Hozzászólások

A fremenek sok millióan vannak, és onnantól lesznek igazán veszélyes képességeik hogy Jessica/Paul átadják nekik a harcművészeti tudásukat.
De a legfőbb előnyük a fanatizmusuk. Ez az egész nép egy olyan célt szolgál életének minden percével már generációk óta, amit csak a sokkal későbbi leszármazottaik fognak majd látni beteljesülni.

Plusz a Dűne világában kevesebb szerepe van a fejlett technológiának a harcászatban is, így a fremenek sokkal kevésbé vannak lemaradva (sőt inkább semennyire) mint ma a tálibok.

Ez egy tök király összefoglaló, de egy dologba mégis belekötnék picit ;)

A Sardaukarok valóban nagyon-nagyon batárok. A császár azért császár, mert a katonái erősebbek mindenki máséinál.

Ez nem egészen így van szerintem, pontosabban ennél többről van szó.

Már nem emlékszem hogy egy függelékben vagy magában a regényben fejti ki egy szereplő, de kb az a lényeg hogy a Dűne világában egy három pólusú hatalmi struktúra alakult ki: a Landsraad (nemesi családok tanácsa), a Császár és a Navigátorok Céhe alkotja a rendszert. A Bene Gesserit szerint pedig a hármas politikai rendszer a leginkább instabil, mert ha bármelyik lábát kirúgják akkor azonnal felborul.

Na de közben meg ez a struktúra már tízezer éve áll fenn, mert valójában mégse meri senki megborítani - és pont ez a stagnálás a Dűne univerzumának a legfontosabb problémája, amit a további könyvekben aztán szépen körbejár a szerző.

Mindenesetre a császár alapvetően két okból tarthatja meg a hatalmát: a navigátorok felé biztosítania kell a folyamatos ellátást a fűszerből, a nemesi tanácsot pedig meg kell osztania, mert együttesen azért mégis akkora lenne a haderejük, ami ellen a sardaukarok sem lennének elegendőek.
Ettől még a sardaukarok egy fontos elrettentő eszköz, és a Landsraad tagjai pont attól tartanak, amit aztán megcsinál a császár az Atreidesekkel: szépen egyesével, titokban leszámol velük. Ezért kell Kynesnek is titokban tartania a történéseket, hogy úgy tűnjön mintha csak a Harkonnenek csinálták volna az egészet.

Persze közben a navigátorok nélkül meg se kereskedni, se háborúzni nem lehetne, szóval ők meg ezzel tudják sakkban tartani a császárt és a nemeseket.
Ugyanakkor túl komolyan meg azért nem mernek beavatkozni a birodalom ügyeibe, mert a fűszertől való függőségük mértéke miatt az elvonásba belehalnának. Annyira meg nem képesek a jövőbe látni, hogy megpróbálják kiterjeszteni a hatalmukat, ezért mindig inkább a status quo fenntartására játszanak. Ezért segítenek pl. a császárnak lenyomni az Atreideseket is.

A megkövesedett viszonyokat mutatja az is, hogy még egy akkora játékos mint a Harkonnen báró, még ő is csak a meglévő kereteken belül képes terveket szövögetni, fel sem merül benne hogy meg lehetne vagy kéne borítani a rendszert...

A Bene Gesserit felismerte hogy ez gáz, és a Kwisatz Haderach létrehozásával akarnak változást hozni. De kb annyira gondolták ezt át, hogy majd az engedelmesen segít nekik megoldást találni...

Paul meg szintén felismeri a problémákat, aztán előáll valamilyen megoldással.

Aztán van még vagy 5-6 könyv ami ezzel foglalkozik :)

Fuu a könyvből erre nem emlékszem, de amúgy is újra akarom olvasni. Szerintem amúgy szimplán csak esélytelennek tartja és megszánja.

A vízió meg egy olyan jövő, amiben a fremenek vezetőjüknek választják Pault, és leigázzák az egész ismert univerzumot. A film nem tér ki erre, de nyilván az Atreidesek elköltözése után egy másik nemesi család kapta meg a Caladan bolygót hűbéri birtokként, na tőlük foglalják vissza.
A könyv egyébként erre dzsihádként hivatkozik, és az erről szóló látomások sokat nyomasztják Pault...

Finchet látta már valaki?

https://www.plantwave.com/

amúgy nagyon sokat fejlődött 2018 óta a szint, most néztem a Behind the Scene videót. Én is nagyon drukkolok az arcnak, mert ez valóban kreatív, minőségi cucc.

szerk: most mondta videóban, hogy nincs szponzoruk. Póló eladás + Patreon donációk. Nem tom tudják-e monetizálni youtubeot meg facebookot.

ezek finnek?

rwurl=https://i.imgur.com/PRRpLO8.mp4

1. Paul képességei még mindig nem teljesedtek ki. Amikor a harvesternél először találkozik nyers fűszerrel, az is ad neki egy löketet, meg utána a sátorban is (ott konkrétan betép tőle) - de ez még messze van attól, amire a Bene Gesserit által várt Kwisatz Haderach képes.
Szóval Paul lát lehetséges jövőket, de aztán Jamisnál tök más lesz mint amire számított; meg Chani se éppen úgy fogadja, ahogy azt ő elképzelte (ez egyébként nekem kifejezetten tetszett a filmben :). Tehát Paul nem a KH - még.

2. A könyvben egyébként a párbajban az is segít Paulnak hogy Chani megsúgja neki hogy Jamis valójában balkezes. A filmben is ha figyelmesen nézed, akkor látod hogy Jamis sokáig jobb kézben fogja a kést, de egy döntő pillanatban átdobja a bal kezébe - de Paul ezt le tudja kezelni segítség nélkül is.

mikor fölszól Ed Harris hogy baj van...

látja a lehetséges a jövőket, de ő nem azt választja, és szerintem a filmben is pont az hangsúlyozzák ki, hogy a választás és a sorsa a saját kezében van, nem az épp látott jövőjében, szóval neki nem választani kell a lehetséges jövők közül hanem formálni azt.

egyedul Jamis pattogott, h o bizony parbajt akar. Aztan ott is orditott meg duhongott, amikor nem birt Paullal. Ehhez kepest az alomban meg ilyen tok higgadtan beszelte a bolcsessegeket, mintha ket teljesen mas ember lett volna

Az ember ugyan az volt, míg az 'álom', 'látomás' csak az egyik lehetséges utat mutatta. A filmben szerintem elég jól megmutatták, illetve próbálták megmutatni azt, amit filmen nem lehet. Paulnak nem látomásai vannak tulajdonképpen, vagy nem a jövőbe lát, hanem egyszerre látja az adott helyzetben a lehetséges következményeket. Jó hasonlat, mintha több ajtót látna és mindegyiken be tudna kukkantani, hogy megnézze, melyik mögött nagyjából mi van, aztán azon megy be, amelyik a szimpatikusabb, viszont még ez sem jelenti azt, hogy pontosan az történik, amit konkrétan szeretne. Az adott ajtón benézve nem az egész összkép végét látja. Tehát a mentor Jamis csupán az egyik lehetséges Jamis volt a sok közül az egyik ajtó mögött.

Mivel többször mutatták mentornak, így a néző azt gondolhatta, hogy fontos karakter lesz. Aztán történik, ami történik és kiderül, hogy nem az.:D És még egy fontos dolog kiderül ebből, amit fentebb is írtam, hogy Paul nem jövőbe látó szuperhumán-félisten, hanem csak a lehetséges utakat látja és mint ő mondta a filmben, a látomásai egyáltalán nem mindig bizonyulnak igaznak.

Mint ahogy -és ezen is jókat lehet vitázni- a bene gesserit tagjai sem 'szuperhumánok' mágikus hanggal. Nekünk most lehet, hogy annak tűnnek, de ők 20.000(?) éve szelektálják a tagjaikat és gyakorolják a tudományukat(lényegében karizma, meggyőzőkézség és állítólag a feronmonjaikat is tudják alakítgatni).

rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=wPVLLqQWagw

Úgy éreztem ez a verziója a fremeneknek (már amennyit láttunk eddig belőlük), közelebb van a könyvbelihez. Majd megnézem újra a filmet, de nekem nem rémlik, hogy annyira összeférhetetlen lett volna a (2-3 jelenetből megismert:D) Jamis viselkedése.