Hozzászólások
Elsődleges fülek
ömm, lehet en vagyok tul faradt de fogalmam sincs mi is amit ki akarsz hozni ebbol, igy 2x atolvasat utan sem. Mi az amit nem szabad elmondanod? Mi az amirol cikkeznel es milyen platformod nincs hozza?
amugy ha egyelore jo igy ahogy van, akkor regging kapcsolhato vegre vissza es a modik tartjak az eddig ott felgyulemlett bulizos magyar amazonaradatot?
Lehet, hogy psi kedvenc Redditjén bevált...
nem, a + - ozas affele "hivemind"hoz vezet Redditen is sajnos, es az egyenisegeket nyomja le. Egy pontbol jo otlet hogy statisztikat kapj hogy mi a popularis a legtobb embernel, de masik szempontbol meg lehet valami teljesen korrekt komment, de csomo negativ pontot kap mert pl rossz politikai oldalra tartozik az illeto egy adott embercsoport szerint.
Annak idején úgy indítottad el ezt a projektet, hogy ez az oldal a közösségért van, mindenki egyenlő és így tovább - erre most közlöd...
Gondoltam hogy elo fog ez is jonni es ja, ha nem lenne vilagos, tovabbra is a kozossegert csinalom ezt a rakat melot es csinaltam is a kezdetektol fogva. Minthogy a modik is ezert segitenek. Es pont hogy amennyire csak lehet egyeloseget probalunk tartani az emberek kozott. Haszna ebbol senkinek semmi nincs a munkaltatoknak, csak felelossege.
Az RW mindig is HW menedektabornak volt elsosorban elorendelve reszemrol, hogy legyen hol dumcsizzanak a lakok barmirol amirol akarnak. Par masik embernek volt terve hogy majd felfuttassa a fooldalt hirekkel es egyebekkel, de akkor x meg y ne lehessen az oldalon. El is zartuk a kerdeses topikokat, de aztan minden ilyesmi ki is fulladt reszukrol nagyon hamar, es ment a klasszikus forumozas is tovabb.
Veled egyutt masok is lebegtettek hogy professzionalis korokbe mit szolnanak az RWhez vagy mit tudom en. De az a helyzet hogy en az egyeb professzionalis korokre teszek magasrol, kizarolag csak az erdekel, hogy az RWn lenni es szeretni akaro emberekkel mi van. Profi kapcsolatepitesre ott a LinkedIn, rossz helyen kopogtatsz ha itt keresed, ez hobbyprojekt bulizosoldal.
A "ha nincs xyz akkor elmegyek!" tipusu forumozokra epiteni meg teljesen felesleges reszemrol szintugy. Ha minden ugy lenne ahogy ok akarjak, akkor is talalnanak valami friss okot ami miatt epp lepnek, ugyhogy csak menjenek, es maradjon aki RWzni szeretne. Egyszerubb az eletem hogy annak nem dolgozom es nem is nezem az erdekeit, aki nem akar a kozossegben lenni.
RE@L írta: Psi, hogyha szerinted teljesen normális és jogos hogy alapvetően legyen fegyvertartási joga a polgároknak USA-ban vagy Kanadában hogy bármikor megvédhessék magukat az elnyomó rendszerekkel szemben, akkor hogyan fér ez össze azzal hogy önkényesen leszarsz mindent és autoriter módon állsz hozzá a dolgokoz?
Ugyan. Az RW olyan mint a haz (pl kocsma). Epithet es epitett is csomo mindenki megannyit, es meghivhat barkit oda, de a hazigazda tartja fenn es rendezi az egeszet.
Mellesleg ha autoriter modon allnek hozza akkor nem vesztegetnem naphosszat tanakodasra sem az idomet a forumon, holott az RWzesem majdhogynem kizarolag ebben merul mostanaba ki. Es ha zsarnokoskodnak kedvemre az embereken. De pont az ellentetje tortenik itt, orulnek ha nyugodtan elhetnem az eletemet a sajat odumba, de fel kell lepnem ha epp potencialisan fel forumot szetcseszne valami (pl torlessel), az RWzni szeretni lakok azt akarjak (mellesleg jogosan) hogy tartsam fenn a megepitett rendszert.
Decentralizacios/delegalobb megoldasokra mindig is fogadtam otleteket, de eddig legtobbszor kimerult abba, hogy Psi majd hosszasan dolgozik, ugy ahogy mi meg majd megmondjuk es eldontjuk hogy csinalunk e valamit utana, vagy meggondoljuk magunkat es inkabb nem. Bagoly-t hogy kotelezzem hogy minden nap ide cikket irjon, cserebe kap Hiriroi jogokat, lepgoramozott fooldalt es mindenfele hozzaferest es presztizst? Megtortent ez az osszes Hiriroval is, full szabadkezet es tamogatast kaptak programozoi reszrol. Es barki lehetett Hiriro aki akart lenni, es lehet most is. Abba nem szoltam bele hogy egy betut hogy irnak le, vagy kepet hogy tesznek oda, csinal mindenki ahogy amit jonak gondol. De az a helyzet hogy eleve nem is akartam senkit melora kotelezni, mindenki csinal annyit es akkor amit akar, velemenyem szerint. Mivel nincs eve penz a dologban, valoszinuleg jobb is igy.
Ha kizarolag rajtam mulna kozel 0 moderacio lenne, barki barmirol irhatna es cikkezhetne. De tipikusan jo5letnek tartja a tarsasag a bizonyos limiteket, es egyezek is veluk hogy jo5let tobb szempontbol, pl hogy az arculat/iranyzat konnyebben kezelheto maradhasson. Csomo masik felhasznalo is aktivan segitett otletekkel es javaslatokkal hogy jobb iranyba forduljon az RW.
Mit javasolsz amugy, minden regisztralt tagnak adjak full admin jogokat, es mint igy full demokracia valosulna meg, es remenykedjunk hogy senki nem gurul be adott esetben hogy nuke-olna az egesz kocerajt? :) A munkam resze mint adminnak, hogy felelossegteljesen osszam szet a jogokat, es vedjem a rendszert az osszeomlastol.
Mellesleg mi az amirol beszelni szeretnel, vagy cikkezni, vagy mi az amit tenni szeretnel, de nem tehed meg? Es tegyuk fel hogy a rendszer meg tudna adni most hogy van, es nem kell megind nekem gurcolni hogy masnak programozzam. Legtobbfele probalkozast mindig is tamogattam regebben is, hogy okes probaljuk ki, es kifejezetten mondtam is hogy ha valaki leprogramozza es behozna, szivesen hozzateszem a renszerhez.
Leszamitva az RW nuke-olasat torlessel ugye, mert az akkor se lenne oke, ha mas leprogramozna is nagy kegyesen. :)
Ott a kivanalomtopik/bugtopik is boven valogatni, ha otletek kellenek hogy mit kellene programozgatni es javitani a lakok kedve szerint. Azokban is megannyit robotoltam mar.
Egy troll nekiállhatna ilyenkor spammelni a híreket, és ott válaszolhatna idézgetve, bízva abban, hogy olvassák. A moderátor meg takaríthat ugyanúgy. Úgy hatékonyabb lenne, ha lenne, ha, mondjuk, 12, 24 vagy 48 óráig automatikusan mindenki számára láthatatlanok lennének az újkrumplik kommentjei a moderátorok kivételével, az idő csak manuális jóváhagyással lenne megkurtítható.
Nem az én találmányom ez, manapság szinte szabvány, okkal sajnos.
tyu ez nem is rossz 5let es nem is gondoltam ra, pedig mar lattam en is tobbszor. Talan meg egyszerubb is megoldani mint az x hozzaszolassal y topikba modszert.
Nem feltetlenul. A topikra is lehet valaszolni, es akkor uj beszelgetesnek fog szamitani. A mostani kommentmezo (minden topik alatt ami van ugye), gyakorlatilag a topikkezdo kommentre egy valasz.
A legtobb "nem replyzos" felhasznalo viszont lustasagbol nem nyom a valaszgombra egy egy kesobbi felhasznalo kommentnel, csak azert mert az also kommentmezot konnyebb hasznalni. De ha tudatosan kellene a megfelelo helyen mindkettot hasznalniuk az embereknek, akkor maris kevesbe valasztanak a kevesbe elonyos modszert a hozzaszolasnal.
de a korlátlan altozás és banmegkerülés dekriminalizálását nem értem
mennyire egyszer megallapitani ha egy bannot ipse reggel vissza? Neha konnyu, maskor meg szinte lehetetlen, mert viselkedhet tok normalisan is jo darabig.
Ezert gondoltam ra hogy szelmalom harc helyett talan egyszerubb ha mas oldalrol fogjuk meg a kerdest. Mint csomo dolog, ez se kobevesett dolog (es nyilvan semmi nincs leprogramozva vagy meglepbe egyelore beloluk), csak probaltam felvazolni par otletet, hogy milyen iranyokba lenne erdemes kacsingatni.
Az hogy a bannak effektivebb sulya legyen, mint mondtam ha korlatozod a friss tagokat hogy (mit tudom en hasamracsap) 100hz-ig csak hirekbe/cikkekre tudjanak kommenlni, akkor pl maris kontrollalod az RW iranyzatat, hogy milyen iranyzatra probalod kezdetnek buzditani azokat. A nyitast lehet filmes/zenes topikokra is hagyni, csak mint otlet mondom hogy ez sokkal effektivebbnek hangzik nekem a ban, es a friss regesek iranyzatmutatasanak is.
előbb kellett volna egy vagy több kegyetlen rendfenntartó helyettünk.
Azt mondod Zaxx es Grifter modnak pl? :D
Felmerül az is, hogy le lehetne-e tiltani topikonként felhasználót. Korábban felmerült olyan igény, hogy ugyanaz a személy nem mindenhol ugyanannyira
ammm, ha nem csal az emlekezetem csoportokat (altalanos felhasznalo, moderator, admin, hiriro) lehet igy szetosztani, nem kulon kulon tagokat. De kulon kulon tagokat csoportba is teheted, ujakat is kitalalhatunk, meg hasonlo otletek ha kell ugye.
remelem DBrol van gyakran mentes, ha valamelyik modi meghulyulne.
nyilvan, es mas katasztrofalis failure esetekre is. Idonkenti manualis megoldasos egyelore, de automatizalnom kellene mar pl napi szintes repeticiokban, nem nagy inteznivalo.
Nekem nincsenek jó tapasztalataim arról, ha mindenki maga moderál. Például Indexen is van lehetőség letiltani valakit, de ha a fél a t9bbség által nem letiltott társaság inkább szájjal vele, az szét tudja verni a topikokat. Aztán megindul a színvonalesés, a távozások. Máshol nem gyári lehetőség volt, de pont azok nem éltek vele, akiknek kellett volna, és szintén ellenségessé tette a légkört, amíg magától nem távozott a mindenkivel konfliktusba kerülő egyén. Nem látom, hogy nálunk miért lenne csodafegyver. Korábban még működhetett volna, ha az emberek jól használták volna.
Jaja, nem mi fogjuk a "silver bullet"-et kitalalni a tiszta forumozasra. Latod megannyi oldal probalkozik a maga modjan, hatalmasak es kisebbek is, tobb-kevesebb sikerrel. A moderatori moderalas nem szunne meg a felhasznaloi moderacio bevezetesevel, csak mint konnyites segitene a dolgon, ami remelhetove a kettot kombinalva egyszerusitene a tevekenysegunket. Ha mas nem is, legalabb valamennyire.
Kezdetnek mar az is elorelepes hogy sokak eleve elerhetik es potencialisan hasznalhatjak azt, es a modik is hivatkozhatnak arra, hogy jelentgetes helyett mute-oljak es ne beszeljenek az illetokkel. Ha szinte senki nem beszel veluk, nehezebb dolguk van diskuralni eleve.
Persze az érkező válaszok is lerejthetők, de ha valaki több embernek válaszol egyszerre vagy nem használ válaszgombot, máris bukott az egész. Na meg éppen az Indexen nem működött a funkció. Most nem tudom.
masik oldalrol megfogva, ha nem lehet valasz nelkul valaszolni tobbet, akkor maris konnyebb dolga lenne az algoritmusnak.
Mindenesetre javaslom, hogy az új felhasználók csak tíz hozzászólás után kommentelhessenek.
Behozom azoknak a bannolt tagoknak, akik sunyiban ujrareggelnek. :)
Mindig fejemben van egy darabig ranezni, aztan elfelejtem, es a legvaratlanabb pillanatban bukkan ujra fenn. Mint a spanish inquisition.
A hozzaszolasok akkor szemelyes adat, ha az adott szemelyedhez lehet kotni. Leven hogy a szemelyes adatokat mind toroljuk es nem tarolunk a jovoben, a hozzaszolasokat akar mind en is irhattam akar, random nickekket mukodtetve, fogalmad sincs ki van mogottuk mert anonymak. Sok szerencset hivatkozni ra torvenynel, hogy te irtad azokat ha semmi nyoma nincs neki, es nem valaki teljesen mas hasznalt egy adott nicket.
Azon felul 2 perc alatt ha epp kell at tudom dobni az egesz kocerajt EUn kivuli hataskorre is, aztan hajra.
Senkiert nem aldozok energiat RWn aki nem RWn akar lenni, kotelezni se te se mas nem fog erre, minthogy en sem kotelezhetlek semmire teged sem, es mast sem.
Basszus Bagoly, abszolut nem hozol konnyu dontes helyzetebe azzal ha megkeresel privibe hogy ha nem teszek ugy ahogy a kivanod, akkor sajat kezbe veszed a dolgot es rampage-be mesz el. Eleve minden moderator kezebe hatalmas felelosseget teszek azzal hogy csillagot adok neki es igy hozzaferest a legtobb tartalom (megsemmisitese felett is). Toled most elvettem.
Pont ezert is nem adjuk az atlagfelhasznalonak altalanosan ezt a jogot, mert nem ismerjuk milyen karakterek ha nagyobb stresszhelyzet merulne fel. Tobbi mod, nezzetek magatokba es ha ugy erzitek, ha egyszer megutalnatok az RWt es ti is rampage-be mennetek el, akkor inkabb dobjatok vissza a megkapott felelosseget meg most, amig hideg fejjel alltok hozza.
En nem tudok mast tenni mint valamilyen bizalmat nyilvanitani az embereknek ha moderacios segitseget kerek, ami lehet kesobb visszaut, de ez az elet. Ez az esetedben meg azert is szerencsetlenebb felallas, mert az RW tagjai szavazassal szavaztak meg modnak, azaz tobbsegileg biztak meg benned hogy nem fogsz rampage-be menni.
--------------------------------
"Kinek a tulajdona az RW es a tartalmak rajta?"
Nagyon leegyszerusitve, az enyem. En programoztam 0-rol az egeszet es en is tartom technikailag fent az egeszet, es en tartozok a leanagyobb felelosseggel azert hogy biztonsagban legyenek a tartalmak rajta. Komment torles (rampage-eskedes) nem lesz megengedve reszemrol, amig en vagyok a mukodteto.
RW kezdete ota nyilvanvalo hogy nincs kommenttorles lehetosege, es a modok kezebe sem azert van mert nekik kulonckent lehet, hanem a szerszamot kizarolag moderacios okokbol tudjak csak hasznalni, es probalunk megbizni bennuk hogy nem elnek vissza vele.
Nem kotottunk szerzodest senkivel, mindenki szabad akaratabol csinalja azt amit szeretne itt, ameddig szeretne itt. Igy gyakorlatilag nem kotelezhetlek en sem semmire tikteket (hogy mars cikkeket irni mert xyz, vagy mars moderalni), es ti se engem semmire (mars kommenteket torolni mert xyz vagy mars programozni). Ha holnap ugy dont elhuzna valaki, semmi eselye visszatartanom. Es ha en is elhuzok, szintugy ez van.
Mint regebben is, most is emlitettem hogy reszemrol a kommentek affele public domain es tortenelem is. Nyugodtan hasznalhatjatok barhol mashol is azokat. De innen nem likvidalhatjatok oket, mert nem a tietek hogy gazdalkodjatak felette. Legalabbis egeszen addig, amig le nem jar a szerkesztesi ido ugye.
Szemelyes adatok meg mint mondtam kezelve lesznek (pl az RW adatbazisban), es ha akad pl komment amelyben elcsusszantotta valaki a munkahelye nevet/poziciojat, polgari nevet, mit tudom en amivel azonositani lehetne, ramutat es tudjuk kezelni termeszetesen.
Az viszont hogy valaki 10 eve maga szeint hulye volt es azt monda nigga valahol es most zavarja, az nem szemelyes adat ami torlesre meltatna.
Osztom en is ezt az anon post-ot:
History is not there for you to like or dislike. It is there for you to learn from it. And if it offends you, then even better. Because then you are less likely to repeat it. It is not yours to erase. It belongs to all of us.
--------------------------------
"Facebookon van ilyen meg olyan ficsor"
Lehet Facebookra is menni es RWn kivul megannyi zsir masik platform van. Mellekesen gondolom, Facebook rettento baratsagos privacy kerdesben: Nem kereskedik a felhasznaloi osszes adataval, nem kotelezne arra hogy polgari nevvel reggelhess csak. Azutan ha gyanutfogna hogy nem ugy tettel volna, zarolna az accodat es kotelezne hogy szemelyigazolvanyt kepet kuljd neki; es nem is bannolna egy neki nem tetszo velemenyert azonnal, megtiltva utana hogy barmikor is visszamehess. Es had ne soroljam.
--------------------------------
"Kontrollalatlan reggeles?!?!"
Eloszor is atsiklottal a 2) pont felett teljesen. Eloszor hoznam be azt hogy mindenki sajat maga tudjon moderalni hogy milyen felhasznalo(tartalamat) latna, es milyet nem. Egy ideje az RWn allandoan azon megy par embernek a pattogas, hogy nem tud elviselni mit tudom en 3 tagot es az miatt bucsuzna az 50 masiktol. Es persze minden tag aki sir az masik 3 tag miatt sir, valamikor pl egymast nem birjak. :D
Gyakorlatilag sokan nehezen tudjak kezelni a szolasszabadsagot, amit megertek. Erre viszont nincs megoldas kezelni sehogy sem, csak ha a moderacios jogat es felelosseget minden egyes ember sajat kezebe adom, es eldontik kit akarnak latni/diskuralni veluk, es kit nem. Ez volt a 2) pont amely felett teljesen atsiklottal.
Visszaterve a reggelesre, a szitu hogy vagy egy eve mar zart a reggeles mert nincs idom/energiam es kapacitasom se valami ultrabulizos algoritmust kitalalni, ami telcsiszamokat meg miegyebeket leker az emberektol. Email csekking meg a tobbi tovabbra is maradna, csak nem tarolnank adatokat, azaz semmivel nem lenne rosszabb mint a mutban volt. Es csak azutan nyitnam meg a regget, amiutan megepitettem hogy a felhasznalok sajat maguk, delegalva tudjak kezelni a szemelyes moderaciojukat az emberekre/tartalmakra.
A celom ezzel nyilvan hogy nem szopatni a modokat vagy magamat, hanem pont ellenkezoleg. A modok nyakabol levenni egy csomo "ket hulye kozul kinek van igaza?!" kerdest, amivel nekem se kelljen a jovoben foglalkoznom. Ha nem tetszik amit ir, akkor tedd mute-ra az adott forumszakaszon belul, vagy az egesz RWn, es soha nem kell interaktalnod vele, hanem beszelsz tovabb azokkal akiket normalisnak tartasz a sajat szemszogedbol.
Plusz szintugy emlitettem egy ficsort ami felett atsiklottal, hogy a forumfunkciok/topikokhoz hozzaferest kommentszamhoz kothetnenk, ami idobe telik felepiteni es egyfajta lassan emelkedo bizalomkent funkcionalna. Minden friss tag csak bizonyos reszeihez ferne hozza a forumhoz, azutan szep lassan nyilnanak meg az ajtok elotte, ahogy bizonyit. Pont hogy a bannak is sokkal nagyobb sulya lenne ezzel, es raadasul iranyithato lehetne az RW iranyzata, a hozzaferesek ilyesfele megszabasaval, ahelyett ami most van, hogy minden friss tag (Pandoran kivul) mindenhez azonnal hozzafer.
Nem egyszerubb ha a rendszer megoldja amennyire lehet a bannolas/visszareggeles problemat ha limitalja a friss reggek hozzaferesi koret, majd szep lassan nyitja meg azt, mintsem hogy nekem mint adminnak vagy a modoknak kellenne Ripla 10,000-ik altjanak vadaszgatasaval, csak mert nincs jobb rendszerunk a ban/visszareg kerdesere, mintsem szabalyzatban tiltanunk azt es remenykednunk hogy nem jonnek vissza, es hogy lesz epp kapacitas es/vagy kedv mod/admin szinten aki kezeli azt?
--------------------------------
Utalom hogy ezzel kell most foglalkoznom. Bazira el vagyok foglalva csaladilag is es munkahelyileg (nagyon hataridos inteznivalok, es most ez miatt kesek vele) is az eletben es kifejezetten keves idom jut az RWre. Csomo projekt otletem van amit tervezek a jovoben megvalositani reszemrol, pl izgalmas "homelab" cikksorozatok amit regi szamitogepalkatreszekkel mindenki tudna otthon vegezni, most hogy nehez beszerezni friss alkatreszeket gameleshez. Es pl jatekfejleszteses projektek is, amelyekkel mar covid eleje ota elkezdtem foglalkozni (az RW2.0 programozasa mellett), csak csomo mas intezni valotol kispadon van az is. Olyan ember vagyok akinek allandoan pattog a feje az ujabbnal ujabb otleteken, csak keves az idom hogy megvalositsam oket, mivel mar eleve csomo mason dolgozok folyamatosan, alig alvas mellett. Ezert is sokszor erthetetlenul allok affelett hogy milyen ilyen (szamomra) lenyegtelen buta problemakon vannak egyesek leragadva az eletukben, es ahelyett hogy azon ragodnanak hogy kit utalnak itt, azon toprengenenek hogy kit/mit szeretnek itt es/vagy hogy mivel tudnak ok jobba tenni a kozerzetet, amilyennek elkepzeltek maguknak? De nyilvan mindenki eldonti maga persze, hogyan akarja leeldegelni a megmaradt eveit.
A DB-ben tárolt dolgokkal részemről nincs gond, a spam e-mailem van megadva, az ha kikerül valahova, akkor sem történik semmi. Vagy pontosan mi(k)re gondolsz?
IPd loggolva van (es a regiek is amelyeket hasznaltal) es osszekotve felhasznaloval, igen email is, google analytics, es ilyesmik. Majd osszeszedem mindezeket, de mondom ez mindenkinek kezelve (torolve) lesz altalanosan, mert minden szempontbol (biztonsag, felelosseg, torveny, stb) jo otlet hogy ne tartogassuk sehol ezeket, es nelkuluk is mukodokepesek legyunk.
A hozzászólásokat a napokban összeszedem és küldöm, nagyon köszi!
Cégünk mindig az Ön rendelkezésére áll, asszonyom!
Szóval, mi legyen a valós személyem azonosítására alkalmas információk törlésével?
Ami a szemelyes adatok jelenleg RWn (adatbazisban) tarolasat illeti, nyihatunk topikot ra es felvazolni miken hogyan tudunk segiteni. Par dolog annyi lesz hogy siman kikapcsoljuk az adott hatterben futo szolgaltatast, hogy ne gyujtse tobbet. A masik parat, meg le kell programozni, pl email kerdeset.
Ami a potencialis kommenteket illeti: #1829.
Kuld at priviben oket, mond meg mi azt amit nem akarsz ott latni es ki lesznek iktatva, vagy atfogalmazva.
That being said, nem tudom elkepzelni mi az a "brutalisan inkriminalo dolog" amit RW-re irtal, teljesen normalisan fogalmazo ipsenek ismerlek, de gondolom par kommentrol van szo. Ha ezen mulik a dolog, mutass azokra ra es segitek kezelni (atfogalmazni, stb).
Abszolut empatikus vagyok azzal kapcsolatban amit emlitettel kulonben, es probalok segiteni hogy mikent gondolkodj.
Mert felsz szembeszalni a wokeism-el, inkabb azt az utat valasztod hogy az RW tartalmat gyengitened, hogy a potencialis "harom logikai bukfencet" igenylo asszociacitol megvedd magad es a jovobeli potencialis munkaidat. Amit probalsz elerni fenntarthatatlan, mivel a wokeism mukodesebol tanulva tok mindegy mit csinalsz (vagy csinaltal a multban), es az is ha semmit nem csinalt es full minta gyerkoc vagy papiron. Ha ki akarnak iktatni akkor ki fognak, akar mondva csinalt, fullra kitalalt okokra hivatkozva is.
Az egyeduli megoldas a jovod stabilitasanak kiepiteseben, hogy segitesz harcolni a wokeism-mal szemben, es mindeki mast is tamogatsz aki probal harcolni ellene, es olyan vilagot taplalni ahol a kultura nem az hogy "izombol kiiktatom a masikat hogy nekem elonyom legyen belole". Azaz ha minel inkabb elkulonited magad a wokeism emberek behatasa alol, es amennyire lehet normalis emberekkel probalod a professzionalis halozatodat kiepiteni.
Ezeket a bully-kat sohasem fogod tudni kielegiteni megfelelessel nekik. Addig fognak szopatni amennyit csak le tudnak huzni rolad. Egeszen addig amig el nem kezdesz kiallni magadert.
Azt is értem, hogy az összes, általam gyártott tartalom elvesztése valakinek, aki vissza szeretné olvasni a fórum tartalmát, zavaró lehet. Én őszintén szólva erre nagyon kevés esélyt látok - mármint már csak arra is, hogy valaki bármikor visszaolvassa ennek a fórumnak a tartalmát. :)
csak en tennek idorol idore ilyet akkor? :)
Csak ritkan jut idom RWre, igy a (jo regrol) mindenfele visszaolvasas szinte standard az utobbi idokben.
Szinten ide tartozik pl amit emlitettem, hogy jobb valaszthato beallitasokkal konnyebben el tudja az illeto majd donteni hogy kikkel/hogyan akar beszelgetni, azaz inponalobb lehet igy neki az RW, mert kizarhatja a neki nem tetszo elemeket a latoszogbol. Szemben azzal hogy mindenkinek minden kommentjet latnia kellene. Sok felhasznalo azert huzott el, mert valakit, vagy egy csoport valakit pl segfejnek tartott, es ha nem kellene interaktalnia azokkal, sokkal sokkal szivesebben maradt volna.
Hogy szemelyesen viszonylag reszletes filtereket tudj kezelni es kizarni nem tetszo tenyezoket, is igy egy funkcio ami selling point lehet RWre marasztalasra vagy friss felreggelesre, mas forumokkal szemben.
Azzal hogy valaki kitorolne fel RWt (nyilvan kepletesen ertve, de lehet egy 20-30ezres kommentszamu tagnal mar nem epp), es soha nem nezne ide vissza, milyen formaban segitene az RWt es az RW lakokat?
Elsosorban a szemelyes adatok (mindenkie) vedelme a celom, es azzal kapcsolatban teljesen jogosak voltak a megjegyzesek hogy tudnank javitani tobb ponton is.
A kulonbseg egy szocialis halozat es egy publikus forum kozott, hogy itt nincsenek csoportok mint a facebookon pl akikkel eldontheted hogy milyen kipostolt kepet/videot kivel osztod meg, hanem automatikusan minden publikus. Az osszes google bot es megannyi hasonlo crawlereknek idorol idore felcsekkelik es cachelik azokat is, mivel barkinek elerhetoek, azaz azokon is ugyanugy meg lesznek. Facebookon pl a megosztottakon kivul mas nem ferhet a megosztottaid felett, igy valamifele szemelyes kontrollt garantalnak azok felett (selling point nekik ugye). De mi itt az RWn, full publikussagbol kifolyolag ezt nem garantaljuk, es szintugy sohasem tettuk regebben sem. Raadasul a reply funkcio miatt minden kommentre erkezo valasz automatikusan tamaszkodik az eredeti kommentre is, anelkul azok is ertelmuket vesztenek, azaz egy egy adott komment torlese (vagy pl atirasa valamire) indirekt modon kihatassal van az arra erkezokre is mind. Az RW selling point vegulis egyreszt, hogy itt folyamatosan megmarad a kontinuitas es evekre visszamenoleg is olvasgathatsz zsir kis dumcsizasokat.
Csinalhatunk az RWbol szocialis halozatot is, de az irgalmatlanul sok munka lesz, mert alapjaiban kell egy rakat funckionalitast es ideologiat valtoztatnunk. Ha szocialis halozat vagyunk akkor mindenkinek sajat hivatalos nevvel, telefonszammal es pl jogositvannyal kellene pl hogy reggeljen, mert ellenkezo esetben nem tudjuk megallapitani melyik felhasznalo fake es melyik igazi (ala Facebook). Plusz izmos moderaciot is tartani hogy minden rendben menjem es kezelheto legyen.
De en szemelyesen megtartanam az RW sima publikus (es amennyire csak lehet anonim) forum mivoltat, es inkabb a masik utat valasztom: Nem kell semmilyen szemelyes adat felett felelosseggel lennunk es kezelnunk azt, mert nem tarolunk vegul semmit. Mindenkinek, beleertve a moderatorok eletet is amennyire lehet megkonnyitenem. Eleve a legtobben szerintem sohasem akartak az RWbol szocialis halozatot csinalni.
Ha azt mondod az a celod, hogy masoktol elvond a leirtak elolvasasat, es megboritsd a raerkezo valaszok ertelmet is, azt nem tamogatom mivel az RW alapfunkciojat boritana fel: egy publikus forum, archivum.
Ha azt mondod az a celod, hogy a szemelyes adataid megvedd es ne lehessenek azok azonosithatok a kommentjeiddel pl, azt abszolut tamogatom, es latod probalok is mozdulni a modszerek fele amelyekkel segithetem, elolathatom ezt.
De itt jon kepbe a sajat felelosseg fogalma is mindenkinel. Amit kotelezoen el kerunk/tarolunk a felhasznalokrol, azok felett a mukodtetoknek kell hogy felelosseggel legyenek. De amit a felhasznalok szabad akaratukbol es kenyszer nelkul osztanak meg orszag vilag elott, abban nekik kell eloszor elgondolkodniuk, mielott megnyomjak a kuldes gombot.
Sarkitva kb minthogy egy jo kis dugas utan nem lehet meggondolni magad es nemi eroszakot kialtani. Szandekosan nincs "komment torles" funkcio minden egyes felhasznalok kezebe se adva most sem, holott moderatorok szerszamai kozott ott lapul, a komment mozgatas es a hasonloak kozott. Nem bizunk bennuk hogy felgurulva valamin nem kialtanak "nemi eroszakot" es rugjak fel az RWt, mivel nekik mar ugy is mindegy, de az RW meg egjen. Barki reggelhet ugye, barmilyen nickkel.
Nekel elsosorban (mint RW fejlesztonek/rendszergazdanak) azok a felhasznalok erdekeit kell neznem akik RWzni akarnak es RWt olvasni, RW lakokkal diskuralni es akar tobb honapos vagy eves cikkeket es dumcsizasokat olvasgatni. Nem azoket akik nem is akarnak eleve itt lenni.
Nem tul reszletesen (mert nincs tul sok idom) de atfutottam a topikot, itt valaszoltam erre a kerdesre is:
https://rewired.hu/comment/311951#comment-311951
Koszi a jelentest kismalacka, kezelem majd es frissitem ezeket a capcha cuccokat.
mert a cf domainhoz lett megjegyeztetve a jelszó
Btw, bemesz a megjegyzett loginok listajaba a bongeszodben, es kezzel kikereset a cf-es megjegyeztett jelszot, majd kimasolod ide a .hu-s oldalra es itt is megjegyezteted. :)
Szia!
Par topikban felmerult a hetekben egy ket kerdes. Bizonyosokan hosszu honapokok ota mar orlodok hogy mi lenne a legjobb megoldas ra az RWn. Ide teszem most a Wall of Textet masnem, a tobbi topikban meg linkeket hogy ide mutassanak.
Osszegezve a celom hogy minel kevesebbet kelljen a modoknak dolgozniuk (pl minnel kevesebbszer kelljen eleve barmifele buntetesben gondolkodni egy-egy szituacios esetben), minel egyszerubb legyen a rendszer mukodesi elve is, es minel tobb szerszamuk a lakoknak hogy sajat maguk, a leheto legkenyelmesebbe es szamukra baratsagossa tegyek az itt letuket es a beszelgeteseiket.
1) Szemelyes adatok biztonsaganak es torlesenek a kerdese.
Azon felul hogy eleve mindig is probaltam a rendszert amennyire lehet biztonsagos szinten programozni es tartani, mellette beagyazasnal es hasonlo funkcioknal kifejezetten tekintettel lenni a privacy kerdesre: Minden felhasznalonak a szemelyes adata kifejezetten fontos a szamomra hogy bisztonsagba legyen, es elerhetetlen barmifele tamas eseten, barmilyen hasonlo keretlen szituacioban. Igy nem csak keresre par tagnak, hanem az ossze RW lakonak a szemelyes adatai torolve lesznek. Ki fogom kapcsolni az IP logolast, google analytics-et, email cimek sem lesznek tarolva. Igy katasztrofalis esetben ha pl valaki lelopna az egesz adatbazist, vagy mit tudom en Viki TEK-je kopogtatna hogy ker minden tarolt adatot az emberekrol, akkor is csak par visszafejthetetlen hashed formatumban fog talalni par mareknyi szamot amivel a rendszer dolgozik, semmi mast nem amivel kezdeni lehetne valamit.
Ez GDPR szempontbol is kielegito lesz, leven hogy gyakorlatilag nem tarolunk/dolgozunk a jovoben semmilyen szemelyes adattal.
Te fogod eldonteni hogy kinek/mennyi informaciot mondasz el magadrol az RWn, azaz mennyit nyitsz magadbol. De minden amit elmondasz az veglegesen publikusnak veheted, az RW modokat nem terhelheted felelosseggel hogy vonjak vissza majd azokat.
Publikus forum vagyunk nem szocialis halozat, igy a kommentek publikus adatnak szamitanak. Semmilyen szemelyes adat nem kot hozzajuk a jovoben a hatterben sem, nem kerjuk soha hogy szemelyes nevvel reggelj es igazolvanykepet bekuldve akar, mint a Facebook pl. Ha gondolod hogy a nickked tul sok helyen adtad mar meg es szemelyes adatnak veszed, igy megvaltoztatnad az RWn akkor szolj psi-nek es kezeli. De akar siman regisztralhatsz uj nickkel is es indulsz tiszta lappal.
Opcionak siman belefer az is hogy a felhasznalo a beallitasoknal ki tudja kapcsolni vegleg a sajat felhasznalojat (effektiv bannolni magat). Aztan ha kedve van RWzni a jovoben, max reggel friss accountal.
2) "Moderacio" felossegenek minden RW lakora delegalasa.
Ez a kezdetektol fogva erosen hiany volt az RWn, de ideje elkezdeni tovabb foglalkozni vele. A moderatorok sokszor moralis dilemaban vannak, es igy bazira meg van nehezitve az eletuk, mivel ami egyik lakonak belefer, masiknak lehet egyaltalan nem. Es forditva is igy lehet persze. A megoldas hogy a leheto legtobb ilyen esetet magukra a felhasznalokra haritsuk hogy dontsek el maguk, es kezeljek annak fejeben. A modok meg csak a sokkal nyilvanvalobb es pl bot post, vagy torvenybe utkozo postokat kell hogy kezeljek, ne 2 tag egymas kozott vitajat pl. Egyik felhasznalo nem tud majd igy panaszkodni hogy azert megy el mert nincs eleg moderalas, masodik arra panaszkodni hogy tul sok moderalas van, harmadik meg hogy igaszsagtalan moderalas van mert csak vitatkozott valakivel, negyedik meg hogy azert megy el mert tul sok vitatkozas van, stb stb stb. :)
A problema eddig az volt hogy nem volt erre a lakoknak szerszamuk hogy intezzek maguk, es ki voltak szolgaltatva hogy keruljek az egesz topikot, vagy porgessenek at egy csomo kivanatlan postot, vagy akar hanyagoljak az egesz RWt. De a terv hogy legyen egy sajat beallitas felulet mindenkinek, ahol ki tudja zarni ezeket, es mindenki tudja el donteni hogy kivel es milyen formaban szeretne beszelgetni. Kb ilyen kategoriakban kepzeltem:
"Mindenhol mute-olt felhasznalok." Ezek a felhasznalok postjai nem fognak sehol sem latszodni neked az RWn.
"Topikokra leosztott felhasznalo mute-olas." Arra jo, ha csak bizonyos topikokban nem akarsz beszelni az adott felhasznalokkal mert ott idegesitenek, az osszes tobbiben viszont tovabbra is mehet. (Extra csekbox lehet, ha az adott felhasznalora jott valaszokat sem akarod latni az adott topikokban, megjobban megkonnyitve hogy atugord azokat a hosszu valaszlancokat.)
"Ha adott lakonak kevesebb mint X postja van, akkor kizarom." Itt az otlet, hogy a friss alt-reggek postjait ki tudd zarni, vagy a zoldebb kishagymakat, es csak a regi torzsgyokeres lakokkal dumcsizz, akiket mar megszoktad es tudod hogy mikent fogsz diskuralni. Affele megzsembesedett modnak is lehet nevezni akar.
Nagyjabol ilyesmi, idovel majd pontositom a specifikaciokat, de a lenyeg hogy konnyen hasznalhato es kielegitoen flexibilis legyen a legtobb tipikus esetekre.
3) Az RW mukodese es szabalyzata le tud igy egyszerusodni:
- A szabalyzatbol ki tudunk venni akar tobb pontot hogy sokkal egyszerubb legyen megerteni is es hozzallni.
- Altok regisztralasa megengedett, es bannolas utan visszareggeles is megengedett. Ez bazira megkonnyiti a reggeles kezelesenek kerdeset, ugyanugy mint a moderacio kerdeset. A modoknak nem kell gestapo modra vadaszni a Riplakat pl. Eloszor regebben gondolkodtam hogy megerositsem a regisztralas vedelmet, azaz pl mobilszamhoz kotom vagy ilyesmi, de aztan ugy voltam hogy inkabb freedom es privacy oldalrol fogom meg az osszes kerdest. Sokkal egyszerubb is leprogramozni, karbantartani, es a moderacio is sokkal egyszerubb lesz igy.
- Jo kerdes lehet ezek utan hogy mit er majd a "bannolas"? Hogy legyen nyomateka neki es ne probaljak konnyelmuen venni adott esetben, meghatarozott topikokba csak bizonyos postmennyiseg utan tud egy adott illeto kommentalni. Igy fel kell szaporitania minden friss regnek a bizalmat eloszor, majd szep lassan nyilnak a lehetosegek meg elotte. Ugyanigy lehet kotni funkciokat postszamhoz, pl X post alatt nem nyithat a tag uj topikokat, vagy hasonloak.
4) Mindezek leprogramozasa, letervezese.
Ha segiteni akar valaki privi adatok kezelesenek, vagy a tobbi pontbol barmelyik resznek a leprogramozasaban, akkor szoljon nyugodtan.
Ha valaki keri az RWnek a forraskodjat, azt kell megerteni eloszor hogy nincs olyan. Szinten minden lenyegi funkcio alap Drupal 7-re alapozodik most is.
Egy kis szazaleka a third party modulok mellett sajat programozas, de arra meg kulon kulon vannak topikok reszletesen leirva a "Bugok és kívánalmak->Kívánalmak->...Rewired 2.0..." cimekben.
A lenyeg hogy ezeket szerintem fullra skippelhetitek, mert a custom funkcionalitasok nincsenek kapcsolatba a fenti beszelt tenyezokkel.
Drupal 7-nek a forraskodja meg a Drupal oldalon van. Toltsetek le es nyugodtan furjatok.
A specifikaciok nagyjabol szinten RW2.0 alapon fognak itt is mukodni, azaz hogy custom modulokra legyen osztva, ahelyett hogy monolitikusan csak hozzaprogramoznank az egesz projekthez azokat. A tobbiben meg ahogy haladul elore a tervezesben es programozasba, majd konkretizaljuk.
Nice, apró hibajelentés: a www. csak egy 200: works-öt dob vissza https-en (már ha ok-zod a lejárt tanúsítványt), és 403-at http-n.
oh, ja. Latom mar hogy elfelejtettem overall a "www" subdomaint kezelni a szerveren. Be is dobtam (hogy iranyitson at www nelkulire), SSL-t is hozzanyomtam szintugy. Ahogy tesztelem mostmar jo kellene legyen az osszes elohivott kombinacioban.
+ a rewired.hu könyvjelző nekem egy xampp-os ikont cache-elt be, ami kissé ééérdekes.
Valoszinuleg azert, mert a "www".rewired.hu atcsuszott a szerveren iranyitott URL-ek mellett a konfiguracio hianyaban, es igy automatikusan az alap xampp-os publikus konytarban landolt (mellette kapott xampp-os ikont). Ott csak egy "200:works" uzenetet hagytam jelzesnek az index.php-ben. De normalis esetben ha minden jol be van allitva, itt sohasem kellene semminek hogy jarjon.
Felzarkozzuk a napokban vegre az ideiglenesen felbemaradt koltoztetes munkat a Webdream tarhelyrol, hogy Vajk ne verezzen penzt full feleslegesen:
- Vegre megint el a rewired.hu! Ha valakinek "ideiglenes" url-jei vanna bookmarkolva, az ideiglenes rewiredhu.cf domain atiranyit mindent rewired.hu-ra mostantol. Majd ha lejar az ideiglenes domain kolcsonzese, akkor ki lesz teljesen iktatva az is.
- email szolgaltatas lemondva a Webdream szolgaltatotol, a webtarhely szolgaltatas is. Mostantol csak a Hostinger szolgaltatonal dolgozunk. Majd ugye 2022 oktobereben jar le a kalapozasbol eddig elore kifizetett tarhely ott. Ha kozelitunk az idoponthoz akkor beszelhetunk rola hogy mikent jarunk el a tovabbiakban a kapcsolatosakkal. Tervezetten downgrade-ezhetunk is akar alacsonyabb csomagra akkor (1core a 2rol, es 1gb ram a 2rol) a kedvezobb koltsegvetesre, valoszinuleg az is boven eleg/gyors lesz.
- A (rewired.hu) domain a Webdream-nel van. Ha a napokban sikerul kisakkozni Stratoval a sikeres atiratast, akkor felolem maradhat is naluk, mivel ha barmi kapcsolatosat kell kezelni, van egy beepitett teglank ott igy nekem is egyszerubb az eletem ha intezkedni kell. :)
Kijött a Win11, gyakorlatilag félkész állapotban,ahogy azt megszokhattuk már.
Win XP ota ez megy mar, ott meg letezett GUI konzisztencia. Longhorn-nal is mennyit szerencsetlenkedtek, 64bit tamogatas meg minden, aztan vegul kaszalva lett.
A legidegesitobb szamomra (is) hogy a beallitasok 50 milliard helyen, formaban es kinezetben vannak. Control Panelt mar vagy egy evtizede "kukazzak", aztan meg mindig nincs epkezlabb teljes valtas rola, hanem toredezett es felig kesz megoldasok, amikre ha elegszer kattansz akkor tovabbra is a CP-ben kotsz ki vegul. :)
milyen jól streamline-olt így a felület.
Bar csak. Igazabol meg egy toredezett maszlag.
halistennek hogy csomo ilyen szofososabb podcast musor manapsag mar timestamp-olva is van, igy azokat a reszeket amelyek kevesbe erdeklik az embert at lehet siman szkippelni. Vagy masik oldalrol megfogva, csak azokat a szeleteket meghallgatni ami igen.
Maskepp sokszor nem is lenne idom fogyasztgatni ezeket.
Plusz sokszor atteszem a sebesseget 1.5x-re vagy 2x-re, es igy mindjart kompresszaltabb formaban kapja meg az ember az infokat. Tutorialoknal is igy jarok el, ha leheto legsebesebben kell valamit magamba szivni.
De az még valami béta volt nem?
Ez par napos WAN show volt mondjuk, de nem tudom milyen builddel teszteltek.
Meg kell várni pár komolyabb tesztet a végleges builddel.
Ez a javaslat vegulis fedi az enyemet, nem uti azt. :)
A lenyege pont az hogy rohanni talan nem kellene a jatekosoknak tolteni, inkabb kivarni.
játékosok
azok talan jobb ha nem. Linus a WAN show ban (https://www.youtube.com/watch?v=PvTCc0iXGcQ&t=111s) emlitette hogy akar 25% FPS esest is tapasztalhatnak W11 alatt, a VBS miatt. Johirnek, hogy a custom buildeken nem kotelezik a VBS-t.
A celom a valasszal leszukiteni a kort hogy hol lehet a hiba, hol keresd a bajt.
mert tessék, ott volt a bizonyíték, hogy valahogy csinálják.
Prodon van egy tucat booking, amit hitelkártyával fizettek, de alul.
Pont erre is akartam celozni hogy nem lehet "alulfizeni", mert az hogy mennyit fizet az adott illeto nem o hatarozza meg, hanem a rendszer ami leveszi az adott osszeget a karijarol.
Ha kevesebbet vesz le, azaz pl nem szamolja fel a 10 dolcsi biztositast, az nem a vasarlo trukkje/sara/hackje, hanem a rendszer problemaja ahonnan vasarol. Az embernek aki fizet 0 beleszolas van abba hogy mennyi osszeg jon le a karijarol, azaz nem "o csinalja".
Az eredeti kerdesedbol itelve ez neked egyaltalan nem volt tiszta, ezert probaltam megmagyarazni azt.
Megfogtam a bugot
Vegulis akkor mission successful. Sot gondolom jobban vagod a kreditkari mukodeset is ezzel mar. :)
Amugy nem zavar a szapulas, sokszor vannak jo pontok minden megjegyzesben. Csomo munka mellett is hoztam mar szarabb es jobb donteseket is nyilvan.
Ez teljesen korrekt, es en is igy ereztem amikor hasznaltam. Valoszinuleg nem is vagyunk egyedul ezzel. Gondolkodtam tobb ponton is javitani rajta, az alap file-feltolto rendszer egy szenny, igen. De erre van epp egy jo kis "homelab" megoldasom, amirol szinten cikkezhetek a jovoben es implemenhatom is, ami nagyon megkonnyitene az egesz menetet.
A cikkformazon is lehetne javitani (valoszinuleg a feluleten joval egyszerusiteni), de az legalabb egy okesan hasznalhato szinten van.
Ez jo hir, marmint hogy megvannak lementve legalabb. Azt hiszem regebbi backupbol kell majd kikotorasznom, van frissites elotti is ha nem csal a memom. Probaltam regebben kutatgatni a jelenlegi adatbazisban, hatha csak kiolvasni nem tudja valami oknal fogva de nem talaltam megoldast eddig restorozni. Koszi a kitartast addig is.