Hozzászólások
Elsődleges fülek
Bizonyos hozzászólások kitakarítását te magad is kérted, a megoldás kuszasága ezúttal is nyilván releváns felvetés.
Konkrét javaslatokat hasonló esetek kezelésére szívesen fogadunk odaát a javaslatos topikban, bárkitől, aki szívesen megosztja, mert nyilvánvalóan nem találtuk még meg a minden igényt kielégítő megoldást.
Remélem nem basszák el.
Bocs, semmi személyes, de leszarom. A hozzászólások szét lettek szórva a szélben tök feleslegesen, a helyzetet abszolút nem tudtad kezelni, de cserébe legalább túl reagáltad és rosszul. Most meg itt lóg egy hozzászólásom a semmiben, kontextus nélkül: ez nem az a játék, amiben részt kívánok venni.
Én ezt nem ide írtam, nincs előzménye vagy értelme, veled pedig nem kívánok arról diskurálni, hogy miért nem szeretem a feladatukra szerintem alkalmatlan hivatalnokokat, akikről ez persze akár 30 évig sem derül ki - csak a kritikus helyzetben. Addig tök szerethetőek.
Annál frusztrálóbb nincs, mint amikor a másik az alkalmatlanságával kényszerít ki olyan helyzetet, amitől utána mindenkinek rosszabb lesz - teljesen feleslegesen.
Végszóként csak annyit:
Mostanában húzkodod a bajszom.
Pedig tudod, hogy én az vagyok, aki rosszul tűri, végül mindig megtámadja az idomárt és le kell lőni.
Mégis húzkodod. Nyilvánosan, feleslegesen.
Ez is egy érthető álláspont, de arról van szó, hogy kinél hol a határ. Alapvetően nem volt off a kiindulópont, de egyre messzebbre csavarodott. Más filmeknél is előjött már, például a Sicariónál is.
A HW-n is rendre új topikot kaptak, ha az adott filmről túl sok vita ment, vagy jöttek a méltatlankodók, szóval többé-kevésbé megvoltak az előzményei ennek a gyakorlatnak. A képregényfilmek miatt pedig eddig is állt a bál, kellett a külön DCU-, MCU- és Deadpool-topik is, van képregényes is, de az is más, más szemét ott csípné a filmes vonal. Most lesz egy általános is a maradéknak, mert ez egy régóta visszatérő igény. Ettől még lehet oda írni ezekről a témákról. De ha érződik, hogy elkanyarodik annyira, hogy többeket zavarjon, át lehet menni vagy helyezni.
A méltatlankodók miatt ugye egy-egy téma akár el is halhat, mert más már inkább leáll a beszólás miatt. Vagy tele lesz méltatlankodós offal, és lehet azt takarítani, pedig gyakran jogos. Hozzátenném, hogy jól működő kereső hiánya miatt is jobban fellelhető így egy-egy konkrét véleményfolyam utólag.
Szóval itt nem olyan egyszerű igazságot tenni, sem a határt meghúzni, hogy meddig mehet. És igen, mivel a felhasználók kényelme is szempont, fontos az ő visszajelzésük is, a tiéd is, ha nem is lehet mindnek megfelelni, vagy két ember beszólását törvényszerűen többséginek feltételezni.
Ahogy a moderátoros topikban is írtam, gyakran a megoldások féloldalassága időhiánynak is köszönhető. Egy moderátor/hiririo/anyámkínja is dolgozik, esetleg hazaérve belenézve az olimpiába meg ilyesmi. Itt már napok óta nem tudtam reagálni Strato és swoder megjegyzéseire, mert nem volt rá időm, és az elmúlt napokban nagyrészt offline voltam. Nem kell ezért sajnálni, de amíg a polgári állásomból élek, és másra is merek szánni az időmből az RW-n kívül, addig korlátozott az jelenlétem. Az, hogy az utóbbi időben sokat kellett moderálni, azaz offot lapátolni, összefügg azzal, hogy hiriróságra kevesebb idő és energia jut, hogy Zaxx egy korábbi kritikájára reagáljak. Szóval könnyű munka közben és/vagy unalomból fórumozva ötletelni, de szerepvállalás közben másként néz ki a történet (ezt mondjuk éppen Zaxx is tudja). Mondom: ez nem panaszkodás, de 24 órából áll egy nap, alapvető számtani műveletek ismeretével már a végére lehet jutni a történetnek. Az pedig nem biztos, hogy jó megoldás, ha mindenki lemond, aki 7/24-ben nem ér rá. Kényelmesnek kényelmes lenne, az biztos.
Zaxx és Damoqles képregényes mélykurzusát áthelyeztem a Képregényes topicba.
A moderátor. (24 órával ezelőtt.)
...vagy lehet belőle csinálni komplex problémát, sőt, teljesen új elemekkel kiegészítve felpörgetni, mindenfelé szétszórni (érthetetlenné s fogyaszthatatlanná tenni bárki számára, aki 24 órája nem járt ott - pedig ez egy fórum ugye), lesz belőle egy teljesen felesleges topic, két hivatalos bejelentés és egy állásfoglalás, másnap is beszélünk róla, sebek nyílnak fel, mindenki sír és borzong, félelem és reszketés.
A nem mod mod pedig a modok nevében nyilatkozik. (Ha pedig mod, akkor az vicc volt, tehát ez is lehet az.)
17 másodperc, 1 mondat, 1 fő.
vs.
Legalább fél órás meló, egy halom gépeléssel, több személy bevonásával, felesleges feszültségekkel és diskurzusokkal a semmiről, meg ugyan arról ezredszer, feleslegesen.
Arcvesztés, negatív hullámok, mindenki köcsög.
A végeredmény pedig garantáltan nem tükrözi a befektetett extra energiákat, szóval mondjuk úgy nem hasznosultak túl jól az erőforrások.
Ti komolyan keresitek hova ömlenghettek az élményitekről, mire le mertek írni valamit?
Én nem, anyáz is érte rendszeresen ugyanaz a két ember. Az a baj, hogy elképzelés nélküli dolgok történnek az oldalon ebből a szempontból (meg másból is, de arra nem ez a topik való) állandóan, és minden tiszteletem ellenére lassan már én is ott tartok, hogy az ordító inkompetenciát okoljam érte. Ezt így nem lehet csinálni, de úgyse ér semmit, ha ezt leírod, szóval bennem leginkább az az elhatározás érik egyre inkább, hogy hagyom a fórumot a fittyfenébe.
Szerintem az a tervük, hogy megutáltassák magukkal a saját tevékenységüket. :D
Sztem még mindig 15+3 az, vagyis a '69-es szabály'. (Ami esetünkben 49)
Így! Tudta, látta, szándékosan csinálta.
Ha átlag magyarra kiszabnák az összes büntetést, amit egyetlen napi rutin oda-vissza során összehozz, simán milliós nagyságrend lenne és lehet a jogsiját is azonnal bukná. (Irányjelzés elmulasztása, záróvonal, szabálytalan sávváltás, biztonsági öv, sebesség túllépés, hiányzó kiegészítők, nem működő izzók, stb.)
Ehhez képest borzasztó vicces, hogy egy-egy 30 ezres csekk micsoda felháborodást tud kelteni némelyekben.
Szóval jah, mindent lehet, de utána tessék szó nélkül fizetni.
Vagyis a jogos felháborodáshoz kéne egy nagyon szűzies, mondhatni svájci típusú vezetési kultúra is.
Nem arról van szó, hogy nem lehet reagálni bárkire, ha tartalmi kritikád van, azért szóltam, mert sikerült vele személyeskedni, ezzel választ indukálni, és az esetek 90 százalékából ebből az lett, hogy állt a bál. Most azért szóltam, hogy ne folytatódjon, egyikőtök részéről sem, mint szokott, egy STOP tábla volt a következmények felemelgetésével, nem BAN tábla. A hozzászólást Zaxxnak címeztem, és őrá is vonatkozott, hogy ne folytassa. Ez egy vészbeavatkozás volt, mert arra volt akkor időkeret (hihetetlen, de van olyan, hogy csak 5 percre néz be egy moderátor), de az átmozgatásos kritika természetesen tőled és a többiektől is jogos, és meg is történt. Bármikor kifejtheted, ha nincs igaza, csak nem átesve a túloldalára, mert akkor a múltatok alapján joggal jön a közbelépés.
Az elbocsátó szép üzeneted is azért került törlésre, mert durva személyeskedésről szólt a tartalmi része is, tehát kisípolva alig derült volna ki belőle a tartalom. Azt más módon bármikor lehetőséged lett volna beírni bárhová, ha nyilvánosság kell, egyébként ott a privát üzenet.
Az alábbiakra hívnám fel a figyelmet a házirend különböző pontjaiból összeollózva:
- Más felhasználók gúnyolása, sértegetése
- Mások személyeskedő kritizálása, amiért nem egyezik a véleményetek
- Topik témájának rendszeres kisiklatása (offolás)
- Nyilvános vitatkozás moderátorral
- Másokat sértő vagy zavaró tartalom, céltalan trágárkodás
Nyilván lehet észrevételeket tenni a moderálásról, a véleményekre nyitottak vagyunk, de ez direkt feleselésbe nem csaphat át. És nem is kell úgy beszélni, mint egy apácazárdában kell a közhely szerint, annál mindenkinek magasabb az ingerküszöbe itt, nem vagyunk álszentek. Tök mindegy, ki milyen stílust preferál, mivel mindig szétveri topikokat, a szabályokon túl is kénytelenek vagyunk fellépni ellene. Ez a hozzászólás most egyelőre itt a dedikált moderációs kibeszélős topikban marad mementónak, részben a tartalmi észrevételek miatt, részben mert így látszik, hogy itt is mit jelentene kisípolni. A következő ilyen elkövetése törölve lesz, mert senki nem fogja egy óráig moderálni mondatonként, és jár érte a ban, mert sokadjára mondjuk, hogy elég, és mindez csak századjára is újratermeli a balhét.
A megint valójában annak szólt, hogy ismét egy helyzet, aminél bármit csinal a moderátor, valaki be fog szólni miatta. Talán ha kettő másik hasonló esetet tudnék halványan felidézni az elmúlt másfél évből, szóval visszatérésnek nem szémítanám.
Zoo döntesi módszerébe nem látok bele, de szerintem ő maga is az áthelyezést preferálta eleve, az, hogy ketten felszólaltak az áthelyezés mellett, gondolom csak erősítette az elhatározást, de ezt majd Zoo tisztázza, ha akarja.
Az üzenet ezzel együtt átjött, köszi. ;) Én eddig is igyekeztem megszívlelni, de sok esetben nem olyan egyszerű a dolog, mint az, hogy 1+1=2. De ezt te is tudod jól.
+1, pont így.
Most biztosan én leszek a nagyköcsög, hogy már megint a moderációt kritizálom, de who cares, néhányak szerint egyébként is én vagyok az, szóval belefér.
Szerintem az ilyesmit hanyagolni kéne:
Amelyikőtök folytatja az odamondogatást (mindegy, hogy megcímzi-e a hozzászólást, értjük anélkül is), lepihen egy hétre.
Ezt még anno a HW-n elneveztem "moderációs csapdának" (csak ott láttam ilyet, meg most itt, de a szokások nehezen halnak), mert sehogyan sem tud jól kijönni belőle az, aki a fasz rossz oldalán áll (a vita azon résztvevője, aki nem a vita utolsó kommentjét írta). A mostani eset nem volt tipikus állatorvosi ló, mert nem akkor jött a moderátori dádá, amikor éppen a hevében volt a vita (a HW-n általában igen, így az éppen válaszolni akaró kommentelő már nem tudta megállni azt az utolsó kommentet, az utolsó előtti komment szerzője a ban után meg örömködhetett, hogyaszongya "működött a mesteri tervem, kiprovokáltam, hogy bannoltasd magadat, te faszkópé"), de így visszagondolva nagyon olyan képet fest a dolog, mintha jelen esetben pont a moderátor provokálta volna ki az uccsó kommentet, mégpedig ezzel:
(mindegy, hogy megcímzi-e a hozzászólást, értjük anélkül is)
Nem tudom, hogy volt-e ban, ha volt, akkor jogos is volt, mert Zoo-nak igaza van (hozzátenném, hogy szerintem, mivel érintettként az én véleményem itt nem sokat számít - max röhögök megint egy jót azon, ha csak egy gyenge blöff volt), de ezt beárnyékolja az, hogy ha ilyet írsz a narancssárgába, akkor provokálsz vele (és nyilván én érzékeny vagyok erre, hiszen én is azért kaptam a nagy feddést a "jogtalan moderáció" után, mert a törölt komment helyére beírtam egy cinikus megjegyzést, amitől a delikvens aztán végképp ledobta az ékszíjat... mint ahogyan most is).
Nem ultimátumokat kell adni, hanem időben bannolni / törölni, vagyis döntést hozni, lehetőleg csöndben, ellenkező esetben úgyis a moderátor lesz a főgonosz, akár tudatosan csinálja, akár nem. A HW-n egy ilyen komment falra hányt borsó lett volna, mert az esetek többségében tudatos gecizés ment a "rosszarcokkal", de itt ilyen nincs, bárki bármit is mond.
Hogy száradna le a bármijük, már az indie-ket is meg akarják fertőzni a Shitworksükkel?
Strato írta: Megint ott tartunk, hogyha nem rakja át a moderátor, akkor "mit keres ez itt?", ha meg átrakja, akkor "mi a f@sznak kellet ennek még egy topikot nyitni?".
Visszatérő esetek után azért felmerülhet a kérdés, hogy mennyire szisztematikus jelenségről van szó, amit addig nehéz is orvosolni, míg az energia csak tűzoltásra irányul. Kezdésnek talán nem ártana átgondolni, hogy mennyire működőképes a vélt többségre egyéni véleményekre hagyatkozás, akik ritkán az oldal működésének egészét tartják szem előtt, mintsem a saját vágyaikat szeretnék megvalósulni látni.
Oké, de mivel ez nem tisztán képregényes vita, gondolom Zoo azt sem akarta szétbarmolni vele. Szerintem lépjünk túl az ügyön. Igazán jó megoldás úgyse lesz, ami senkinek sem nyomná valamijét.
PZ: Egy darab tálcán kínált kattintásodba kerül folytatni a hozzászólások elolvasását. Ha az neked sok, akkor sajna így jártál. Carry on.
Na igen, de így lesz ezer topik ami kihal az érdektelenség miatt, az a két ember megbeszéli a dolgát ott és vége. Én meg elolvasgatnám itt azt a sok killing joke os kommentet, nem zavar, de nem fogok más helyre menni ezért.
Ti komolyan keresitek hova ömlenghettek az élményitekről, mire le mertek írni valamit?
hiaba a 12 fok, mi eleg jol strandoltunk igy is, melegvizben persze, este 8-ra estunk haza
Mondjuk ha igazat adok a fanyalgóknak (végül is lehet, mivel tényleg nem szűken a filmről beszéltünk), akkor az utóbbi még jogos marad, mert van már képregényes topik, itt.
Megint ott tartunk, hogyha nem rakja át a moderátor, akkor "mit keres ez itt?", ha meg átrakja, akkor "mi a f@sznak kellet ennek még egy topikot nyitni?".
A Killing Joke című képregényfilm képregényes vonatkozásait fejtegetni és ezekről vitatkozni offtopic egy filmes topikban, ennél semmi sem egyértelműbb! Nincs igazad, mert kijelentem, hogy nincs.
fixen +15km/h a hatar, tehat 30-as tablana kis szerencsevel ha ora szerint 50-el ment beleferhet a 45-os meresi hatarba
Én ezt soha nem értettem :D Akkora élet van itt, hogy mindenki majd 20-30 topikot fog követni meg bele bele olvasgatni, ahelyett, hogy bárhol bárki bármiről beszélhetne egy kis közösségben? :D
Szalvétával fogjátok a faszt, de komolyan! :D
A képregényes off átkerült az összes Killing Joke-os témára érkező kevésbé off válasszal együtt egy dedikált topikba.
A moderálást illető érdemi megjegyzések pedig az arravaló helyre.
Szerk.: Az átmozgatásos téma pedig az oldalról témázgatás közé.
Nyit az Nvidia a függetlenek fele
https://blogs.nvidia.com/blog/2016/08/09/how-nvidia-is-fostering-indepen...
Ezt mintha már láttam volna valahol...
Filmnek nem az igazi, videojátékos filmnek viszont tökéletes!4
[alátámasztó YouTube link valami random senkitől]
* 45 percben, sok önismétléssel *
Amúgy a trailer pofás: drótköteles ugra-bugra á lá Matrix check, egy képkockán pózóló teljes szereplőgárda szintúgy check. Asszem ideje bepótolnom a kimaradt részeket, mivel utoljára a Wyrmwoodot láttam a budget-apokalipszis műfaján belül.
Necces volt, de Szilágyi Áron 4 év után újra érmes, ez már biztos!
Go for gold!