Hozzászólások
Elsődleges fülek
RE@L írta: Ez nagyon nagyon de nagyon demagóg. Hiszen mindenki gyerekkora óta több mint 60 FPS-hez szokott.
forditva, legtobben gyerek koruk ora a 24fps-hez voltak szokta. Meg a regi jatekok is sokszor joval kisebb FPS-sel mentek mint 60. Technikai limitaciokbol legtobbszor.
Egész egyszerűen bármi amit eddig láttam mozgóképből és nem 3D-s játékból, annál az animáció tökéletlen volt, vagy túl gyors és darabos vagy élettelen.
a sebessegen a "60fps-ites" nem valtoztat. Ami azt jelenti hogy ugyanolyan gyorsan tortennek a dolgok 24-fps alatt is ha egy bizonyos idointervallumot nezel, mint 48 vagy epp 60nal.
A "furcsa" erzes azert jelentkezik mivel ha nem a "megszokott" 24fps-t adot az agyadnak, akkor kezd el gondolkozni es eszrevenni hogy "wait a second... ez nem is folyamatos mozgas". Igazabol a 48fps is kurva keves a rendes folyamatossagerzet reprodukalasara, es ezt (mint a jatekokban is) motion blur, azaz takonyefektussal szoktak kompenzalni. Ha nem lenne motion blur a filmekben, azt venned eszre hogy diavetitest latsz. Ha pl viszont 120fps-es filmet neznel motion blur nelkuk, akkor is mar egeszen meggyozoen folyamatos fog lenni.
A motion blur teszi az osszes filmet eletlen mosott szarra amugy. En hasznalok szoftveres javito programokat erre, de persze sohasem lesz olyan mint az eredeti valo vilag elessege ugy sem.
Ha valami akkor a motion blur a kurva nagy parasztvakitas. Azt rengetegen megeszik. Ha te 24fps-es filmet neznel motion blur csalas nelkul, ez latnad (de legalabb tueles lenne):
https://frames-per-second.appspot.com/
Itt az applikacio kivaloan eszlelteti hogy mit latsz 24-60 (es 120on is ha tamogatja a kepernyod), es motion blurral vagy anelkul, kulonbozo mozgas gyorsasagokon.
Probald ki leallitani a labdakat es pl csak a hatter mozgasra figyelni. Tedd be 500velocity-re a sebesseget, kapcsold ki a motion blur-t es tedd be 60fps-re.
Miutan kicsit figyelted, kapcsold at 24fps-re. Eg es fold a kulonbseg, a 24fps direkt szaggat.
Ezutan tehetsz felolem realisztikus motion blur-t is, ami a filmeknel is van, es nezd ugy 60fps-en. Kicsit mosott lesz (mivel mint mondtam hogy 120fps+ lenne az egeszen meggyozo megtevesztes mar) de tovabbra is egeszen folyamatos.
Viszont ha levaltod most 24,re akkor megint latod hogy jo szaggat, plusz meg kurva mosott is lesz, mivel joval kevesebb frame van ami kozott el kell hogy osztotjon a motion blur trukk. Kb ezt a mosott, szaggato szart latod te minden mozifelvetelnel is, es latod ezt veded mint "muveszi" kiteljesulest.
Teged vernek at a penzedert cserebe teso, tiszta oltonyos marketing az egesz. Probalok segiteni hogy eszrevedd ezt a tenyt.
Pont ezért ugyanolyan parasztvakítás mivel mindenki máshogy éli meg és nem egységes az élmény mindenkinek.
Az egesz szembetunoen es erezhetoen jobb, kifejezetten olyan jeleneteknel amelyek gyorsabban tortennek (akciok pl), nyilvan amikor mutatnak ket alakot hogy ulnek egy fotelben es beszelgetnek, stabil kameraval, az akar statikus is lehetne, csak hanggal, te aterezned a lenyeged.
Ugyanugy ahogy a valovilagban eszreveszed ha lefekezik valaki elotted kocsival vagy sargara vallt a lampa, es ilyenek, detto nem ugy van hogy valakinek "24fps-en szaggat a kepe" es mindenhol olyan elmenyt el meg, hanem teljesen folyamatos mozgast lat.
Ha tényleg olyan frankó lenne az egész és szembetűnően jobb akkor az adoptációja is sokkal szélesebbkörű lenne.
Elarulok egy titkot. Az emberek nagyresze teljesen igenytelen es meg lehet etetni oket konnyen vizualis trukkokkel.
De ha felhivjuk a figyelmuket hogy hol basszak at oket es hogyan tehetnek ezt jobba, akkor konnyebben tudnak valtoztatni a hozzaallasukon, mar ha akarnak fejlodni minosegben persze.
Kamerámon amikor 60FPS-re állítom a megjelenítőt nem hat élettelennek pedig az van vagy 8 éves....
Mert a te kamerad teljesen modern technologiakkal keszult es mellete nem baszol ra kepronto uto-effektusokat mint a filmeknel teszik. Nem fog koltseghatekonyito, profitmaximalizalo trukkoket bevetni hogy csak az elfogadhatosag hatarat surolo szintet nyujtsa neked.
A filmek direkt vannak elmosva, hogy rejtsek a sok hibat es a lustasagot a vasznon. A jatekok is, megsugom. Ha el van mosva a hatter, akkor legtobbszor nem az elmenyt akarja novelni vele, hanem elrejteni az elnagyolt munkat rajta a "kontorfalazassal". Vagy azt arnyekolni hogy kurva alacsony FPS-sel tud csak futni, pl legjobb pelda mint konzolokon a 30fps limit (vagy joval alatta sok szituban).
Bizonyos FPS alatt meg motion blurral is bekapcsol az ember agya "wait a second..." modon es rajon hogy atbasszak azzal amit mutatnak neki.
Arról nem is beszélve hogy bárminemű anyag ahol a forrás nem 60FPS-ből van hanem szoftveresen extrapoláljátok mindig is hibákat fog magában hordozni és nem lesz tökéletes. Ugyanaz mintha egy Matisse vagy Van Gogh festményt pixelekben akarod újrarajzolni. Megfelelő felbontással nagyon szép eredményt érhetsz el, de az eredeti teljesen máshogy fog hatni mindig is hiszen nem pixelekben festette a művész.
szo se rola, nyilvan hibas lesz mivel szoftveresen probalja kompenzalni az elozoleg lefektetett limitaciokat.
A Matisse vagy Van Gogh festményt pelda santit, mivel azt pontosan olyanra tervezte a muvesz, a leheto legtobbet adta ki magabol. Viszont a filmek a valo eletet vettek fel kamerara, es a leheto legminimumabb elfogadhato minosegre butitottak le amennyiert meg hajlando vagy fizetni, csakis a profitmaximalizalas erdekeben. A Matisse vagy Van Gogh direkt arra torekedett hogy a maximumot nyujtsa muveszileg neked, a filmesek meg arra hogy a minimumot.
Te boldog vagy a letminimum szinttel? Szived dolga eldonteni termeszetesen, de a legtobb ember remelem nem reket meg azon, ha van ra mod hogy segitsen magan.
szvsz ugyanis egészen pontosan kettő darab filmről beszélünk máig istenigazából: a Jó, a rossz és a csúfról és a Volt egyszer egy vadnyugatról.
Akkor bőven van mit pótolnod, már csak Sergio Leone rendezései közül, és akkor Corbucci, Valerii munkásságát sorra sem kerítetted. ;)
Egyébként a klasszikus spaghetti western motívumai egyáltalán nem tűntek el, csak sokszor más köntösében jelentek meg: pl. a Coen tesók No Country For Old Menje, vagy David Michod The Roverje is a műfajra jellemző motívumokkal operált. De spaghetti westernnek ott van a 3:10 to Yuma, The Proposition vagy az idei Slow West Michael Fassbenderrel.
Amúgy biztosan láma kérdés (és ez kábé mutatja is, hogy mennyire érint a téma :), de miért pont 60FPS a mágikus, mindenki által vágyott szám? A némileg kerekebb 48, vagy uram bocsá', egy mezei 40 nem elég/hozható össze egyszerűbben?
Gondolom matricát azt nem nagyon küldenek...
Van, ahol még azt is postázzák. :D
Vagyis futhat a játékod 120 fps-en is, ha a beviteli eszköz válaszideje magas/szuboptimális.
Viszont lehet hiperjó válaszideje is, ha 10-15 fps-ed van, akkor is megette a fene pl az autóversenyt.
Valamint a kijelző is adhat hozzá. Persze lehet trükközni és megfelelő praktikákkal közelebb hozni a 30 fps-t a 60 fps-hez az irányítás reszponzivitását tekintve, de a gyakorlatban ritkán sikerül, és más az elérhető optimum. Nyilván füstjelekkel kommunikáló wireless C64-joystickkal nincs jelentősége, de ilyesmit aránylag kevesen használnak manapság.
Alkotói döntésben pedig inkább azt látom, hogy legyen olcsóbb és/vagy látványosabb, tehát nagyrészt az egyes pontodat.
Filmeknél meg az baj, hogy a pörgősebb kjelentek akadnak. Néha az az érzésem, hogy azért is rángatjáka kamerát, hátha ezzel ezt elfedik, bár nem feltétlen erről van szó. Talán csak rontani szeretnék a helyzetet. Vagy így tanítják az operatőri OKJ-n.
Alig várom, hogy 12 fps-sel rögzíték a sporteseményeket is, élmény lesz nézni, ha a labda útja során egy-két játékos mint állomás az élőképen kimarad. De a vívás is végképp követhetetlenné válna. Egy négyórás, egysnittes köldökcsendélethez mondjuk végképp tökéletes, ezt psishock is elismerné.
Hát, másra számítottam.... :D
Visszatértünk az Outlanderhez, amit a nyolcadik résznél félbehagytunk. Nem mondom, hogy életem legpompásabb időtöltése, de kellemes a sztori, amiben bár vannak sablonok és klisék, annyira nem zavarnak, mert a karakterek és az őket megformáló színészek jók. Jó az egésznek a hangulata, a vágóképeken pazar skóciai tájakat látni, és valahogy az sem zavar, hogy nem lohol az egész történet a kezdeti probléma megoldása felé. Nem egy fordulatos, pörgős valami, de közvetlenül a Resurrection után még ez is szélsebesnek és eseménytelinek tűnik. :)
Fel kellett hívni telefonon egy számot és ott nyomkodni Qrva sokat. Emberrel nem beszéltem.
Szerk. Magyar szám magyar menü.
Live chat kellett regisztrációhoz?
Amúgy azt vágjátok, hogy matrica+key+számla is kell, ahhoz hogy tényleg legális legyen? :)
Gondolom matricát azt nem nagyon küldenek...
Konnyen at tudod nevelni egyeb (jobb) standardokra is az agyad.
Nem jobb, más, ahogy a digitális sem "jobb" a cellulodnál. Mindkettőnek megvannak a maga előnyei, hátrányai, de végső soron a rendezőn múlik a döntés.
@Zoo
az irányítás reszponzivitása
Számít, de a framerate per second és az input delay egymástól függetlenek. Vagyis futhat a játékod 120 fps-en is, ha a beviteli eszköz válaszideje magas/szuboptimális.
És ha már felmerültek a játékok, a 30 fps-t nagyrészt költségkímélés szempontjából választják - hiszen egyszerűbb magasabb frame latencyvel dolgozni -, de ugyanúgy tekinthető alkotói döntésnek is, ha azt nézzük, hogy a különböző [vizuális] effektek, egyéb műveletek nem férnek bele 16.7 ms-es frame latencybe (ami a stabil 60 fps-hez szükséges).
A 2/3-áig jó volt, de onnantól totál lejtmenet. Szerintem.
Egy maréknyi dollárért?
és azért a klasszikus gengszterfilm korszaka sokkal hosszabb volt szvsz
Veralafutas írta: Semmi.
Bagolyék szerintem csak arra utaltak, hogy szeretnének más típusú westernt is látni, ami kicsit visszahozza a spagetti illatot.
Szerintem az "igazi" spagetti western nagyjából egy csónakban evez a klasszikus gengszterfilmmel: volt, most nincs és valószínűleg nem is lesz többé. Ha nagyon szigorúan tekintek a műfajra, akkor kb. azt kell mondanom, hogy egyébként is fehér hollóról van szó, szvsz ugyanis egészen pontosan kettő darab filmről beszélünk máig istenigazából: a Jó, a rossz és a csúfról és a Volt egyszer egy vadnyugatról.
Semmi.
Bagolyék szerintem csak arra utaltak, hogy szeretnének más típusú westernt is látni, ami kicsit visszahozza a spagetti illatot.
Azt azért vágod, hogy ennek a sorozatnak nem mi vagyunk a megcélzott közönsége :D
A Djangóval mi volt a baj?
Játékoknál már úgy-ahogy megszoktam a 60 FPS-t (bár még mindig szürreálisan gyorsnak érzem az egészet)
Ezt nehéz elképzelnem, most megleptél. Egy pörgős FPS-nél szinte más (értsd: jobb) a játék, ha magas az a szép fix fps. Egy Doomon is sokat dob a régi 35 fps-es engine-limitáció helyett a ZDoom tempója, de sok más stílusban is érezhető (platformerek, kaszaboldák, ezért is jó érzés játszani a PS2-ről jobban hádésített cuccokat, utánuk egy RDR a pokol legmélyebb bugyra). És itt nemcsak a látványról van szó, vagy hogy lassabban fárad el a szem, de az irányítás reszponzivitásáról is. Akkor van csak baj, az engine felgyorsítja a játékot az fps-sel együtt.
Filmeket nem nézek amúgy 60 (vagy 48) fps-sel, de az akciójelentek azok bizony szaggatnak, akár nagy vászonról, akár Blu-rayről, akár péntek esti szupermoziról van szó. Az animés videó elég meggyőző volt (pedig úgy kezdtem el nézni, hogy a jobboldali lesz a gyorsabb, de aztán láttam, hogy az a fele a képnek akad mint a rosseb), kár a valóban megjelenő grafikai hibáért. Ami borzasztó volt a Hobbitból, azok a netre ügyeskedett rajongói "gyorsított" trailerek (kb. ezeket láttam belőle összvissz :), azok valóban a sokefpées negatív reklámjaként hatottak. A filmet nem tudom, remélem, hogy az nem olyan volt. A szűrőket viszont Peter Jackson nem ettől függetlenül hagyta el? Én legalábbis laikusként nem látom az összefüggést.
Szerintem amúgy elég sokan így vannak vele. Én is.
Láttuk, de ettől függetlenül csakugyan az egyik legjobb horror az utóbbi években.
European speaks 19 languages
Big respect!!!
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=qrDPjGHAuk0&feature=em-hot
'I think I'm the first person in the entire world to smoke boxed wine!'
nagyon elkéstél öcsi, nem egyszer került az a vízipipa aljába H20 helyett
Black Sail season 1
rwurl=http://www.patikablog.hu/wp-content/uploads/2014/10/wow-bravo.gif
Markáns karakterek, akik mindegyike tökéletes fospumpakezelő, és némelyiküket még néztem volna pár epizódig, hogy kezeli a pumpáját.
en is mint sokan masok 120fps fole vagyok, es legtobben is aki erti a dorgest.
A 60fps azert a jelenlegi belott "legalabb ennyit ha mas nem" szam, mivel a legtobb kepernyo ennyit tud elviselni max. Ez a szeleskoruen elterjedt hardware-es limit. Hiaba preferalnank nagyobbat, ha nincs (olcso) hardware ami le tudna jatszani.
En is varom a 120+hrz-es IPS-es monitorok masszivabb elterjedeset, szep lassan majd bekovetkezik az is. Mar most bujdosnak ki a kepernyogyarto cegektol egyre tobbet, mint ez a bébi: http://www.guru3d.com/news-story/asus-mg279q-27-gaming-monitor-with-120h...
A 24fps is egy arbitarisan belott szam. Ha a mostani egyre modernebb kamerak egyre tobben tudnak siman 60fps-ben nativan anyagot felvenni (lassan a mobiltelefonok kamerai is), akkor ertelemszeru hogy 60fps a preferalt minimum fps-is a video lejatszasnal is. Elobb utobb eljutunk a 120-ig is, mivel vannak kamerak amik mar siman tudnak ennyivel is dolgozni, de egyelore hamarabb lesz a 60egy kvazi kovetkezo standart, mar csak azert is mivel a Google is direkt tamogatja ezt a vilag legnagyobb video streaming szolgaltatasaval ugye.