward to The Bell Curve
"Describes hundreds of studies worldwide that show a consistent pattern of human racial differences in such characteristics as intelligence, brain size, genital size, strength of sex drive, reproductive potency, industriousness, sociability, and rule following. On each of these variables, the groups are aligned in the order: Orientals, Caucasians, Blacks."
--- Mark Snyderman, National Review
"Rushton's Race. Evolution, and Behavior, which is about race differeness in IQ and cranial capacity, is an attempt to understand these differences in tems of life-history evolution.... Perhaps there ultimately will be some serious contribution from the traditional smoke-and-mirrors social science treatment of IQ, but for now Rushton's framework is essentially the only game in town."
--- Henry Harpending, Evolutionary Anthropology
"The remarkable rensistance to racial science in our times has led to comparisons with the inquisition of Rome, active during the Renaissance... Astronomy and the physical sciences had their Copernicus, Kepler, and Galileo a few centuries ago; society and the welfare of humanity is the better for it today. In a directly analogous fashion, psychology and the social sciences today have their Darwin, Gallon, and Rushton."
--- Glayde Whitney. Contemporary Psychology
"This brilliant book is the most impressive theory-based study... of the psychological and behavioal differences between the major racial groups that I have encountered in the world literature on subject. Rushton has assembled evidence that henceforth should make it impossible to avoid considering evolutionary principles and biological variables in the study of racial differences in behavioral traits. To shun this essential message of his work is to reject scientific coherence."
--- Arthur R. Jensen, University of California, Berkeley
"Professor Rushton is widely known and respected for the unusual combination of rigour and originality in his work... Few concerned with understanding the problems associated with race can afford to disregard this storehouse of well-integrated information which gives rise to a remarkable synthesis."
--- Hans J. Eysenck, University of London
"The only acceptable explanation of race differences in behavior allowed in public discourse is an entirely environmental one... Professor Rushton deserves our gratitude for having tile courage to declare that 'this emperor has no clothes,' and that a more satisfactory explanation must he sought... Rushton has pulled another pillar out from under its superstructure. Whether his particular theory will survive the onslaught of empirical tests remains to be seen. It is, in Popper's terms, a bold hypothesis and provides considerable food for though."
--- Tomas J. Bouchard, Jr., University of Minnesota
"In Race, Evolution, and Behavior Rushton offers a brilliant synthesis of a vast collection of biological, behavioral, and social data in terms of human evolutionary development. Rushton is fully alive to contemporary sensitivities in this field and he advances the myriad details of his thesis with great tact and care. Should his argument prove successful Rushton will have produced a major scientific advance in understanding the development of our human species."
--- Barry R. Gross, York College, CUNY
"In my view this theory has the simplicity and explanatory power that indicate truth. It is all to the good that this book will interest many people solely for its documentation of the race differences themselves, quite apart from their explanation. In a society in which an race differences in attainment are explained by 'racism' it is vitally important to be aware of alternative possibilities. Rushton wrires as scientist, describing the way things are without prescribing how they should, but without data like Rushton's intelligent prescriptions are impossible."
--- Michael Levin, City College, CUNY
***
De ott a masik ketto lekuzdhetetlen biologiai peldam is, nem kell IQt neznunk. Azokat siman atugrottad, gondolom mivel belattad hogy cafolhatatlanok.
Ez az eszmefuttatás mit is jelent a jelenlegi helyzetet illetően? Az oldal technikai részében otthonosan mozogsz, de másban nem, ezért hiábavaló ezekkel küszködni, mert ezt dobta a gép?
igen, azt jelenti hogy kolthetsz ram akar milliardokat is hogy Ariana Grande legyek vagy NBA sztar, a penznek nagyobb haszna lenne felgyujtva melegedesre hasznalni viszont, pocsek enekhangom van es atlagos magassagom.
Zavarhatom azokat az almokat egesz eletemben persze ha gondolom, csak folyamatosan atlagon aluli szinten lennek azokban, kozel nem magasan a kompetitiv szferaban. Logikus es agyalos dolgokban meg otthonosan mozgok ugye, egyetemen is osztalyelsok kozott voltam, igy ertheto hogy azokra az aspektusaira gyur inkabb az ember amire affinitasa is van.
Ugyanazt jelenti egy alacsony IQju egyednel is, omlesztheted ra a penzt es bejuttathatod a STEM egyetemekre az Affirmative Actionnal jogtalan pontelonyt adva neki a masikakkal szemben, szarul fog teljesiteni fuggettlen attol.
Csoportba rendezve az egyéneket viszont már megkötnek a saját érzékszerveink: például sorba tudod rendezni magasság szerint az embereket, de más tulajdonságok vizsgálata esetén gondban leszel. Csoportok vizsgálata ennél fogva módszerességet kíván, ahol alapvetően az összefüggések milyensége és erőssége kerül vizsgálatra.
Gyakorlatban nyilván nem így gondolkodunk, hiszen borzasztó fárasztó lenne minden esetben empirikusságra hagyatkozni.
A szabad piac majd eldonti. Nem nekunk kell sorbaallitani az embereket, eleg csak vizsgalni a empirikusan a teljesitmenyuket.
A szabad piac pl eldontotte hogy a tipikus, legkompetitivebb NBA jatekos magas neger egyed. Nekunk csak el kell fogadnunk a tenyt hogy nem masik nepek elleni gyulolkodo rasszizmusbol vagy elnyomasbol tortent ez meg, hanem a nyers, velukszuletett biologiai, rasszi kepessegeikre epitve.
de a fenti okfejtés alapján is látható, hogy egyéni tapasztalatból csoportra vonatkozó normatív kijelentés tévkövetkeztetésen alapszik.
mondjuk kizarolag te jottel ebben a kommentben egy anekdotalis peldaval az oreglanyra, en folyamatosan altalanos trendekrol vagy torvenyszerusegekrol beszeltem nyers adatokbol levont informaciokkal, fuggetlen hogy nekem az adott csoportal volt e egyaltalan szemelyes tapasztalatom, vagy sem.
Ha meg akarsz cafolni akkor anekdotalis peldak helyett megoldast kell talalnod ra hogy egy alacsony emberbol hogy lesz NBA jatekos, vagy egy szornyu enekeshangubol Ariana Grande kaliberu egyed. Ha nem tudod, akkor viszont be kell latnod hogy biologiai adottsagaik abszolut meghatarozzak a pozicioikat az eletben es azzal kell dolgozniuk ami azok mellett marad. Enekes es NBA kosarlabdas hierarchiaban viszont biologiailag ki lesznek szoritva a tehetsegesebb es ratermettebb versenytarsaik altal.
Rendszertelen látogatóként is látom a veled szembeni hangvételváltásokat, kínos hallgatásokat és a feléd repülő verbális sörösüvegeket. Milyen mintaszerűséget látsz közöttük?
"not an argument" amit produkalnak, ha igy jarnak el. A szemelyeskedessel pl bizonyitja az adott illeto hogy logikus okfejtesbol atment emocionalis csapongasba.
minden öreg hasztalan
a beszelt temarol apro tangensre terve ugyan, de egy oreg baromi hasznos a haznal szvsz. Csomot tud segiteni a haz korul, meg is fozhet, es a gyerekeidre is tud vigyazni amig te, mint pl fo kenyerkereso dolgozol valahol messzebb hogy meglegyen mindenkinek otthon a betevo.
...okfejtésedet megtartod magadnak. Valószínűleg azért, mert sértő...
"facts don't care about your feelings". Oreglanyos anekdotalis peldadtol fuggetlenul, ha egy adott okfejtes helyenvalo akkor helyenvalo lesz, fuggetlen hogy valaki sertve erzi magat miatta vagy sem.
A felbukkano problemakat ugy tudjuk kezelni ha elvonatkoztatunk az emocionalis csapongasoktol es empirikus adatokkal dolgozunk.
Shay a viselkedése miatt lett kitaszítva, vagy a kora és neme miatt támadták?
Shay hasonloan mint Ripla sajat maga hagyta itt a forumot (illetve nez szokoevente vissza neha). Nem taszitottak az emberek ki, inkabb viccesnek tartottak a fiatalos/bolonsos kijelenteseit amikor mit tudom en szarvakat akart maganak beultetni vagy fullbody tetkot nyomatni. Tobben, hasonloan mint Gabika is pl csak siman segiteni probaltak ot, konstruktivabb utakat keresni a valasztasaival, mintsem "tamadni".
Aztan pl Mokennek is vannak reszrehajlo kijelentesei, megsem erzi magat kiutaltnak ha felhozzak neki. Tudja hogy megy a dolog, fura kijelenteseket teszel, valoszinuleg fura visszajelzeseket is fogsz kapni. De ha furcsa latasmodod is van, jol kifejtve es jol megalapozva el tudod gondolkodtatni a masik felet is, az eredeti sokkolas helyett (mellett).
Ugyanezt a logikát követi a bőrszín alapján lealacsonyító okfejtésed: egyenlőtlen vitahelyzetet teremet, mivel a résztvevő megmásíthatatlan tulajdonságát támadja. Nem elsajátított téveszmékről, elméletekről, hanem létezésüket meghatározó tulajdonságok kérdőre vonásáról van szó.
ezt kulonosen jo mas nezopontbol megvilagitani, mivel ugy latom nalad ezekbol a valtoztathatatlan tujaldonsagok miatt vannak elsosorban fenntartasaid egy csomo kapcsolatos kerdesben es felvetesben.
Biologiailag es szellemileg is minden ember egyenlotlen, ez egy teny. Pl leteznek fizikailag es testileg gyonyoru emberek, csodaszep hanguak, rettento hajlekonyak es magas kezugyesseguek, magasak, magas IQ-juak, jo kulturaltak, stb. Mellette leteznek szornyu hanguak, nagyon alacsonyak, kulturalatlanok, butak, stb.
Egy csodaszep hangu ember veheted el "elnyomja" az atlagos hangu embert, mert az atlagos hangu ember sohasem fog tudni labdaba rugni mellette abban a hierarchiaban. Veheted ugy hogy a magas ember "elnyomja" az alacsonyt, mert sohasem veszi fel maga melle az NBA csapatba, azaz abban a hierarchiaban. Egy magas IQju ember "elnyomja" az alacsonyat, mert nem tud vele mit kezdeni a nagyon fejledt szakmakban, ha egyszeruen tul magas neki hogy felfogja es megertse a rendszereket amelyekre azok felepulnek.
De itt lep a jatekba a kapitalizmus is. Egyre tobb uj hierarchikus teruletet biztosit az embereknek, ahol az eredetileg hatranyban indulo kepessegeikkel esetleg ki tudnak torni az adott friss rendszerben. Pl regebben amikor pl a fizikai ero sokkal kivanatosabb volt mint egy csodaszep hang, mivel az utobbit nem igen az elozot meg aktivan tudtak egy csomo helyen hasznositani, sokkal kisebb eselye volt labdaba rugni.
De nezhetjuk IQ szemponbol is. Pl egy millio dollaros hangu, de alacsony IQju ember tud magasabb hierarchikus helyzetet kisakkozni maganak, vagy egy magasabb IQju, de amugy tok siman altalon hangu es termeszetu? Vagy egy kifejezette magas ember akit felvesznek az NBA-ba es rakat penzt keres vele, vagy egy tole magasabb IQju ember aki amugy atlagos es sima bena allassal keresi a kenyeret valami atlag szakmai allasban?
Itt a forumon is ha akad egy magas IQju egyed, de szarik belesegiteni a dolgokba, illetve feldugna a fejet egy amugy alacsonyabb IQju, sokszor buta hibakat veto, de amugy szorgalmas es segitokesz egyed aki bele-bele segit allandoan a dolgokba, biztos lehetsz benne hogy az utobbi fog tobb tiszteletet kivivni maganak es magasabb hierarchikus pozicioban lesz nalunk is. De masik szempontbol is ha pl viszont tetelezzuk fel alacsony IQju, szarik mindenbe bele es csak belekot agressziven mindenkibe a figyelmeztetesek ellenere is, akkor egesz kiszolgaltatott es kerdeses szinten fog tengeni a helyzete.
Lehet egy ember a biologiai genetikus rulettbol kifolyolag alacsonyabb IQju, szar enekhangu, alacsony, stb, de attol nem jelenti azt hogy automatikusan mindenben vesztes pozicioban lesz, hanem az hogy az adott pontokban hatrannyal indul, es kompenzalnai kell magat az adottakban, illetve gyurnia a kompenzalas helyett/mellett inkabb az erossegeire, es azokat kiaknaznia, hasznositania.
Ha pl fizikailag szornyen is neznel ki, sokkal kevesebben fognak alapbol erdeklodni utanad a dating-poolban, ami viszont nem jelenti azt hogy ne tudna az ember feltornazni magat esetleg egy jolfizeto pozicioba, es a fizikai hatranyai ellenere ertekelheto kompromisszumot tud igy adni a leendo parjanak. A csajok is kompenzalnak izombol arcfestessel, ruhavalasztaasal es hasonlo dolgokban izombol, hogy imponalobbnak tunjenek a masik felnek es emeljek magukat a hierarchiaban. A ronda csaj is probal kompenzalni amennyire tud, de sokszor soha nem fog tudni a kozelebe se lepni meg makeup-pal sem egy alapbol gyonyoru csajjal fizikalisan a dating-poolban.
Megannyi peldat hozhatnek erre fel, de a mondandom ugyanaz lenne. A veleszuletett biologiai tenyezok automatikusan elonybe vagy hatranyba fognak lenditeni teged a tarsadalmi hierarchiaba egy csomo helyen, de ha dolgozol a hianyossagaidon es mellette probalod kihasznalni viszont a veleszuletett erossegeidet, akkor felul tudsz kerekedni te is az eselyeiden.
tl;tr: A biologiai kulonbsegek amelyekkel veleszuletunk valosak, es automatikusan hatalmsat tudnak billenteni a kiindulopontunkbol is a tarsadalomban negativ vagy pozitiv iranyba. Lehet sohasem tud az adott ember valtoztatni az adott tenyezon es orokke jo nagy hatranyban marad az atlagemberhez nezve benne, de viszont mas erossegeit kihasznalva megkerulheti a klasszikus "rangletrat" es elonyt is szerezhet maganak.
Egy alacsony IQju ember valoszinuleg sohasem lesz egy mernok zseni. Szar ugy, ezt osztotta neki a gep. Barmennyi penzt vagy tudast probalsz a fejehez verni, egyszeruen lepereg majd rola minden es vesztegeted az idodet, energiadat. De attol fuggetlenul lehet bazira hasznos egy csomo masik helyen ha kiaknazza azokat a lehetosegeket, mivel nem csak magas IQju mernokokre van szukseg a tarsadalomban. Ebben segithet neki a tobbi jo tulajdonsaga, kulturaja, tettrekeszsege, vagy barmi mas hasonlo tenyezo is.
Ha a meglévő hierarchia fenntartása az elsődleges misszió, akkor hatalmas tévúton jársz
Sohasem a hierarchia megtartas volt a cel nalam sem es a modoknal sem. Ha igy lenne, lezart kodforrassal dolgoznank, es senkivel nem egyeztetnenk vagy beszelnenk at semmilyen lepest. Ellenben ott egy egesz forumrekesz ahol javaslatokat vagy hibajelenteseket gyujtottunk es rendszereztunk, plusz ott vannak az altalanos topikok is, mint ez vagy a webdrot, ahol szinten egy csomo dolgot atbeszeltunk az sima lakokkal is. Szemelyesen is pl indusztrialis mennyisegu energiat fektettem bele, oldalszazakon keresztul atbeszelgetve es megismerve masok nezopontjait, kivansagait es meglatasait. Mint magad is ismered 100% szerintem.
A jelenlegi hierarchia is mint mondtam csak az adott egyedek vallalkozoi szellemebol, illetve technikai felkeszultsegebol fakadoan alakult ki. Amiert dolgoztunk hogy a kozos "otthonunkat" ahol mindennap megfordulunk es diskuralgatunk, amennyire lehet otthonossa, konnyen hasznalhatova, es gordulekennye tegyuk. Ez a kozos cel kizarolag, azon belul meg ahany ember annyi fele elkepzelese van a reszletekrol, ami alkalom vagy szituacio adtan szintugy valtozhat. Mint utobbit mar tapasztalhattad is egy csomoszor.
Tuti?
Tuti.
Saját elmondásod szerint zavart, hogy írtunk, amire támadólag léptél fel.
Azt a kiemelt hozzaszolast azert irtam mert Zaxx megvadolt hogy miattam megy a fesztival. En felhivtam ra a figyelmet hogy sokaig meg sem szolaltam a topikban csak figyeltem az elhangzott kommenteket, es a "fesztivalt" (idezo jelbe teve mert csak megvitatas megy/ment, nem flameltek az emberek) tolem fuggetlen emberek inditottak el.
A jogtalan megvadlas zavart amiert felleptem elsosorban. Te is pl "feher ethnostate"-er szurkolonak neveztel, es a "naci arja fajelmeletet" mar szintugy tobbszor felhoztad mint pelda, holott sohasem hangzott el es tudomanyos, biologiai szempontbol ment a beszelgetes.
A te szandekod kizarolag ezekert tartottam felreerthetonek, nem az okbol hogy csak siman kritizalnad es sajat erverek hoznal fel esetleg azokra egy masik szempontbol megvilagitva. Szerinted en azt irnam, hogy kommunizmust akarsz behozni az orszagba a nezeteiddel es naci rasszistanak beallitani a vitapartnereidet, tamado es jogos lepes lenne?
Tudom btw hogy nem ez a szandekod amugy, es ki is fejtetted sokkal erthetobben. Mint kesobb es most is kifejezted magad hogy bizonyos foku felelem vezerel ezekben a kerdesekben, inkabb probalod megelozni a bajt mintsem hogy elszabaduljon a pokol egy adott helyzettol, vagy romoljon a szint. Viszont ezekre a pontokra is meg is irtam mar fentebb a meglatasom es a velemenyem.
Amugy nem cenzuraval vagy szolasszabadsag csorbito lepessel leptem fel a vadlo fel ellen sem, csak kifejtettem az allaspontomat. Tovabbra sem kertem hogy toroljek vagy limitaljak a masik felet, de a szolasszabadsag sehol nem azt jelenti hogy ne vedhetned te is meg az allaspontodat. Sot pontosan arrol szol hogy mindenki megvedhesse a sajatjat, es optimalis esetben belelathassanak egymaseba a felek, mint tortent is pl.
Megértem, ha nem vagy képes más helyzetébe képzelni magadat, de a példád alapján is könnyű belátni, hogy ha valaki támadva érzi magát, nem a felhozott érvekre, hanem a (vélt) támadásra reagál. A szabadosan értelmezett szólás szabadsága, mint kommunikációs közeget kormányzó irányelv teszi ezt a párbeszédet lehetővé. Az áhított okulás elmarad, ezért egyértelműen kijelenthetjük, hogy a korlátlan kommunikáció kimenetele negatív.
es ahelyett hogy levezetnke az emberek a szolasszabadsaggal ezeket a beszelgeteseket, tiltott/tabu topikok helyett inkabb alakuljon irrealis velemenye az embereknek a masikrol pl "hulye naci / hulye komcsi"? Jobb ha kibeszelik az emberek a nem vilagos dolgokat, es letisztazzak azokat, segitik egymas nezeteit megertetni, kozeledni azokhoz.
Az ember egymagaban eleg buta, reszrehajlo, manipulalhato es limitalt mentalisan. Te is, en is, Zaxx is, Zoo is es mindenki mas is. Fuggetlen hogy mennyire tanultnak es rendithetetlennek kepzelik magat. Egyuttesen osszedugva a fejunket tudjuk csak vinni valami erdemlegesre.
Előítéletes hangvétel váltás tetten érhető a Star Wars beszélgetéseknél, ahol különböző kisebbségi csoportok vélt elnyomása megjelent a beszélgetések során.
Nem ismerem tipikusan az ottani vitakat, neha szokoevente benezek de nem vagyok eros Star Wars fan. Ha egyesek erre, masok arra szeretnek a beszelgeteseket vinni (pl egyesek szeretnenek ideologia, politikai kerdeseket vitatni amit a film is vitat, masik felek meg siman nem szeretnek), velemenyem szerint siman lehet masik topikot nyitni a celra, hogy ne beszeljenek allandoan egymasba bele a valaszok.
Ami a legerdekesebb viszont, hogy ez nem oldalmukodtetesi ideologiai, hanem egyszeruen technikai limitacio kerdese amugy. Az RW limitacioja es a regi forum rendszer limitacioja. A reddit rendszere ugye pl ugy mukodik, hogy minden uj hozzaszolas egyben topiknyito is, es az osszes raerkezo valasz az ala kerul ami arrol az adott temarol beszel, mint a fanak az agai. Itt az RWn kenytelen az illeto uj topikot nyitni, ha csak nem akar az ember tul nagy kavalkadot. A gyujto topikokban mint a Plz Help amugy is tud kuszasag lenni, ha egyszerre tobb temarol megy a diskuralas egy idoben, vadaszgatva hogy melyik kire mikor valaszolt. Foleg alkalmi reply hasznalat nelkul.
Szoval barmilyen helyzetben ismert problema nalunk az egy topikban egyidejuleg tobb temarol beszelgetes, es mindez siman csak a multbol tovabbhozott rossz technologiai kidolgozas, mintsem ideologiai.
A szabályzat elfogadásával mégis hajlandóak a fórumlakók lemondani bizonyos előjogaikról: miszerint a kommunikáció bizonyos korlátok között zajlik, és hogy ennek fenntartásáért egyes szereplők tőlük különb szerepekkel bírnak. Ez a felállás inkább hasonlít az utalás szinten felhozott demokratikus intézményekhez. A jelenlegi helyzet ezzel ellenben személy szerint megkülönböztet, és mindenki fölé helyez egyéneket: az oldal hagyományai, formális szerepkörök és szabályzat ellenére bármit megtehetnek egyesek. Mikroközösség lévén ez azt jelenti, hogy a sokat látott vélemények befolyásolóak, jellegükből kifolyólag pedig következetesen a kirekesztő nézetek, viselkedések diadalmaskodnak.
Könnyen megfogható példáként destruktív ex-HW-s viselkedését lehetne felhozni: miként formálták a beszélgetéseket, és hogy későbbi konfliktusoknál is tűráshatárként lettek hivatkozva.
az ex-HWs egyed azert lett kipenderitve mert rettento desktuktiv es aggressziv volt a viszonya idorol idore egy csomo emberrel, es a moderatorokkal is, fittyet hanyva a csomo figyelmeztetesre. Nem a nezeteivel volt a gond, csomo nagyon is intelligens nezete volt es alapbol egy olyan ember akivel hosszasan el tudna az ember beszelgetni, de az aggressziv es tragar megnyilvanulas pont hogy nem visz soha sehova.
En pl szinte soha nem vagyok aggressziv es tragar, hanem egyik legturelmesebb es higgadtabb egyed nalunk. Amig nem megy at a beszelgetes szemelyeskedesbe, egymas hulyezesebe, egymas anyagazasaba, a moderatorok sem stresszelnek tipikusan hanem elik az eletuket tovabb, diskuralnak ok is, vagy epp mennek mashova szorakozni.
A jelenlegi helyzet ezzel ellenben személy szerint megkülönböztet, és mindenki fölé helyez egyéneket
Ez van mindenfele a vilagon szintugy. Hierarchikus fellalas. Aki tobbet tesz a rendszerer es tekintelyesebb helyzetben van, az erosebb behatassal is bir. Egy forumlako aki most dugta ki a fejet (mint anno Shay) sem bir egyenlo szoval, hiaba is hisztizett mindenert, mint egy lako akinek tobb ezer hozzaszolasa van mar es kezdetektol ota itt van. Ehhez meg oldalmukodtetonek se kell legyen az ember hogy belassa miert van. Egyebirant egy rakat alkalommal demokratikus felallas modjara atbeszeltunk egy csomo dolgot is a sima forumozokkal, es a jo belatasaikkal egyutt mentek az adott fejlesztesek, azert is ilyen effektiv a legtobb dolog, mintsem egy szemelybol adodo lenne. Ha lett volna par masik vallalkozo fejlesztonk is, sokkal elorebb is lehettunk volna mar csomo tenyezoben, de ez van ugye ami van vallalkozoi energiabol.
Mellesleg Cart is celzott ra hogy a jelenlegi eroviszonyok nem azert vannak igy mert az oldalmukodtetok elnyomtak volna a tobbi lakokat es most zsarnokoskodnanak vagy onkenyeskednenek rajtuk, hanem azert mert ok voltak akik vallalkoztak es tettek technikailag az oldal mukodeseert. A rendszer open source, barki hozzatehet es javithat a rossz oldalain is, mindik is nyitott volt a kapu, ezutan is igy lesz.
Ezeknek a viselkedéseknek oldaltól független okai is lehetnek, de az borítékolható, hogy ha a fenti viselkedések és a fajelmélet tolerált, akkor ezen kirekesztő nézetek normalizáló hatással bírnak.
Nem igy gondolom. Pl vegyunk peldanak a naci elmeleteket. Hogy normalizalodnak gyorsabban, ha hagyod hogy nyilvanosan atvitassak az emberek a nezeteiket, es elbukjon, nevetsegesse valljon a csomo hibas, vagy ha hagyod hogy buboerkban, kizarolag egyoldalu informaciot tanulmanyozgatva, egymas vallat veregetve, sot ellentetes meglatast direkt cenzurazva egyre inkabb elradikalodjanak?
A nyugati vilag arra tette a voksat hogy nyitottan atbeszelve, legyen barmilyen szar is az adott elmelet, ki tudnak a legjobbak keveredni, a hibasak meg elhullani. Ezaltal tudnak mindig felulkerekedni es haladni.
Mas helyeken, ahol nem letezo a szolasszabadsag es kontrollalt ideologia iranyitas megy, meg forditva van. Nincs ideologiai valtas, fejlodes, mivel tiltott barmi ellen felszolalni. Ezaltal esnek mindig el hol hamarabb, hol kesobb.
Az elobbi felallas mint fentebb emlitettem, tudja hogy az ember egymagaban eleg buta, reszrehajlo, manipulalhato es limitalt mentalisan, fuggetlen hogy mennyire tanultnak es rendithetetlennek kepzelik magat. Egyuttesen osszedugva a fejeket tudjak csak kisakkozni a legoptimalisabb utakat.
Az utobbi veli azt hogy fuggetlen hogy az ellenvelemeny jobban ervel, nala az igazsag es szent kalapacsal harcol hogy pusztitsa es ellehetetlenitse az osszes ellenvelemenyt, ami ugy veli hogy gyengiteni fogja a poziciojat.
Másrészt meg szerintem van már több mint 10 éves az az engine, röhej.
Az 1 dolog, de 10 eve is mar szar volt.
no way lol. :D
Vagy ha mainstream aktualpolitikai hir aggregacio kell, ott pl a https://www.reddit.com/r/politics/ vagy https://www.reddit.com/r/worldnews/
Jo erdekes kerdeseket vagy pl csaladi shitstorm dramat akarok olvasni ott az reddit.com/r/AskReddit vagy https://www.reddit.com/r/relationships/
Ott a csomo beteg degenerativ porn subreddit is.
Kanadai hirek aggregalasara ott a https://www.reddit.com/r/canada/ esetleg varosra lebontva https://www.reddit.com/r/Calgary/ , heti rendszeresseggel (nem feltetlen publikusan meghirdetett) munalehetoseg tippek, lehetosegek aggregaciojava is akar.
Pl reszletes crack statusrol, azoknak szokszor a pontos megoszotott technologiai mukodeserol es lehetseges tamadhatosagarol is sok erdekes info lehet a https://www.reddit.com/r/CrackWatch/ -ban.
Bamilyen mas produktumot vasarolnek vagy erdekelne rola valami, esetleg villamhir diskuraciora lennek kivancsi, google ban az adott nevre es redditre rakeresve sok jo meglatast tud szinten talalni az ember a valaszokban.
De barmilyen mas temat is keresne ember, egesz nagy esely van ra hogy akad egy dedikalt reddit sub, vagy reddit topik diskuracio, ami a hasznara lehet.
Kegyetlen jo oldal a reddit es bazira szeleskoru. Ezt mar akkor is ugyanugy vallottam mikor meg Trump a horizonton sem volt a poleszben csak egy tucat-nyujorki penzes uzletembernek szamitott. Nem hiaba akartam kezdettol fogva reddithez igazitani az RW modelljet is.
Mit is akarsz pontosan vitatni?
4chanra is csomoszor nezek naponta ja, es 90%-ban /g/ a fohadiszallas az IT-vel kapcsolatos felbukkant infok, leakek, biztonsagi hibak, stb miatt, a tobbi meg oszlik neha itt neha ott a tobbi sub-ban.
az streamelheto filmek variacioja orszagokra bontva valtozik, ha nem csal a memom. Amcsi VPN-nel amcsi netflix felhozatalhoz is hozzajuthat.
ja azt vagom (napi szinten tobbszor jarok arra), de sajnos az csak a kulalakot iranyitja. A beagyazo algoritmusok igy is ugy is "modernek" maradnak.
Egyébként hogy a faszba kell rendesen redditet linkelni?
semmi kulonos nem kellene legyen, csak a klasszikus belinkeles es annyi. Nyilvan hogy par verzional nem mukodik (tudok rola elobbrol is), igy majd utana kell jarnom hogy megtoldjam es okositsam azzal is a RW media kepessegeit. Amiert nem mukodik, reddit ujabban valami hulye kitekert modon adagolva "streameli" a videokat is mintsem normalisan direkt linkelne, igy majd hozza kell a motorhoz agyalni hogy mit lehetne tenni az ellen.
tl;rd: a gubanc nem nalad van, hanem nalunk.
Cartwright írta: Király, köszi srácok :) Psi, leveheted a Rewired kapukulcsát "rólam" és átadhatod Vajknak :D
megtortent.
Cegunk az On rendelkezese all, asszonyom!
Joda írta: Nehari, de no fucking way! Elhiszem, hogy nagyon szuper, de nem aludnek nyugodtan tudva, hogy azujtv par ragasztoszallagon log a falon. :D Biztos szuper, de nope.
Ez direkt erre kitalalt specialis muanyag lap. Koze nincs a klasszikus ragasztoszalaghoz amit a Teszkoban veszel osszetartani valamit. Amugy nem stresszelek rajta nem kell mentegetoznod, ugy osztod be az eleted ahogy tetszik, csak ajanlottam hogy van koztes modszer is, "csak asztalra" meg "falra csak furassal" opciok kozott. :)
"es mi van ha le kell venni?"
Ezert van csak az egyik feluleten ragaszto, masikon velcro es ezert all 2 darabrol, aminek az egyik felet a falra, masikat a TVre teszed. A velcro ha magad fele huzod gond nelkul elengedi, de csuszni le fel es jobbra balra nem engedi mar. A muanyagnak a falon maradt reszet utana meg egyenkent egy feluletbol terhelve a fulevel le tudod szedni.
Sokkal nagyobb terhelest bir el fizikailag a feluleten fekudve es azt terhelve ha fuggoleges vagy vizszintes iranyba kell tartania, mintsem magad fele huzva a fal is.
A gond akkor van, ha a vakolat/tapéta egyéb nem bírja :)
Ja, de tesztelni ezt nem nehez amugy egy csomaggal mielott barmibe belekezd az ember. Nyilvan hogy "keziprobat" bevet az ember eloszor 1 tapasszal, es eldonti. Nalunk okesak a falak, gondolom tipikus helyeken sem omlik vagy hamlik szet szintugy.
Tapetara nem tudom tennem e, sohasem probaltam.
Malteros falnal gondolom a malter minosegetol is fugg, nalunk mondjuk az a klasszikus nyugatamcsis gipszkartonos megoldasok vannak, igy nem stresszelek hogy "kiszakadna egy darab malter" belole mert az ugye nem letezik, az egesz falfelulet egysegesen tart.
Nezd, ha komolyabb biztonsag kell veszel 6 dobozzal (par dolcsi darabja), es szetmatricazod a feluletet vele 200kilo tartassal. Ha netan visszaengedne 1, meg ott a tobbi tartani, es latni fogod hogy a TV egyik fele elall a faltol, es csak par tartsa mar, katasztrofalis esetben. Abban az esetben is csak visszanyomod enyhe erovel a falra az egeszet TVstol es ott tart meg 1 evet vagy mennyit.
Le merem fogadni hogy a negativ review-k odanyomtak 1-1 matricat jobbrol balrol es annyi.
Nyilvan ha nem 10 dolcsis kepet teszek fel vele hanem TV-t, akkor nem 2 oldalrol 1-1 matricat nyomok oda, hanem mint mondtam lehet odanyomok 5-6 matricat is elosztva. IT szakemberek vagyunk elvegre, reduncancy befigyel. :)
a fal meg sajnos nem jatszik, mert nem furhatok bele. :(
Ezen lehet segiteni, csempeknel es falakon is csomoszor hasznaltam mar, mintsem furogatni mindent a hazban:
rwurl=https://i5.walmartimages.ca/images/Enlarge/979/613/6000197979613.jpg
A lap egyik oldalan tapados ragaszto amit ratapasztasz a falra es le is huzhatod barmikor amikor mar nem kell (a ragacs a szalagon marad), a masik oldalan "velcro" mint a gyerek tornacsukaknal.
egyik darab ragasztos oldalat odanyomod a TV/Monitor hatuljara, masik darab ragasztos oldalat a falra. A velcro-s oldalukat meg osszenyomod nekik utana, es kesz, megvan a jo eros tartas hosszu idore. Egy szalag elbir 7-8kg-t kb, kettovel ugye ez 16ra novekszik, es igy tovabb amennyi kell, ha epp nagyobb sullyal is dolgoznal.
A jel késleltetísében lehetnek parák?
ofkorsz. Input lag es response time is elsosorban.
TV = non kompetitiv cuccnak okes (video streaming, netezés, offisz, turn based gaming szintugy elmegy vegulis).
Monitor = realtime geming/kompetitiv cuccok, gyakorlatilag barhol ahol barmit is szamit a response time vagy input lag.
ilyen tipikus esetekre gondolsz?
a nyugati vilag a legszabadabb politikailag, es a legsikeresebben sikerult emberjogi vagy torvenyesseg szempontjabol kiaknaznia a szolasszabadsagot. Nem hiaba van az alkotmanyba is foglalva. Nyugat Koreaban vagy Kinaban, ahol az informacio cenzura meg az egekben torkollik, egyik legkevesebb szabadsaga es emberjogai egy adott illetonek, nehezen is tudnak ebbol adodoan eloremozdulni. Hozhatnam kapcsolatos negativ peldanak szintugy a muszlim tersegeket ahol sharia (iszlam) torvenyek uralkodnak, es ezek miatt nem tud a szolasszabadsag megvitatassal kisakkozni egy egeszseges utat, mert alapbol el van lehetetlenitve ugye.
A szolasszabadsag ellehetetlenitese dogmatikus korulmenyeket kepez, ami fuggetlen attol hogy vallasos alapu vagy nem, kerulendo.
A politikai propaganda hazugság, de népszerű véleményekre támaszkodik, amiért hatásos.
egyetertek. Es cenzuraval az ellenvelemenyre meg hatasosabb. A legjobb eselyeket akkor erhetjuk el mint atlag prolik, ha megtanulunk kiallni es sikeresen ervelni az allaspontjaink, ertekrendszerunk mellett, tamogatva a legnyitottabb informacio aramlast a gondolatokrol, gyengitve a celzott propaganda erejet.
Minden kiharcolt cenzurazo, szabad informacio aramlast regulalo lepes sikeresen ellened is lesz hasznalva a megfelelo alkalom adtan, veheted keszpenznek.
Korábban te is picit védekezőleg reagáltál, amikor azt hitted, hogy veled szöges ellentétű véleményt képviselek.
igen, kompetetiven szoktam kiallni a nezeteimert, de tovabbra is kitartok amellett hogy mas is nyugodtam elmondhassa azokat. Sot minel tobbet beszelgetunk egy adott (velt) ellentetes velemenyrol es minel megalapozottabban fejezzuk ki magunkat, annal kevesebbszer beszelunk el egymas mellett es annal kozelebb is kerulhetunk egymashoz a gondolatokban.
Miért gondolod, hogy az emberek meg szeretnének olyan témát vitatni, ami kapcsán támadva érzik magukat?
Mert hasznukra valik. Vagy megerositi bennuk az elozo, esetleg ingovanyosabb talajra epitett elmeleteiket, vagy lerombolja es atalakitja masik oldalrol megfogva.
Ellenben az, ha csak tamogato velemenyeket hallanak es egymas vallat veregetik, szinte biztosra vehetik hogy ideologiai buborekban vannak, ahol csak egyoldalu, reszrehaljo velemenyt hallanak, azaz (pl propagandaval) konnyen megvezethetove es ertelmileg kiszolgaltatotta is valnak. Egyreszt akar abbol kiindulva, mert nem tanultak meg megvedeni vagy eroprobara tenni az allaspontjaikat az ellentetes velemenyek vilagaban is, amik olykor jogosabbak is lennenek mint az eddig altaluk taplaltak.
Viszont nem gondolod, hogy szándéktól független is lehet ártó egy viselkedés?
de igen, abszolut osztom ezt az allaspontot is.
A velemenyem kapcsolatba vele viszont hogy megoldasra az adott kerdes atbeszelese/megvitatasa vezet a legjobb utra tipikusan, mintsem elzarasa. Egy jo szandeku de nagyon szar otletnel is, ugyanugy mint a rossz szandeku, de nagyon jo otletnel is. Ezert is irtam hogy a (feltetelesen rossz) szandek vegulis irrelevans ha az adott lekozolt anyag amugy korrekt.
swoder írta: mivel másokat próbálsz irracionálisnak feltűntetni
iram fentebb hogy felreerettem a kiindulo szandekod, tamadonak (vagy jelen esetben irva "hisztinek") veszem tipikusan ha tiltani vagy torolni akarja az adott illeto az adott mondandot vagy temat, ahelyett hogy szabadon hagyna megvitatni. Nem akartalak irracionalisnak feltuntetni.
Zaxx írta: Nekem mindig azt tanították, hogy azért érdemes olyan témákkal és véleményekkel foglalkozni, amikkel az ember nem ért egyet, hogy ha nem is változtatod meg a véleményedet, legalább a meglévőről legyen egy kifinomultabb, mélyebb álláspontod.
+1.
swoder írta: Szerintem kicsit félreértesz. Egyes eszmefuttatásaidat példaképp hoztam fel itt, hogy oldalhoz kötődő témákat megvitassunk. Ha erős ellenérzéseket táplálnék feléd, akkor nem olvasnám a kommentjeidet, és szóba sem állnék veled.
Ez felett atsiklottam amikor az elozo hozzaszolast irtam, de en is alapbol igy vagyok vele amugy.
Ha beszelgetek veled vagy massal, nem taplalok eros ellenerzeseket.
A mesterseges cenzuraval kapcsolatban lenyegeben latod az allaspontomat, hogy jobb egy adott temat megbeszelni es ravilagitani sikeresen az adott ingovanyos reszeire, ha vannak, mintsem automatikusan tiltani. Latom a tieted is, csak veled szemben nem velem hogy automatikusan a kenyes tema szint esest produkalna, sot ellenkezoleg sok esetben, foleg ha helyenvaoan tudjak az emberek kezelni.
A kommentelo szandeka tipikusan irrelevans (szerintem) a kepletben. Ha jogos es logikus amit allit megfontolando lehet, ha meg szetesik, akkor lehet a legjobb szandeka is vele, szetesik. Mar csak abbol is kiindulva amit elotte is beszeltunk, hogy bazira nehez 1-1 hozzaszolasbol a szandekot kikovetkeztetni, viszont a forumlakok osszetetelebol itelve reszemrol megelolegezem mindenkinek hogy pozitiv oldalrol fogja meg a legtobb kerdest, azaz epiteni akarja a tarsasagot es az emberek gondolatait benne, mintsem rombolni.
Kutyát nem zavartál??? Nézd már meg ezt a topikot, come on.
Olyat meg sosem kértem, hogy téged bannoljanak, mindig is a témáról van szó (amit szintén olyan arrogancia- és erőszakmentesen sikerült bevezetned, hogy csak a moderátorok fele akart első megdöbbenésében azonnal felállni, és csak idővel sikerül lenyelniük, hogy ez van).
Swoder kezdte a hisztit te meg opportunista modon lecsaptal ra ja. Ha nem irtok ebbe a topikba es szitjatok a tuzet, kutyat nem zavar, megy a beszelgetes tovabb es ha elmondtuk mindketten amit akartunk (vagy aki meg kommentelte volna) es nincs tobb kerdes, megy siman az elet tovabb ahogy eddig is ment.
Háááát, például nekem elsőre Hillary Clinton teljesen jó elnökjelöltnek tűnt, és miattad kezdtem el utánanézni annak, hogy sokak szerint miért nem az. Aztán ezzel egyetértettem, bár nem azon összeesküvés-elméletek mentén, amiket te hoztál fel, szóval bár veled nem értettem egyet továbbra sem, az alapvető felvetéssel ("Hillary fos") már igen.
Ugyanígy voltam Trumppal is: annyira lelkes voltál, hogy én is úgy lettem vele, hogy "na, oké, ez a bohóc nyerte a választást, de hé, a bohóckodás lehet, hogy csak egy zseniális kampánystratégia volt, az ember meg hoz valami frisset és jót a világpolitikába". Aztán persze ebből nem lett semmi, de miattad lettem egy kicsit nyitottabb néhány hónapra.
Na, nálad ilyen nincs, szerinted a nácik akkor is baloldaliak, ha 60x magyarázzák el, hogy egyébként nem azok.
- En pl az allamnak a jelentossegen es az ilyen olyan funkciojan kezdtem erosen elgondolkodni es utanajarni azoknak a nezopontoknak. Elotte erosebb anarchista nezeteket vallottam.
- a szocialis programoknak a pozitiv oldalait osztonzo postokbol utananeztem jo parnak es overall negativ velemeny helyett pozitivabbra is elmozdult.
- Orban negativabb oldalairol is jobb megvilagitast kaptam az osszegyujtott anyagokbol, az elozoleg ismert pozitivak mellett. Csomo jo osszefoglalo anyag elhangzott.
- Tovabbi Magyar liberalis gondolatokat taglalo emberekkel is megismerkedtettek pl a te a kommentjeid mint Puzsereval (a talkshow-jai egesz jok voltak), akiket elotte nem ismertem.
Biztos van tobb is, ha tovabb gondolkodok rola. Koszonhetem ezeket ugyanugy swodernek, neked es mindenki masnak is aki megosztott velemenyeket.
Remelem latod hogy nem uresbe megy amikor postolsz meg irsz, ugyanugy mint a masoke sem. Orulok hogy az enyemek sem, es ez is a lenyeg szvsz, hogy max megvilagitjon egy masik nezopontot is az eddigi ismertbol, amin keresztul tovabb tudja vizsgalni a kerdest az adott illeto, ha szeretne. En szeretem olvasni a kommentjeidet es meg ha sok reszet nem is osztom, azokert a reszekert viszont amit erdekesen megvilagositottnak es utana tovabbi hasznos informaciot tudok kibanyaszni belole (akar azoknak kapcsan mashol), mar megerte nekem.
szerinted a nácik akkor is baloldaliak, ha 60x magyarázzák el, hogy egyébként nem azok
tudom hogy a mainstream hivatalos allaspontja mi es ertettem is az allaspontodat elsore is. Poleszban taglaltam hogy szerintem ez miert hibas, mivel a nacik sokkal inkabb hasonlitottak a klasszikus kommunista felallasra, allami eros kontrollal minden felett, mintsem az egyre nagyobb egyen szabadsagara koncentralo pl amerikai republikanus jobb oldaltol.
Tobbek kozott ezert is van ilyen katyvasz hogy sokszor nem tudjak melyik oldalra soroljak az adott embereket (bal is ugyanugy kontrollalonak van titulalva mint a jobb), de velemenyem szerint sokkal tisztabb es erthetobb felallast tudunk leirni ha ugy vesszuk hogy a baloldal fentrol embereletet kontrollalo (szocialis programok, regulaciok, egyre nagyobb kormany, stb) azaz levesz egy csomo felelosseget a valladrol, de csomo szabadsagot is vesztesz vele. A jobboldal meg egyre nagyobb szemelyes szabadsagot biztosit, de ugyanugy egyre nagyobb szemelyes felelosseget is kovetel (kis kormany, keves regulacio). A szandekot a vezetosegben itt nem vitatom, lehet Terez Anya is a baloldal kontrollalo vezetoje a legjobbat akarva, vagy epp Mao Zedong is.
A valasz politikailag alighanem kozep uton docog a tortenelemben tipikusan (vegyuk ugy eddig legsikeresebben), fuggetlen hogy en azt vallom jelen pillanatban hogy kis kormannyal es keves regulacioval jobban es szabadabban el az ember.
Nem cenzúrásáról van szó itt szerintem, egyszerűen csak egy igényről, amit igyekszem most a lehető legtömörebben megfogalmazni: általánosan fogalmazva senki sem kíváncsi az eszmefuttatásaidra.
- Te ezt nem érzed? Nem tudatosul benned az, hogy a közösség többsége kezd már valami monomániás gyogyósnak nézni, aki csak és kizárólag ugyanazokat a dolgokat ismételgeti (és hangsúlyozom: ISMÉTELGETI, mivel párbeszéd az nincs)?
egyoldalu arroganciad mutatkozik ezekben a hozzaszolasokban is.
Tudod, hogy mi sugall arroganciát? Az, hogy mostanában mindig miattad van itt ez a fesztivál meg hogy számodra is tök egyértelmű, hogy elkönyveltek valami "máshogyan huzalozott" emberként, ennek ellenére továbbra is Mózesként akarod megtéríteni... elnézést, red pillezni vagy miafaszom a közösséget. Frusztrációjukban nagyon sokakból kibukott már, hogy ebből nem kérnek, csak az a baj, hogy a szubkultúrád többi tagjához hasonlóan benned is ott van ez a sértettség meg meg nem értettség, ami miatt erőszakosan szajkózod a dolgokat, hiába lett már megüzenve enyhén, udvariasan annyi, hogy "kérlek, ne!"
lol btw en voltam az aki beszelgetni probalt a szeretett temajarol az adott topikokban, kutyat nem zavartam vele, es te voltal az aki rohant hisztizni es fesztivalt csinalni hogy ban plz. :) Ha nem akarsz a temarol szolni nem irsz ra semmit hanem mesz masik topikba beszelgetni vagy beszelsz masik temarol. Ennyire egyszeru.
máshogyan huzalozott
ez RW mém ha meg nem vetted eszre. Itt mindenki mashogyan van huzalozva mint a masik megis kooperalunk, mert vannak kozos erdekek/ertekek ettol fuggetlenul amik egyben tartanak.
Pl. nézd meg a legújabb szösszenetedet a proleszben: egy nap alatt a kutya sem reagált rá, és sanszos, hogy egy teremtett lélek sem olvasta el, mert már megint egy olyan témáról van szó benne, amit 50x átbeszéltünk, velem együtt többen is megcáfolták (ilyen forrást idézve, olyan forrást idézve, így levezetve, úgy levezetve, de természetesen az szerinted mind "hazudtság"), te viszont ezt nem építetted be a világnézetedbe, tehát a fórum rendeltetése, a párbeszéd abszolút nem valósult meg.
nezd meg magad pl, te hanyszor valtoztattad meg a vilagnezetedet amikor forrasokkal es hosszu eszmefuttatasommal probaltam magyarazni az allaspontomat, esetleg mas is hasonlo ponton volt mint en? Termeszetesen szerinted mind hazudtsag volt.
Polesz temakra btw hozok neked adott allaspontot vallo, es adott allaspontot tagado forrasokat is szinte barmirol amit akarsz. Sok esetben pont ez is tortent, te hoztad a te erveidet, en az enyeimet. Rakat tema nem eldondott manapsag sem, hanem mennek a beszelgetesek a nezopontokrol es az adatokrol lenyert derivaciokrol. Az elmozdulas (reszemrol is) egyik vagy masik iranyba hosszu toprenges es csomo utanolvasassal tortenik meg, nem azonnal egy hozzaszolastol. Az csak max megindit bennem valamit, pl hogy melyebben utannanezzek egy egy adott kerdesnek abbol a megvilagitott szempontbol.
Btw 1 napja sem volt fent a komment es swoder-rel megkezdett beszelgetes resze volt, azaz vele megy a diskuralas. O meg sokunghoz hasonloan nem log allandoan fent szintugy. Maskulonben keves idelyuk van az embereknek WOT okat olvasgatni, foleg ugy ha a kozepebe tenyereltek a levesbe, ami azt jelenti hogy a tobbi kapcsolatosat is el kellene nekik ragni hogy jo kontextust kapjanak rola.
Lurker helyzet is eloall, amivel esetleg valaki elolvassa az adott hozzaszolast, de nem valaszol hozza mert nincs kulonosebb hozzafuzni valoja, vagy akkor epp nem akar hozzafuzni semmit, de maskor lehet masra viszont hozzaszol, akar elozoekre is hivatkozva.
Hát most akkor mit csináljunk, ha ez nem működik, bazmegoljunk? Nekem egyszerűen őrület, hogy téged már megkérni sem lehet arra, hogy fejezd be, mert rendszerszintű elnyomást látsz mögötte. Pedig hát tényleg csak az van, amit te is mondasz: az RW-re felnőtt emberek járnak, a felnőtt emberek pedig el tudják dönteni, hogy mire kiváncsiak és mire nem.
azt csak te tudhatod mit akarsz csinalni az adott esetben. Javasolnam amit en is szoktam, ha valami nem erdekel, nem szolok hozza vagy torodok vele. Ha mast erdekel meg elolvassa, es vagy hozzaszol, megfoltolja, megcafolja, vagy vallatvonva tovabbmegy. Felnott ember modjara.
igy igy.
Hozzatennem meg hogy UE es Unity is C++ban van irva igy a performance megvan azokban, csak a scripting megy Unity-ben C#-al.
UE4 elott hasonloan mint a Unity-ben letezett "unreal script" (programoztam is benne) ami szintugy mint a C#, Java-hoz hasonlo tulajdonsagokkal volt felszerelve. De dobtak a projektet es csereltek sima C++ra az UE3 utani verzioktol kezdve.