Hozzászólások
Elsődleges fülek
Hát, sanszosan ez lesz a terv a továbbiakban (leszarom, hogy ki hogy mit csinál vele, én csinálom a saját dolgomat).
Ennyi.
A JWST nagyrészt a költségek folyamatos emelkedése, a review-k és a NASA költségvetésének többszöri korrekciója miatt lett csúsztatva. A fejlesztési költségeket nehezen tudják előre megjósolni, mint kiderült. Lásd. SLS. Nasa kontra Boeing szenvedés. Technikai nehézségek mindig adódnak, főleg ennél a projektnél, hisz itt tényleg nem csesződhet el majd semmi. Ezt már a legelején tudták.
Olyan dolgon mérgelődtök, amire semmi ráhatásunk nincs.
Már hogyne lenne. Ha senki nem vásárolná meg a túlárazott kártyákat, akkor nem tudnák eladni őket ennyi pénzért. De senki nem bírja ki a valagán és muszáj neki vásárolnia.
Idén elvileg el leszünk kényeztetve...
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=zeLC-PTLQos
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=_aMmVkeHS8A
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=gIXExDcV1q0
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=o79rrF-_uMM
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=dBt-1ObT0NQ
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=0b6t0hRjZqQ
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=69YFMdplTwc
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=SWLwTsWW4gw
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=5me-cs5P3bQ
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=BXGc7QMHTXU
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=ZWstSAWvMmc
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=Twl3X_SF8ws
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=7mJ1p_vt0gI
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=P-Z7DKXX-8U
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=SNOv-8gTxok
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=wfhgfAHvWJ4
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=4OalsyN1Xds
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=hOlZjUSRqiY
Így legyen! Csak mert tegnap belefutottam olyan hírekbe, melyekben 3-4 negyedévet saccoltak, míg relatíve normalizálódik a helyzet.
Ő szerintem elég jól összefoglalja az egész komédiát:
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=R07n0b8sJs0
RX 570, 580.:DDDD
És ezzel nagyjából egyet is lehet érteni. De azért definiáljuk pl. a szellemi fejlődést. Valamint értem én -és mindenki- a visszafogott fogyasztásra és az erre való törekvés szükségességét. De mihez képest visszafogott? Hogy a bolygó kerülhessen végre a mérleg előnyösebb oldalára? Ok. Ez is érthető. Ezt úgy lehet elérni, ha nem lövünk föl több rakétát? Vagy nem roverre és James Webb-re költünk konkrétan apró pénzt és lemondunk minden haszonról, beleértve a szellemit is? És miért ezekről kéne lemondani, hisz ezek csak egy tű a London méretű szénakazalban. Mindenről le kéne mondani? Vagy azért évente egy rakéta indítás megengedhető lenne? Értem, hogy mit akarsz mondani és igazad is van, csak épp szerintem a mondanivaló tévesztett topikot.
Miért ne? Az elmúlt egy évben sok minden kiderült, hogy a vásárlók mire állnak készen...
Nulla alatt természetesen nem ezt értem. Nyilván én is tudom hogy rakéta rendszerek előtte is voltak... Amivel a nácik játszottak, az azért nem egy békaugrásra van attól, ami eljutott a Holdra.
Szerencsére nincs szüksége a tudománynak semmiféle felmentésre. Miért is kéne? Egyszerűen nem értem... És hogy a picsába lyukadtunk ki a magánnyugdíjpénztáraknál? És egyáltalán minek? Mi a tököm köze van ennek a topikhoz?
De töröljük el a g*cibe az egész tudomány és iparágat a rá épülő oktatási intézményektől és elméleti szakemberek munkaköreitől kezdve a beszállító cégeken át egészen az utolsó tesztpilótáig. Mi változna? Neked teljesebb lenne az életed és nyugodtabban dőlnél hátra nagy sóhajjal? Jobb lenne ettől az emberiség, vagy rosszabb? Okosabb, vagy butább? Ha nem léteznének a fentiek, az negatívan, vagy pozitívan érintené a magánnyugdíjpénztárakat? Költői kérdések.
Geologists see signs that it could be preparing for another major blowout soon, although "soon" could mean thousands of years.
Megnyugtató is, meg nem is.:)
A Holdra szállás azért igényelt hatalmas erőforrást és áldozatot, mert előtte soha senki nem csinált olyat és a technika, valamint infrastruktúra sem létezett. Mindent ki kellett találni a nulláról. Ráadásul állami pénzből. Most is rengeteg kérdésre kell válaszolni és sok mindent ki kell találni, fejleszteni, tesztelni, de ezek nagy részét magán cégek fogják végezni. Olcsóbban és gyorsabban. És most nem csak a Marsról beszélek, hanem gyakorlatilag az egész iparág kommercializálódásáról. Lásd Axiom például. A folyamatot szerencsére senki, még az LDXKTB-k, vagy kik sem állíthatják meg.
"backup plan" maga a Föld.
Nem. Föld egy van. Nem redundáns. Igen, vigyáznunk kéne rá, de ez irreleváns és mindenki kitörölheti a valagát a végén, amikor a Nap meggondolja magát és elsöpör minden életet itt, vagy amikor kitör Amerika alatt a Yellowstone szupervulkán, amitől a bolygó másik oldalán is elpusztul az élet nagy része. Vagy csapódjon be egy szikladarab a bolygóba. És ez csak 3 példa, ami minden embertől és azok hozzállásától teljesen független. Az egyetlen dolog, amit befolyásolni tudunk az az, hogy hagyuk pár embernek, hogy azon dolgozzanak, ne csak itt legyen emberek.
Attila1234 írta: Szerintem vagyok annyira "komplex gondolkodású", hogy felfogjam, az ember nem fogja magát olyan helyen jól érezni magát huzamosabb ideig, ahol
A faj túléléséről van szó. Nem számít, hogy ki, hogyan érzi magát és hol. Amikor majd közelít egy aszteroida, akkor majd lehet dolgozni azon, hogy mi lehet tenni. De közben ostobaság, hogy a faj nem redundáns. És az egy dolog, hogy most a Marsról beszélünk, mint célállomás, de vonatkoztassunk el tőle végre és nézzük az egész képet. Az a lényeg, hogy a Mars projekt akár összejön, akár nem, de mindenképp egy kezdetet jelent.
Idő kérdése és a Földön előbb-utóbb kipusztul az emberiség. És nem csak mi, hanem még sok minden más is. Rengeteg minden előidézheti, ami tőlünk teljesen független. Még mindig nem értem, hogy miért akadnak fenn emberek azon, hogy a Föld teljes népességéhez képest egy maréknyi ember a világ összes pénzének apró töredékét igénylő, 'fölösleges' munkájának következményei pl., hogy aki akar az okosabb lehet, kinyílik a szeme a tudományok felé; így-vagy úgy, de inspirálódik? Miért fáj az, hogy ennek a maréknyi embernek egy része pedig azért dolgozik, hogy legyen az egész faj számára valami backup plan? Vagy legrosszabb esetben is legalább elinduljon a folyamat? Miért nem lehet észrevenni azt, hogy ennek a topiknak a címe az pontosan az egyik olyan dolog a Földön -a kevésből-, ami így-vagy úgy, nem csak anyagi és tudományos, de még sok más szempontból is hasznot hoz az embereknek?
Majd miután már mindenki boldog a Földön, na majd akkor kezdjünk el az aszteroidákkal is foglalkozni. Hány hajléktalanon lehetne segíteni abból a pénzből?
Legyél kemény. Majd lesétálod.:)
Ez már lényegében le lett írva. A falnak.
Kár, hogy az emberek nem a billió dollároktól fognak megváltozni. Pusztán feltételezésnek tartom (hisz senki nem tudja), hogy az emberiség egyszer majd megváltozik. A milliárdosok pénzének segítségével, vagy anélkül így, vagy úgy. És ha mégis? Tegyük fel, hogy igen. Mi garantálja, hogy rajtunk teljesen független történések nem söprik-e el a megváltozott emberiséget -meg a többi élőlény akár 90+%-át a boldog Föld felszínéről? Egy milliárdos és befektetők miért ne próbálkozhatnának azzal, hogy legyen valamiféle backup? Kis ár ez ahhoz, hogy ténylegesen kiderüljön, lehetséges, vagy sem. Az addig vezető úton pedig olyasmikre is fény derülhet, melyek talán megoldást jelentenek egyes itteni problémákra.
Vagy mondhatjuk úgy is, hogy inkább min. két, egymástól független bolygón éljenek boldogtalan emberek, mint egyen.
Érdekes írás a Mars magjáról: https://www.newscientist.com/article/dn11962-lab-study-indicates-mars-has-a-molten-core/
Én meg azon a véleményen vagyok, hogy inkább nem abban a szarfészekben kéne lutrizni és próbálkozni, ahol élünk és amit nem lehet pótolni, ha esetleg valami félremegy. Így is csesződik szét, ne gyorsítsuk fel véletlenül se a folyamatokat. Még elsötétítjük az eget, mint a Mátrixban... A Mars tökéletes labor és kísérleti alany erre (is). Mint még sok minden másra.
az a baja öcsémnek, hogy leszarom a kisfiát
Csak én meg nem vagyok ilyen, de ettől még tényleg imádom.
Bocs a kérdésért, de nem ismer a saját öcséd? Vagy ketten egyszerre most kerültetek közvetlen közelségbe egy gyerekhez és eddig nem tudta, hogy hogy állsz hozzájuk?
Meg ha imádod, akkor nem leszarod, hanem egyszerűen csak arról van szó, hogy mindenki máshogy viszonyul egy gyerekhez, meg akármihez. Főleg úgy, hogy nem a tiéd. Akkor szarnád le, ha egyáltalán nem érdekelne. Attól meg ne legyen lelkiismeret furdalásod, hogy nem a mások által elvárt módon viszonyulsz, reagálsz más gyerekéhez. Meg aztán, ahogy olvasom, neked is újdonság, hogy gyerek termett a közeli családba.
Ez a gügyögés, meg elájulás amúgy tőlem is rettentő távol áll.
Ezek mind igazak és nagyon sok a megválaszolatlan kérdés. De
Ahhoz, hogy majd egyszer mi is kimerészkedjünk elengedhetetlen lesz
elkezdnie végre valakinek valamit, illetve elkezdeni kimenni és nem egy helyben toporogni.
Az állvizet is fel kell kavarni.
Pl. a rákot még nem tudjuk gyógyítani, de nem lehetséges, hogy közelebb jutunk a megoldáshoz, miközben konkrétan a Marsra készülünk embereket küldeni? Vagy a megoldás azután jön, miután pár kört lezavartak néhány százan oda-vissza? Nem minden problémát lehet megoldani úgy, hogy nem megyünk elébe. Széndioxid kivonása a légkörből? Talán többen rámozdulnak a problémára a Mars kapcsán, amit itt is hasznosítani lehet... stb.
Musk távoli célja egy, a Földtől teljesen függetlenül működő Marsi társadalom. Hogy ez miért hasznos az emberiség szempontjából, azt szerintem nem kell ecsetelni. Hogy az odáig vezető út és akadályok leküzdése miért hasznos, azt se kelljen már... Ha a Földön minden pöpec lenne és mindannyian a saját kis kúrószigetünkön henyélnénk, ezt akkor is meg kellene lépni. Az emberiség és a faj fenntartása szempontjából hosszú távon öngyilkosság csak a Földön maradni. Ha ezt Musknak nem sikerül elkezdenie, beindítania, akkor majd utána más megint belevág.
Amúgy senki nem állította és gondolja azt, hogy minden fasza. Egyáltalán nem az. Ami meg szar, az Musk összes pénzétől sem lenne jobb. Meg a Nasa nevetséges, éves költségvetésétől sem. Vagy inkább fordítsuk meg az egészet. Musk -és hasonló társai- a maga módján többet tesz és tett már az emberiségért, mint megszámlálhatatlan, lézengő tömegek összessége egész életükben. Hogy számodra ez, vagy az nem tűnik hasznosnak, az más kérdés. Azt meg végképp nem értem, hogy miért azt a területet kell basztatni, melynek a költségvetése gyakorlatilag aprópénz? Miért nem indulunk felülről? Egy hadiipari éves keretet nyilván lehetne sokkal hasznosabb dolgokra is fordítani. Pl. milyen hasznos lett volna, ha a netre szánt keretet inkább a szegényeknek adják. Vagy visszafestik a zebrák csíkjait. Btw.: Mennyi az a vagyon, vagy éves bevétel/fizetés, amitől már hasznos dolgot, dolgokat kell tenni az emberiségért és a bolygóért? Pontosabban hasznosabbat. Hogy kinek mi a hasznosabb, az meg szintén szubjektív. Ha én tízcsilliárdból holnap megmentem a haldokló Nagy-korallzátonyt, akkor meg az a baj, hogy miért pont azt és miért ilyen sok pénzből, amikor gyereke halnak meg, meg fáj a nagyi bokája?
Ha Musk nem tenné azt, amit tesz, akkor megtenné más. Ennyi. Talán másképp, más megközelítéssel, de lénygében ugyan ezt.
És amúgy Attila 'tökéletes' álomvilágában vajon megszabják az embereknek, hogy ki mit csinálhat? 'Ők' mondják meg, hogy mi az emberiség számára hasznos tevékenység? Kik azok az 'ők'? És mi van akkor, ha valakit X dolog érdekli és X dolgot csinálja a tiltás ellenére? Megbüntetik? Börtönbe zárják? Esetleg elviszik a családját? Én nem akarnék élni egy ilyen világban. Vagy olyanban, ahol nem kíváncsiak az emberek és nem próbálnak meg lehetetlennek tűnő dolgokat. Nem is haladna előre ez a világ.
Írj már légyszi néhány, számodra értelmesnek vélt célt. Ez elég szubjektív.
Az űrkutatásnak, űrhajózásnak konkrétan kurva sok dolgot köszönhetünk. Hozzátenném, hogy többet, mint amennyi pénzt összesen belefeccölt az emberiség. És a példáiddal ellentétben -amiben igazad van- azt ne feledjük, hogy az űrkutatást, űrutazást a kezdetekben és most sem népirtásra használták, használják.
Pár oldallal korábban ki lett számolva a Perseverance project. Kevesebbe került pl., mint az Avatar össz. bevétele. Cameron is költhette volna a világra azt a pénzt, mégsem hánytorgatja föl ezt neki senki... Amúgy, azt már csak halkan tenném hozzá a témához, hogy jelen esetben a haszon is nagyobb és több értelme van, mintha ezt a pénzt szétosztották volna az emberek között. Muskék is számoltak...
Egy emberes Marsi utazásnak is több haszna lesz az emberiség számára, mintha Musk szétosztotta volna a pénzét Afrikában. Mennyi problémát kell megoldani és milyen új technológiák és módszerek jelennek majd meg? Gyógyászat, gyártástechnológia, logisztika, élelmiszeripar,... szerintem oldalakon keresztül lehetne írni. És haszon akkor is lesz, ha kiderül, nem lehet megvalósítani. Már most is van haszna, pedig még csak a prototyping megy.
Vajon hány gyerek és fiatal fog nekiülni tanulni, amikor látja a TV-ben és youtube-on, hogy mit művel a Blue Origin, SpaceX, Axiom és még több cég? Szerintem lesznek néhányan. Ha csak ennyi történik, már emiatt megérte.
Gondolom, úgysem olvassa el senki, de azért:
https://www.nasa.gov/sites/default/files/files/Benefits-Stemming-from-Space-Exploration-2013-TAGGED.pdf
Hogy mennyire lett jobb a világ, vagy sem a más területekre átszivárgó technológiáktól, azon majd akkor kell elgondolkodni, amikor az ember a gyerekre feladja a tépőzáras cipőt, mert indulni kell az MRI-re.
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=4zmqcrXn1L8
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=8BRTWVXjWnI