Hozzászólások
Elsődleges fülek
Moken írta: tudtommal még simán az a legvalószínűbb szcenárió, hogy elég a rakéta a légkörbe visszaérkezve
Nem érted és nem vágom, hogy miért nem akarod megérteni. Nincs olyan, hogy legvalószínűbb scenárió. Hanem olyan van, hogy ha esetleg pár darab nem ég el a légkörben, azok biztosan ne essenek lakott területre, mert gondoskodtak róla. Ilyen van. Remélem, hogy nem kell hatodszorra is leírni...
Az űrállomás modulját egy előre meghatározott helyen bocsátották pályára. Tudták, hogy mikor mi fog történni, de mivel a fokozaton nincsenek manőverező fúvókák és üzemanyag, az azt jelenti, hogy onnatól kezdve, hogy irányítatlanul sodródik a légkör felé, arra már csak legyintettek. Ha érdekelte volna őket, hogy a fokozat biztosan lakatlan területen landoljon mindenképp, akkor nem tudták volna oda fellőni a modult, ahová. Szóval két lehetőségük is lett volna megmutatni a világnak, hogy nem szarják le más országokban az emberéletet és nemzetközi írásos és íratlan szabályokat, meg úgy általában a józan észt.
1. oda lövik a modult, ahová most és időzített pálya korrekciókat hajtanak végre a fokozaton
2. máshová lövik a modult, ahol előre ki van számolva, hogy amikor irányítatlanul visszatér és darabokra hullik a légkörben(mert ebben az esetben nem tudják irányítani), akkor a darabok olyan helyre érkeznek, ahol nagy sugarú körben nem él senki
Ez a kettő lehetőségük lett volna.
Direkt így 'hozzák' vissza a rakétát. Provokáció és leszarás. Ha nem is piros gomb, de plusz üzemanyag és pár manőverező fúvóka már kb. 30 éve a közös megállapodás; mindenki részéről (és a józan ész is ezt diktálja), hogy gazdátlanul sodródni negyed ekkora szart sem hagy senki ott fent. Csak Kína. Because they can...
Az űrállomás pedig természetesen tud manőverezni és pályát korrigálni.
Btw : az amerikai kongresszus legnagyobb hibája, hogy az alacsony Föld körüli pályáról kivonulnak és meghagyják a privát cégeknek. Miközben Kína belakja ellenőrizetlenül.
Szerintem a rendszerrel semmi baj. Azzal van a baj, hogy minden kiskirály hadonászni akar a ballisztikus rakétájával, ami remek tárgyalási alap az asztalnál.
Itt van Kína pl. Nem csak úgy a levegőből lett nekik megfelelő űripari tudás, hanem mentek tanulni az USA-ba, majd visszatértek Kínába. Még nem tudni, jó-e az mindenkinek, hogy saját űrállomásuk lesz. Szerintem nem. Kegyesen meghívták az EU-t és több országot is, azonban ne legyünk naívak. Nem fogja ellenőrizni őket senki. Azt csinálnak majd ott fent, amit csak akarnak. Pl. mikro gravitációban elég érdekes dolgokat lehet művelni vírusokkal...
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=_anKkvs_S_w
:DDD Baszki...
Nyilván nem az a lényeg, hogy milyen hülyeséget vízionálok.:) Az esély megvan. Minden eszközük rendelkezésre állt, hogy a cuccot arrafelé tereljék, ahol semmi esélye nincs annak, hogy esetleg lakott területen kössenek ki a darabok. Szerintem félelmetes, hogy leszarták.
Követelni mindent lehet. Aztán jól leszarják azt is.
Ha rendesen meghúzod, látsz majd sokat. Mármint a kulacsot.
Viszek kulacsban páleszt.;)
Amúgy a kínaiak totálisan lefosnak mindent és mindenkit:
https://gizmodo.com/100-foot-tall-booster-from-chinese-rocket-will-likely-m-1846797068
Nagyon durva. És szomorú.
It’s currently impossible to know when the booster, which now weighs around 23 tons, will deorbit and where it might land. As SpaceNews reports, the object’s “orbital inclination of 41.5 degrees means the rocket body passes a little farther north than New York, Madrid and Beijing and as far south as southern Chile and Wellington, New Zealand, and could make its reentry at any point within this area.”
23 tonnányi uncontrolled reentry. Leszarják, hogy hová zuhan.
Tételezzük föl, hogy városra. Ki és mit csinál majd? Nem tudják szankcionálni őket, mint az oroszokat. Háború? Hát annak sok értelme nincs, hacsak nem akarjuk, hogy vége legyen az emberiségnek mindkét oldalon. Politikai szópárbaj? Az vicces lenne. Főleg, ha emberek halnának meg Kína betegsége miatt.
Ja, ok. A 20-as teljesen kényelmes. Felfelé meg tökmindegy. Az mindenhogy szar.
@Lou: :(
Jó ötlet és az útvonal is fasza. Ha még csatlakoznak páran, engem simán érdekel.
Átlagsebesség tekintetében kb. mire kell számítani? Bár nyúzom a bringát folyamatosan, de azért sem hegyi menő nem vagyok (Dél-Pesten nincs is sok hegy:)), sem pedig negyvennel repesztős.
mert a SpaceX a hadseregnek is végez szolgáltatásokat, és emiatt van ez a megkötés.
Teljesen mindegy kivel, vagy mivel vagy leszerződve. Ha csak szimplán hajtóműveket gyártanának, akkor is 'automatikusan' felkerülnének a listára a cég indulásakor. Ez az engedélyeztetés része is.
Pl. nemsokára helyben állítják elő az üzemanyagot is majd. Már ezért is a listán lennének.
Moken írta: én amúgy kíváncsi lennék, hogy a kínai űrkutatási hivatal legjobb tudósait milyen módon kezeli az ottani rendszer. Vajon kiemelik és jólétet biztosítanak nekik vagy kb. sakkban tartják és félniük kell a rendszertől.
A kínai főmuftipártot ismerve mindkettő egyszerre.:)
Amíg azt csinálod és jól, amire szükségük van éppen, addig kiskirály vagy. Ha meg esetleg kiesel a pikszisből, vagy elcseszel valamit, akkor jobbik esetben a családod nem lát pár hónapig, rosszabbik esetben pedig a családdal együtt soha többé nem lát titeket senki.
A nemzetbiztonság feladata persze. Viszont, ha valami gebaszt csinál, akkor te attól még buksz mindent, amiért addig güriztél...
Amúgy Von Braun esetében tényleg voltak ilyen nácis vádak, mint amivel For All Mankindban kicsinálták?
Nemtom. Még nem láttam, csak tervben van a megnézése. Én régről még úgy tudtam, hogy ő koránt sem fegyvernek szánta a rakétáját, hanem Hold, meg egyéb romantikus céljai voltak. A nácik persze másképp láttak fantáziát a dologban. A többi már történelem...
Moken írta: biztos, hogy megoldják, ha tényleg olyan fontos a fickó. Ez USA-ban sose volt probléma :)
Teljesen mindegy, mekkora csodagyerek. Egy apró hiba és a milliárdokat érő céged bukja az összes folyamatban lévő és jövőbeli szerződéseit és lehúzhatod a rolót. Legrosszabb esetben felveszel inkább két tehetséget, akik amerikaiak és ketten együtt kitesznek egy kínai nördöt.
Mint eddig látható, a SpaceX is köszöni szépen, teljesen jól elvan iráni, brit, kínai, vagy magyar, BME-s végzősők nélkül is.:)
Első fecske volt. Azóta viszont nagyon keményen szabályozzák az ilyesmit. Lehetséges, hogy nagyon kivételes esetben el tudnák intézni a megfelelő szervek, de kb. akkora hercehurca, hogy inkább bele sem vágnak. Bőven van tudás és szakember az USA-ban. Ne feledjük, az EU még csak hozzá sem tudott szagolni az újrahasznosítható boosterek világába és egyelőre az árversenybe sem szálltak be, csak összefosták magukat. Tehát itt egyelőre sem tudás, sem tapasztalat nincsen, ami kéne a Space X-nek. És manapság már jóval nagyobb a tét. Senki nem akarja, hogy egy ígéretes kínai, vagy random nemzetiségű mérnök 5 év után egyszer csak kilép, visszatér a hazájába a megszerzett tudással és a '''véletlenül''' pont akkor új rakétaprogramot indító kormánya tárt karokkal várja őt komplett infrastruktúrával és személyzettel, erőforrással. Aztán pl. jönnek a visszatérő boosteres ballisztikus rakéták, amikre csak felcsavarozzák az újabb warheadet és mehet, majd így tovább...
The basics of these regulations is pretty simple: Information about military technology is to be limited to citizens and U.S.-based companies. The law actually uses the term "U.S. Person" to include full-blown citizens and green-card holders. When sensitive information is being bandied about, the government wants to keep companies inside the U.S. where they can be better vetted. In an age of byzantine networks of contractors and subcontractors, it seems like a prudent measure to ensure the United States doesn't hire, say, a Chinese firm that may be interested in an advanced warplane design. The U.S. State Department can grant an exception to ITAR rules. Violations bring hefty fines and can harm companies trying to win future government contracts.
Ez a cikk jól összefoglalja és Muskot is idézi az említett konferenciáról:
https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a23080/spacex-elon-musk-itar/
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Traffic_in_Arms_Regulations
Kis érdekesség:
Az FAA (Federal Aviation Administration)-höz minden egyes teszt előtt napokkal be kell nyújtani kérelmet, részletezve mindent az előírtak szerint, melyet ők engedélyeznek, vagy nem. Ha engedélyezik, akkor ők egy ilyen NOTAM-t (Notice to Airman) adnak ki, valamint TFR-t (Temporary Flight Restrictions) arra a légtérre, mely a kérelemben szerepelt, jelen esetben Boca Chica és környéke:
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_8677.html
Ezen felül még az útlezárások kapcsán a megyei Seriffet is értesíteni kell, akik meg kiadnak egy ilyen kommunikációt:
http://www.cameroncounty.us/spacex/
SBKMozes írta:
Azt se feledjük, hogy míg a többiek egyelőre még ott vannak leragadva, hogy nem tudják újra felhasználni a boostereiket és így árban sem tudnak versenyre kelni a SpaceX-szel, addig náluk már rutin a rakéták visszahozása és újra felhasználása és mindezt aktív szerződések keretén belül, üzemszerűen teszik. És a Starshippel pedig ezen is túllépni látszanak. Tehát amikor mások is felzárkóznak az árversenyhez, nagy eséllyel újra több lépés hátrányban fogják találni magukat.másik téma, csak Musk mint közös pont, ugyanez az analógia megy a Teslánál akku-szoftver-önvezetés témában
Igen. Hát itt is évek óta gyűlnek az adatok, ami nagy előny. De azért az önvezetés tekintetében nagyobb a konkurencia és nincsenek túlságosan lemaradva az ellenfelek. Pl. érdemes youtube-on megnézni, hogy mit művel az Nvidia. Durva. És ők meg asszem az Audival, vagy a Mercivel vannak szerződve.
Amúgy a látszattal ellentétben nyilván a Boca Chica telep is be van védve, hisz elég kemény feltételeknek kell megfelelnie annak, aki rakétákat akar gyártani. Egyszer egy konferencián kérdezték Muskot kicsit provokatívan, hogy mi az oka annak, hogy az USA kívülről nem vesznek fel senkit a céghez. Ő erre válaszolta, hogy nagyon sok jó szakembertől esnek el ugyan, de nemzetbiztonsági okokból szigorúan tilos. Nem amerikai állampolgár nem dolgozhat Amerikában rakéta gyártó cégnél. A szerződéseik és a rakat engedélyük függ ettől. Az egyéb biztonságra is nagyon szigorúan figyelnek minden egyes tesztnél. A FAA-nak pl. minden egyes teszt előtt engedélyeznie kell azt. Megfigyelőt küld. Le kell zárni a telep körüli utakat és légteret nem csak a civil, hanem minden forgalom elől és a közeli faluból is evakuálni kell az ott élőket. Egy egy teszt után az FAA minden egyes apróságot kivizsgál, ami adott esetben a következő tesztet is hátráltathatja. Volt ilyen is. Musk pörgött volna, de az FAA vizsgálódott és már sorban álltak a kész Starshipek.
Kevesen tudják, de minden teszt előtt két 'kis' fehér dobozt applikálnak az aktuális Starshipre. Ez az FTS (Flight Termiation System), aminek az a szerepe, hogy folyamatosan, valós időben figyeli a Starship működését a telemetriát, repülési útvonalát. Ha bármi olyan rendellenességet tapasztal, ami eltér az 'üzemszerű' működéstől, vagy a jármű pályája eltér az előre, szigorúan meghatározottól, akkor egy nagy adag C4-et aktivál és felrobbantja a cuccot. Ez is előírás, szóval, bár egy youtuber bejutott a telepre, de ettől még minden apróságra figyelnek ott.
A Nasa a telepeit állítólag a létező legtöbb és legjobb aktuális technológiákkal védi. Nincsenek is körülöttük youtube-erek, akik gyakorlatilag napi 24 órában figyelhetik a történéseket. Bezosék is a legnagyobb titokban csinálják, mit csinálnak. SpaceX gxakorlatilag ennek is a totál ellenkezőjét teszi. Jó, persze most innentől erősebben őriztetik a telepüket. Én már amiatt is megijedtem, hogy a közelből is kitiltanak mindenkit. Szerencsére nem így reagáltak...
ui
Ugye a szabotázs szvsz nem annyira földtől elrugaszkodott feltételezés
Pontosan. Hisz kib. sok pénzről van szó.
Azt se feledjük, hogy míg a többiek egyelőre még ott vannak leragadva, hogy nem tudják újra felhasználni a boostereiket és így árban sem tudnak versenyre kelni a SpaceX-szel, addig náluk már rutin a rakéták visszahozása és újra felhasználása és mindezt aktív szerződések keretén belül, üzemszerűen teszik. És a Starshippel pedig ezen is túllépni látszanak. Tehát amikor mások is felzárkóznak az árversenyhez, nagy eséllyel újra több lépés hátrányban fogják találni magukat.
Szabotázs: Pár napja nekem is átfutott az agyamon...
Az megvolt, hogy egy youtuber pár hete, engedély nélkül bement a telepre és pózolt a Starship alatt? És itt jön az, hogy melyik cégnek van humorérzéke és melyik perel, meg küldet rendőrőket az illetőre(Apple...:)), mert Muskék erre válaszul kiraktak néhány táblát a kerítésre:
rwurl=https://pbs.twimg.com/media/EzDpmdnVUAYWoar.jpg
Bezos simán ráküldött volna néhány visszavonult, szabadúszó Sealt...:D
Ja ja. Vágom. Csak mosolyogtam jókat. Ráadásul para sincs, hisz ettől még a Nasa-nak még szándékában áll a jövőben szerződést kötni másokkal is. Csak nem erre. A múltban ezt többször is hangsúlyozták.
Az megvan, hogy a NASA meghatározatlan időre felfüggesztette a SpaceX-szel, a Hold leszállóegység fejlesztésére kötött szerződést? Bezos és a Dynetics nem sokáig viselték el, hogy a Nasa nem egyikükkel kötött szerződést és a számvevőszékhez futottak. Amiatt nyújtottak be panaszt többek között, hogy a 'NASA az utolsó pillanatban megváltoztatta a feltételeket', értsd: az olcsóbb ajánlatot választották. Ami mondjuk nem teljesen meglepő a pályázatok kapcsán, szóval nem is értem, mi a gondjuk. A megoldásaik pedig amúgy sem túl előremutatóak és jövőtállóak, legfeljebb a Holdra jók, de azon túl hülyeség mindegyik. Tehát még az sincs, hogy az olcsóbb megoldás rosszabb lenne. A többiekkel szemben kb. minden szempontból előnyösebb a SpaceX ajánlata, mind kapacitás, használhatóság szempontjából és az sem elhanyagolható, hogy már javában mennek az éles tesztek, míg a többiek csak maketteznek. És ugye eléggé meghúzza a nadrágszíjat a Nasa minden évben. Teljesen logikus, hogy azt választják, ami előnyösebb, jobb és nem utolsósorban még olcsóbb is.
https://www.theverge.com/2021/4/30/22412771/nasa-spacex-hls-moon-lander-blue-origin-protest
Mondjuk Bezos miatt a Starship tesztek természetesen nem állnak le. A Hold csak kitérő a nagy tervben, míg a másik két pályázónál úti cél. Ami azért sok mindent elmond...
Nem sokat bírtam ebből... Drizzt távolról támad, hogy a szablyát beleszúrja a földbe, mint valami japán. What the fuck?? Guenhwyvar béna. Catti-brie pedig közelről támad ahelyett, hogy Taulmarillal osztaná az osztanivalót. Feltételezzük, hogy Khazid'hea nincs nála már, vagy még, meg minek is, amikor plusz egy melee karakterre semmi szükség. És a támadásoknál/találatoknál rohadt idegesítő a beleremegő kamera... Elég fosika ez.
Ha valaki jár Sparba és tud szerezni egy matrica gyűjtős Vivo Santoku kést, azt egyrészt megköszönném és persze ki is fizetném!
Nem utálatról van itt szó, hanem bizalom hiányról. Az első űrállomásuk (ami fölött később elvesztették a kontrollt és az is irányítatlanul tért vissza a légkörbe...) sem épp a 'tudományt' szolgálta elsősorban, hanem katonai célokat. Ez az űrállomás ugyan ez lesz. Az űrprogramjuk is elsősorban ezt a célt szolgálja. Világuralom és dominancia minden áron a pártnak. A többi mind az csak körítés és cukormáz.
Ha klónoznának embereket, azt sem orvostudományt szolgálná, hanem a katonai céljaikat.
Egyáltalán nem baj, ha verseny van a tudományos életben a nemzetek között. Ez azonban fegverkezési verseny egy olyan helyen, ami azért eddig NAGYJÁBÓL tabu volt mindenki más részéről.