csak triggered vagyok a panik hype-ra, amire valoszinuleg az is ratesz hogy nehez napom volt es csomo dolgot nem jutottam elintezni amit fontos lett volna, de ez is elmulik.
Amugy hirtelen belegondoltam mekkora poen lenne ha social insurrance numberrel reggelne fel mint felhasznalonev valaki, emailben a valos polgari neve lenne, mellette a tobbi savba is odanyomna valaki xyz szemelyes anyagot, aztan nyomna a panikgombra a government-nek hogy uristen az RWn ott van publicban ovatlanul az osszes szemelyes adatom, tessek bezaratni! :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Protip: pihend ki magadat, aztán tiszta fejjel gondold át és főleg olvasd el a rendeletet (vagy simán csak higgyél Mokennek), mert elég távol vagy a lényegtől. A politikát, ideologizálást meg hagyd ki belőle, mert értelmetlen.
Az tiszta sor, hogy vonatkozik az oldalra a cucc, ahogyan az is, hogy be lehet vele szopni, igazából csak arról vitázunk, hogy akarunk-e kockáztatni és hogy mekkora a kockázat. Az is tény, hogy ha a követelmények nem teljesülnek, akkor van kockázat. Én személy szerint aggódni nem aggódom, mindegy mi van, de a legtisztább tényleg az lenne (a közösség szempontjából is, a súrlódások elkerülése érdekében), ha az új szabályok apropójából elrendeznénk ezt és kész, hogy rendben legyen.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ööö... szíved joga utálni bármilyen törvényekért felelős szervezetet, csak amíg a fennhatósága alatt ténykedsz, addig ugyanúgy vonatkoznak rád a törvényei.
Tényleg csak azt tudom tanácsolni, mint Zaxx: pihenés után olvasd újra az üzeneteket. Nem hajt a tatár. Az első linkem közérthető tanácsok formájában foglalja össze a megfeleléshez szükséges lépéseket. A cikk viszont a rendelet változásai felöl fogja meg a kérdést, tehát feltételez bizonyos alapokat, amiknek az oldal egyébként sem felel meg. Könnyen orvosolhatod ezt a hiányosságot, ha utánajársz, miket kell teljesítenie egy törvényes oldalnak (sütis értesítő, regisztrációhoz kötött felhasználási feltételek, korhatáros szabályok, stb.)
Ezzel a sutis ertesitos dologgal kapcsolatban mindig felmerul bennem egy kerdes: ha kiikszelem, es nem oket nyomok,akkor azzsl elfogadom vagy nem?vagy ha hagyom hogy maradjon es amellett bongeszek,akkor jogszeruen tarolodik-e mindemellett minden,avagy nem?
tehat ez esetben mikortol valik valami elfogadotta? na meg mi van akkor,ha adblpck eleve meg se jeleniti ezen felhivasokat?
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Gyakorlatban mindenhol hallgatólagosan beleegyezel a sütihasználatba - ezért tolják az arcodba az értesítést, melyek a sütikhez hasonlóan különbözhetnek. A jogi részét nem tudom megválaszolni a kérdéseidnek, mert nem vagyok jogász, továbbá országonként eltérnek a törvények és a betartatási módszerek.
swoder írta: Ööö... szíved joga utálni bármilyen törvényekért felelős szervezetet, csak amíg a fennhatósága alatt ténykedsz, addig ugyanúgy vonatkoznak rád a törvényei.
Elmeletben. Gyakorlatban meg good luck a betartatasa a legtobb meghozott torvenynek, mint emlitettem a hate-kommentes oldal bezaros magyar torvenyt is ami 1-2 eve vagy mikor volt epp divat.
Valahol epp olvastam regebben hogy gyakorlatban nincs olyan elo ember aki ne sertene valamilyen EUs regulaciot valamilyen formaban, annyi van beloluk mar, szoval ha nagyon le akarnanak csukni lecsuknatnak barmilyen mulasztasra hiatkozva, meg ha szerinted mintapolgar is voltal.
Aztan az erejuk az egyre erosodo szabalyzatokkal akkora amennyit az emberek megengednek nekik. Ha mindenki meghajol hogy igenis uram, akkor nyilvan sok lesz nekik. Ha minenki csak rohog rajtuk es kikockazott ujjat mutat, akkor nem tudnak a halom neppel mit kezdeni es betarthatatlan lesz az adott.
We will not comply, thank you very much. Csomo jobb dolgunk is van ennel ami produktivabb.
Tényleg csak azt tudom tanácsolni, mint Zaxx: pihenés után olvasd újra az üzeneteket. Nem hajt a tatár. Az első linkem közérthető tanácsok formájában foglalja össze a megfeleléshez szükséges lépéseket. A cikk viszont a rendelet változásai felöl fogja meg a kérdést, tehát feltételez bizonyos alapokat, amiknek az oldal egyébként sem felel meg. Könnyen orvosolhatod ezt a hiányosságot, ha utánajársz, miket kell teljesítenie egy törvényes oldalnak (sütis értesítő, regisztrációhoz kötött felhasználási feltételek, korhatáros szabályok, stb.)
elkezdtem, de hatalmas mennyisegu szoveg van amin at kell ragni magam mar azokon a linkeken is amit kuldtel, ha komolyan akarom venni. Plusz ahogy melyedek egyre bele, gyakorlatilag az egesz RW belso mukodeset es feluletet at kellene dolgozni hozza hogy igazan "EU compilant" legyen. Kezdve mindenfele juzer control adni hogy tetszes szerint ki be kapcsolhassak epp hogy hozzajarulnak e a megosztott cuccaik hasznalatara, vagy rosszabb napjaikban epp nem, adatbazis hogy kezeli ezeket az infokat, milyen modon jelentetjuk meg oket, stb stb. Ha ezt valaki mind vallalja hogy atnezi, lekodolja es "torvenyesse" teszi vele az RW-t hat hajra, de en ilyesmivel tuti nem fogom tolteni az idomet mert kozel nem "konnyen orvosolhato kis munka" ahogy laikuskent gondolna az ember, plusz eleve hulyesegnek tartom (btw, ezeken felul csomo mas potencialisan torvenytelen dolgot is muvel az RW a mukodesevel, eleg csak kicsit belefurakodni, igy azoknak is mind repulni kellene hirtelen felindulasbol). Mar az elejetol kezdve mondtam hogy egyszerubb akkor atmozdulni kanadai vagy amcsi szerverekve ahol nyugisan mukodhetsz annelkul hogy szopatna valaki allandoan, ha tul komolyan probalja valaki venni az EU-parat es megfelelni az allandoan valtozo es szigorodo eloirasoknak.
En a hobbioldal formajaban azzal foglalkozok hogy a felhasznaloknak tegyem az eletet annyira konnyuve amennyire lehet, olyan funkciokkal ami segiti oket es kivanalom nekik, nem az EUs oltonyosok kedveben jarni. Hozhatnak olyan torvenyeket is amivel koteles lennek megfigyelni a felhasznalokat es besugni az allamnak ha valami "furcsat" tapasztalok, de arra is azt mondanam hogy yea, f you guys. Ha pl lenne cegem es egyre nagyobb biznisz forgalmat csinalnek belole nyilvan mas lenne a leanyzo fekvese, mivel abszolut erdekem lenne csicskaskodni nekik csomo befektetett meloval a befolyo penzert cserebe es adozas, beregisztralt mukodes, stb biztonsagaert, de errol itt nincs szo.
Masik meg, pl ugyanugy beleolhetek egy csomo melot hogy disznek kitegyek juzer kontrollos tablakat meg miegymas hozzajarulok gombokat, aztan a hatterben ott szarok a funkciora mint random shady weboldal, eladom a darkweben az osszes beszedett adatot tovabbra is, kivulrol semmit nem tudnak viszont ebbol levagni se a felhasznalok se a torvenyhozok, nem allit meg senkit ebben semmilyen szabalyozas tovabbra sem, csak egy fals biztonsagkepet ad a felhasznalonak legfeljebb.
Hasonlo ez mint a facebooknal a profiltorles funkcio, vagy a gooogle-nal a history torles. A sajat feluletedbol lehet eltunik, de a szervereken ami egyszer be van mar gyujtve es feldolgozva, mar nem veszik el, reg penze van alakitva.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
dulakh írta: Ezzel a sutis ertesitos dologgal kapcsolatban mindig felmerul bennem egy kerdes: ha kiikszelem, es nem oket nyomok,akkor azzsl elfogadom vagy nem?vagy ha hagyom hogy maradjon es amellett bongeszek,akkor jogszeruen tarolodik-e mindemellett minden,avagy nem?
tehat ez esetben mikortol valik valami elfogadotta? na meg mi van akkor,ha adblpck eleve meg se jeleniti ezen felhivasokat?
pont ez btw, hogy sok esetben az adott oldal sem atombiztos modszerrel epitette az adott sutigombot/sutisavot be, hanem kisezer resztrol "megkerulheto" es akkor kerdeses a funkcionalitasa. Pl ahogy mondod mi van ha az adott adblock vagy epp a javascript kikapcsolasa (vagy egy adott bongeszoben a teljes hianya) ahhoz vezet hogy ne jelenjen meg, stb. Az egesz regulacio tul nagy clusterfuck es betarthatatlan. Ha nem vagy valami nagy ceg akit betamadhatnak egy csomo oldalrol a penzszagot erezve az emberek, akkor nem erdemes stresszelni vele, az ugyvedeknek is akkor vagy buli ha penz van benned. Ha meg eleg nagy vagy, ugyis kifizeted az IT-nek az extra melot a kenyessegek befoltozasara.
Vagy merlegelsz es ugy vagy vele, fuck it, inkabb kifizessuk a birsagot adott esetben ha adatlopas vagy miegymas gubanc akad, mert anyagilag jobban megeri mintsem tul sokat stresszelni a biztonsagon es aldozni ra allandoan hogy kisakkozzatok az IT osztaly es ugyvedek fejet osszedugva. Mint sok ceg siman valasztja atgondolas utan, ertelemszeruen.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Emlékszem a kezdeti időkből a Drupal munkaigényességére. A jelenleg is törvénysértő tartalmak mellett ez máris egy elfogadhatóbb indok esetleges alternatívák mérlegelésére: milyen feltételekkel és többletköltségekkel jár a költözés? Mik a maradás kockázatai?
Egyébként nem véletlen pendítettem meg a bezárás gondolatát sem, mert nem kicsit ironikus az adatvédelem témája kapcsán felhasználók (vélt) személyes adatait látni, moderátor/domain tulaj szájából pláne. A doxxolás szolgáltató részéről elsősorban azért érzékeny téma netszerte, mert azonnal bevonzza a becsületsértés, zaklatás és hasonló pereskedés lehetőségeit. A zárt, családiasabb körülmények között lehet nem kéretlen nyomozás és találgatás övezné a témát, hanem akár szabadabban beszélne az illető magáról, mert nem kell attól tartania, hogy potenciális munkáltató mellett bárki rátalálhat az itteni alteregójára. Ismét: milyen érvek szólnak a zárás mellett és ellene? Hányan lennének benne, milyen feltételekkel? Akár ezen is el lehet töprengeni. Noha nem úgy, mint a múlt során, hogy te egyedül kitalálsz valamit, majd miután meglépted, tömegeket képzelsz magad mögé. :)
milyen feltételekkel és többletköltségekkel jár a költözés?
Ket resze van neki, a webtarhely koltoztetese uj tarhelyre (a fajljaink es az adatbazis), es a www.rewired.hu domainnev koltoztetese. Tipikusan par nap alatt at lehet az egeszet zavarni tapasztalataim szerint, sokszor mozgattam mar cegek adatait es elerhetosegeit freelancing melokkal erre arra. Anyagilag valamenyest dragabban jonne ki az evi webtarhely mukodtetes, mivel jelenleg Strato teso teljesen barati arat tudott kisakkozni ismeretsegen keresztul a magyar szerverekre. Korulbeluli arat mondva ha most vagy 40dolcsi korul van az evi osszeg, koltozessel lehet max 80ra ugorhatna, szoval relativ lehet merlegelni hogy mennyire szignifikans. Igen is meg nem is. Ugy vagyok vele megoldhato lenne, ki tudjuk sakkozni kozosen, de jelenleg nincs eleg elrettento indok hogy erdemes legyen meglepni, es inkabb az emberek zsebeben maradjon az a penz.
Mik a maradás kockázatai?
velemenyem szerint tenyleg minimalis, abszolut nem vagyunk szignifikansan betamadhato celpont szinte senkinek a gaming,muvi, IT tech, magyarra koppincs-hirek, par tiz vagy max jobb esetben par szaz aktiv embernek fenntartott hobbioldal arculatunkkal. Nincs penz benne hogy foglalkozzanak velulnk, nincs semmink. Ezert maradnek ennel a (passziv) lepesnel. Ha sokkal neccesebbnek gondolnam a kockazatot akkor komolyabban merlegelnem az egyeb lehetosegeket is, meg ha csak fel-lehetosegek, vagy latszolagosak is pl. De jelenleg ugy erzem meg a latszolagos intezkedesek is full feleslegesek.
Az RW arculata politikailag neutralis, a cikkek es a kommentek mind az adott egyedek velemenyet es tapasztalatait tukrozik es nem egyseges narrativat kepviselnek, gazdasagilag sem artunk senkinek mert nem bonyolitunk forgalmat igy bizniszt se rabolunk el senkitol, vagy kopnenk bele a leveseibe.
A torvenyt ahogy kivettem tipikusan a felelotlenebbul mukodo cegeknek lett kiszabva hogy konnyebben a kormukre nezhessenek es szabalyozhassak oket a felhasznalok adataival valo rendelkezesre, hogy nehezebben elhessenek vele vissza (vagyis optimalis kivant esetben szinte sehogy). Az RWn viszont mi eleve nem csinalunk gyakorlatilag semmit a reggelt adatokkal, nem datamine-oljuk oket, nem hasznaljuk reklamozasra vagy egyeb ertekesitesre sem, plusz a nyilvanossagnak semmi nem erheto el azokbol.
A felhasznalok akadatait es erdekeit kiszolgaltatas helyett ahol tudjuk vedjuk ezek mellett es kommunikalunk is aktivan veluk ha kerdeseik akadnanak, ami szinten kiemelhetoen fontos pont mert igy el tudjuk donteni hogy milyen lepesek vagy utak fontosak es eri meg nekunk mint kozossegnek, mintsem mas dontse ezt kivulrol el nekunk szabalyozassal.
Noha nem úgy, mint a múlt során, hogy te egyedül kitalálsz valamit, majd miután meglépted, tömegeket képzelsz magad mögé. :)
meg ha viccesnek is szantad, kevesse helyenvalo az ujabb zsarnokragra utalo ragalom, holott szinte minden lehetoleges temat hosszasan atbeszelunk tipikusan, adott esetben kuloon topikokra is lebontva.
Egyébként nem véletlen pendítettem meg a bezárás gondolatát sem, mert nem kicsit ironikus az adatvédelem témája kapcsán felhasználók (vélt) személyes adatait látni, moderátor/domain tulaj szájából pláne. A doxxolás szolgáltató részéről elsősorban azért érzékeny téma netszerte, mert azonnal bevonzza a becsületsértés, zaklatás és hasonló pereskedés lehetőségeit. A zárt, családiasabb körülmények között lehet nem kéretlen nyomozás és találgatás övezné a témát, hanem akár szabadabban beszélne az illető magáról, mert nem kell attól tartania, hogy potenciális munkáltató mellett bárki rátalálhat az itteni alteregójára. Ismét: milyen érvek szólnak a zárás mellett és ellene? Hányan lennének benne, milyen feltételekkel? Akár ezen is el lehet töprengeni. Noha nem úgy, mint a múlt során, hogy te egyedül kitalálsz valamit, majd miután meglépted, tömegeket képzelsz magad mögé. :)
az hogy zart ajtok mogott mukodunk, nem hatalmaz semmilyen szempontbol fel minket hogy onnantol gond nelkul torvenysertve mukodhessunk tovabb. Ugyanugy vonatkoznak rank a torvenyek azutan is, leven hogy ugyanazok a pontok erintettek tovabbra is a felhasznalok adataival kapcsolatban.
Sot meg fel is merulhet hogy mi a faszt csinalunk mi zart ajtok mogott, drogot arulunk vagy egyeb illegalis tartalmat cserelunk, ami feluleted adhat a feljelentesre es kivizsgalasra. Legalabb publicban maradva lathatjak hogy nem muvelunk semmi rosszat ha valaki at szeretne vakarni a tartalmakat.
A bezaras negativan erintene a cikkirokat es a kommenteloket is, mivel a lurkerek nem tudjak tobbe elerni az oldalt reg nelkul, igy egy csomo kulso szemtol elesnek, meg kevesbe lesznek inspiraltak a cikkelesre, kommentelesre. Plusz igazsagtalan lenne magukkal a lurkerekkel szemben is, akik anyagilag hozzajarultak es segitettek az RW mukodeset, csak epp reggelni/kommentelni nem akarnak hanem naturban fogyasztjak a tartalmat.
A doxxolás szolgáltató részéről elsősorban azért érzékeny téma netszerte, mert azonnal bevonzza a becsületsértés, zaklatás és hasonló pereskedés lehetőségeit
a mi oldalunk sok masehoz kepest pl minimalis adatot ker regelesnel is, szeinte lehetlen erdemlegesen doxxolni barkinek is, ha csak nem ismeri az illetot vagy van az adatainak birtokaban mashonnan, illetve szemelyesen.
Vagy ha valaki szemelyesen oszt meg ezt azt magarol, az szinten nem doxxing hanem sajat joga meglepni ha ugy akarja.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
A torvenyt ahogy kivettem tipikusan a felelotlenebbul mukodo cegeknek lett kiszabva hogy konnyebben a kormukre nezhessenek es szabalyozhassak oket a felhasznalok adataival valo rendelkezesre, hogy nehezebben elhessenek vele vissza (vagyis optimalis kivant esetben szinte sehogy).
Miből jutottál erre a következtetésre? A NAIH harmadik, egyben utolsó és legrövidebb bejegyzésében is azt írják, hogy az új irányelv elsősorban bűnüldözési célú. Mit lépsz arra, ha bekopogtatnak hozzád azzal, hogy kérik a Pandóra kulcsát, mert a panaszok szerint Bin Ladent rejtegetitek a fórum zárt részlegében?
Az RWn viszont mi eleve nem csinalunk gyakorlatilag semmit a reggelt adatokkal, nem datamine-oljuk oket, nem hasznaljuk reklamozasra vagy egyeb ertekesitesre sem, plusz a nyilvanossagnak semmi nem erheto el azokbol.
Én hiszek neked, de egy kívülálló ezt honnan tudja meg?
Május végéig van idő, és nem minden előírás követeli meg a kódban elmerülést. Vagy a múltbeli gyakorlattal ellenben az oldal szöveges és minden egyéb feladatát is te látnád el?
a cikkeket es a leirasokat atfutva ezt vontam le mint esetleges indok amiert meghoztak a torvenyeket, nincs adott pont ami direkt celzott erre csak overall ezt vontam le. Ami nem azt jelenti hogy helyes is a kovetkeztetesem, nyilvan a legjobb ember erre egy jogasz. Azert is kertem hogy panikkeltes helyett konkret tl;dr-t mondjon aki tuzetesen atvizsgalta legalabb, es konkret lepeseket amivel esetleg megfelelhetnenk vele minden szempontnak. Az en szemszogembol amikor elkezdtem ertelmezni hogy mennyi mindenen kellene valtoztatni, bazira nem par trivialis atirasnak tunt, hanem jo sok technikai csavarnak. De megint nem vagyok jogasz, csak technikus.
A NAIH harmadik, egyben utolsó és legrövidebb bejegyzésében is azt írják, hogy az új irányelv elsősorban bűnüldözési célú.
ok, vegulis itt bunozest nem kovetunk el mint mukodtetok, es senki mas sem a felhasznalok kozul, szoval ebbol az ertelembol nyugis megint a szitu.
Mit lépsz arra, ha bekopogtatnak hozzád azzal, hogy kérik a Pandóra kulcsát, mert a panaszok szerint Bin Ladent rejtegetitek a fórum zárt részlegében?
reggeljenek be, dobjonak ram egy privit hogy igenylenek Pandora belepot mint a tobbi ember is tette, es nezhetik felolem a 4chanos csocsoket, vagy kereshetik a Bin Laden szakallast kozottuk. :) Orulnek hogy szaporodnak a lakosok. :)
Majd rajonnek utana hogy false alarm volt.
Ugyanugy gyakorlatilag lehetne a Pandora tartalom is full nyilt mint a tobbi, csak nem feltetlen minden tagunk buszke az obszcenebb (de tovabbra sem torvenyserto) bejegyzesekbe az arculat megcelzott image-et nezve, igy ilyen "in between" lobbi szoba helyzetben van a resze a forumunknak, egyelore, amig ki nem sakkozzuk a tovabbi sorsat. Elfogadhato kompromisszumnak bizonyult egyelore hogy aki akarja elerheto neki, aki meg nem szeretne resze lenni nem az neki, igy egyelore nem sokat stresszeltunk hosszu orakat tolteni a kisakkozassal.
Én hiszek neked, de egy kívülálló ezt honnan tudja meg?
pl mint mindenki mas, vagy elolvassa az ezzel kapcsolatos kommenteket, vagy megkerdezi ha dilemmaban van. De jo pont a kovetkezo bekezdesre:
Május végéig van idő, és nem minden előírás követeli meg a kódban elmerülést. Vagy a múltbeli gyakorlattal ellenben az oldal szöveges és minden egyéb feladatát is te látnád el?
ha gondoljatok osszedobhattok pl egy szoveges FAQ-t ahol minden hasonlo info publikusan meg van valaszolva (akar kerdez/felelek formajaban) ha valakit erint es erdekel, reg nelkul is elerhetove teve, ha kisakkoztatok a pontos jogi kerdeseket. Nem stresszelek egyaltalan rajta hogy kontroll alatt tartjam ezt, vagom hogy ugyesebbek vagytok ebben mint en. Es ezt technikailag nem telik semmibe meglepni mert adott minden hozza.
En elsosorban csak a technikai reszet diskuralom a temanak, mit felesleges komplikacio meglepni, es mi ertelemszeru a velemenyem szerint.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
tl;dr-t mondjon aki tuzetesen atvizsgalta legalabb, es konkret lepeseket amivel esetleg megfelelhetnenk vele minden szempontnak.
Vagyis egy olyan szakemberre lenne szükséged, aki az előzetes jogszabályok és a mostani módosítások mellett a Drupalt is alaposan ismeri. Sok sikert! Főleg ahhoz, hogy ezt bárki is ingyen és bérmentve vállalja. :D
Amúgy közel sem ennyire veszett az ügy, csak megoldásokban gondolkodás előtt a jelenlegi stáb kapacitását és hajlandóságát kéne ismerni. Ugyanis, ha például senki nem akarja vállalni az adatbiztos szerepét, akkor más megoldásokban kell gondolkodni.
a Pandora tartalma [...] tovabbra sem torvenyserto
Tuti? Én több mint egy éve nem jártam bent, de 16-os karika híján a csöcsörészés kétlem, hogy elférne. A soviniszta megnyilvánulások és a darabolós tartalom pedig papíron karika mellett sem játszik.
A bűnügyi irányelvet illetően igaza van Mokennek: ez nem releváns - itt már én nem láttam ki a fejemből. ^^
El vagytok tévedve nagyon. GDPR-nak szinte semmi köze a honlap tartalmához. Premier planban lehetne darabolós pornó a főoldalon, annak semmi köze az adatbiztonsaghoz, max. NMHH eljárását alapozna meg. A GDPR gyermekvedelmi előírásai kizárólag az adatkezeléshez való hozzájarulasra vonatkoznak, ergo h 16 éven aluli (foszabaly szerint) nem jarulhat hozzá bizonyos adatkezelesi muveletekhez, de ez főleg arra van kitalalva, h ne kapjanak az arcukba célzott marketinget.
Nem csak a GDPR-ról beszélünk, hanem érintünk más sebezhetőségi pontokat is, mivel a potenciális felelősök és munkásemberek száma is véges. Köszi a pontosítást, de amíg psi nem olvasta el a rendeletet, és a stáb többi tagja sem nyilatkozott ezt megelőző kérdésekben, addig a rendelet egyes pontjainak értelmezése szerintem még nem annyira aktuális.
We will not comply, thank you very much. Csomo jobb dolgunk is van ennel ami produktivabb.
Pl.?
Szerintem erősen eltúlzod azt, hogy mekkora meló lenne ezt megcsinálni. Akkor lenne nagy meló, ha eleve törvénytelen baromságokkal nyomtad volna tele az oldalt: ha van ilyen, akkor azt érdemes lenne szanálni, de ennyi, egyébként 3 hónap alatt simán össze tudnád hozni... csak nem akarod, mert Merkel, Trump meg whatever. :D
Részemről csak szeretném megköszönni, hogy annyira jó csapatjátékos vagy, hogy kategorikusan kijelented: te ezt nem.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Szerintem RW esetében elég lenne egy normális adatkezelési tájékoztató, ami elérhető lenne főoldalról meg a regeléshez hozzácsapnátok és ezzel a büntetés kockázatát úgy 90%-al csökkentenétek :D
Na, nyugi van. Megírom/ellopom majd a szöveget, a cégnek is meg kell csinálni :D Május közepe a határidő, utána is lesz időnk. Megvárjuk mi lépnek a többiek, kis oldalak stb. És mihelyst valamelyik csinál valamit, lelopjuk a szöveget és psi kirakja alulra, nagy betűkkel, meg a regisztráció mellé stb. Addig psi csak figyeljetek mi lesz, hogy lesz, hogy tudjunk lépni, ha szükséges.
Most melós a hétvégém, de neki futok valamikor még.
@Zaxx: Az a paragrafus abban a kontextusban az elozore kapcsolodott es arrol szolt hogy ha egy orszagon beluli nep pl szarik kollektiven a kihozott torvenyre, akkor azt lehetetlen betartatni, mivel a torvenyeket tipikusan arra alapozzak hogy legnagyobb reszt az emberek belemennek, es a maradek delikvensekkel kell csak itt ott elbanni.
Az en velemenyem magaval az RW helyzetevel csak akkor volt tiltakozo, amikor azt jelentette volna potencialisan a szabalyozasnak megfeleles hogy egy rakat dolgot at kellene irni a motorban es a feluletben, arra celoztam hogy egeszsegere aki ennek a torvenynek a hatasara meglepi es lekodolja, mert arra nalam nincs kraft.
De holott azota kiderult attol aki at is olvasta az egeszet, plusz jogaszkent ertelmezte is:
Moken írta: Szerintem RW esetében elég lenne egy normális adatkezelési tájékoztató, ami elérhető lenne főoldalról meg a regeléshez hozzácsapnátok és ezzel a büntetés kockázatát úgy 90%-al csökkentenétek :D
ez viszont bazira thumbs-up a reszemrol mert technikailag bazi konnyu meglepni es vagy 90%-al csokkentheti a panikot egy aprobb lepessel, abszolut elegendoen jo szazalekos win-win ahogy merlegelek.
plusz:
Cartwright írta: Na, nyugi van. Megírom/ellopom majd a szöveget, a cégnek is meg kell csinálni :D Május közepe a határidő, utána is lesz időnk. Megvárjuk mi lépnek a többiek, kis oldalak stb. És mihelyst valamelyik csinál valamit, lelopjuk a szöveget és psi kirakja alulra, nagy betűkkel, meg a regisztráció mellé stb. Addig psi csak figyeljetek mi lesz, hogy lesz, hogy tudjunk lépni, ha szükséges.
Most melós a hétvégém, de neki futok valamikor még.
Ha kell tech segitseg a beszedett adatokrol es kezelesukkel kapcsolatban az RW esetben akkor szolj, de gondolom vagod mar a kommenteket olvasva hogy nagyreszt mikent all a ball nalunk.
swoden írta: Vagyis egy olyan szakemberre lenne szükséged, aki az előzetes jogszabályok és a mostani módosítások mellett a Drupalt is alaposan ismeri. Sok sikert! Főleg ahhoz, hogy ezt bárki is ingyen és bérmentve vállalja. :D
A Drupal es egyeb jelenlegi RW technikai mukodes reszevel tudok segiteni es asszisztalni, nekem csak ember kell aki leforditja proletar tl;dr nyelvre hogy akkor melyek lennenek azok a fontos lepesek amelyeket ajanlott meglepni, es melyek felejthetosek. Pl ahogy Moken is emlitette azon ott a szer, ha egy apro lepessel lefedjuk vagy 90%-at a kovetelmenyeknek, az abszolut merlegelendo mar.
swoder írta: Amúgy közel sem ennyire veszett az ügy, csak megoldásokban gondolkodás előtt a jelenlegi stáb kapacitását és hajlandóságát kéne ismerni. Ugyanis, ha például senki nem akarja vállalni az adatbiztos szerepét, akkor más megoldásokban kell gondolkodni.
kinevezetlenul is en voltam a mondvacsinalt "adatbiztos" eddig, mivel en dolgoztam azert hogy vedve legyenek technikai szinten az emberek adatai behatoloktol, botoktol es egyeb illetektelenektol, illetve ne lehessen egyeb slimy celokra hasznalhato az kulonbozo hozzaferesekkel, potencialisan a rendszerbe csempeszett koddal. Egyeb admin es modnak is multbol itelten megbizhato ember lett feljogositva, tipikusan rovidre lett ezen emberek szama is fogva.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Egyébként lényegében szerintem meg lehetne oldani annyival a dolgot, amit Moken is mond: a látszatra adva minden információ a helyén van, az oldal megkérdezi a sütiket stb., mélyebben nem hiszem, hogy bárki is ránk nézne.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Nem olvastam a jogszabályt, mert ma is alig voltam itthon, de én is egy tájékoztató szöveget és valamiféle sütisávot akartam első körben felvetni. A sütis szöveg (vagy linkje) akár belekerülhet kipipálandónak a regisztrációsba is, és így belépéskor alapból eltüntetné, nem kellene az a plusz egy katt sem sütitörlés vagy új eszköz használata esetén.
Nyilván ha valaki beteszi a lakcímét az aláírásába töröljük, de ha elkezd összevissza posztolgatni személyes adatokat, majd évek múlva törlést kér, akkor nem tudom, hogy mi van. Mármint nyilván megérti az ember, hogy ezeket töröltetné, akármilyen szamár is volt, csak kereső nélkül macerás. Persze ha neki kell a saját hibájához linket adnia, akkor nincs gond. Kérdés, hogy ezeket, hogyan kezeli a rendelet.
Az e-mail-címet mindenki tudja maga is módosítani, ha nincs kitiltva, de törölni moderátorként sem lehet. Egy fake e-mail-cím, vagy egy igazi ebből a célból regisztrálva is megteheti. Minden mást meg tudunk törölni a profilról.
Ami érdekes lehet még, a biztonsági mentés, hiszen abban (azokban) értelemszerűen maradhat még törlendő adat. Mit csinál ilyenkor a Facebook?
Nem olvastam a jogszabályt, mert ma is alig voltam itthon, de én is egy tájékoztató szöveget és valamiféle sütisávot akartam első körben felvetni. A sütis szöveg (vagy linkje) akár belekerülhet kipipálandónak a regisztrációsba is, és így belépéskor alapból eltüntetné, nem kellene az a plusz egy katt sem sütitörlés vagy új eszköz használata esetén.
a tajekoztato szoveg korrekt, de pont a sutisavosdit es a hasonlo "csak egy kis csekbox vagy jovahagyas ide, csak egy kis csekbox vagy jovahagyas oda" hozzaallast akartam elkerulni, mivel aki erti a programozas mesterseget az vagja hogy egy hasonlo, laikusnak apronak tuno valtoztatas is mennyi gubanccal es atirassal jar a hatterben, hogy biztositva legyen hogy tovabbra sem torik bele semmi a hatterben, es funkcionalni is funkcionaljon. Tipikusan legtobb dolog egymasra van kapcsolodva, igy ha ugy tunik egy valamit is cserelnel, rakat masik arra kapcsolodot is at kell cserelned, es tobb napos melo is kitellhet az egeszbol.
Ez az amirol beszeltem hogy ha ilyen jellegu juzer kontrollt akarunk adni a felhasznaloknak az adataik felett, akkor csomo cuccot at kellene irni hogy mukodni tudjon es ne torjon be az oldal, ez teljesen "out of scope" az en szemszogembol. Az oldalunk nem tejhatalmad at a felhasznaloknak alapbol hogy rendelkezhessenek mindenuk felett, hanem eros resztrikciokat szab ki, hogy csak bizonyos dolgokba erhessenek bele, es a felallas epit is erre a kiszamithatosagra, azok szerint kezeli, epiti egymasra es jeleniti meg a tartalmakat.
En addig mennek el max hogy megirjuk hogy nincs kontrollja a megadott adatai felett (azon felul amit a jelenlegi panelekben tud kezelni es valtoztatni), annak fejeben alljon az oldalhoz hozza (mint eddig is mukodott az oldal, retroaktivan nem gondolhatta meg magat senki, mint egy rossz dugas utan esetleg), de biztosithatjuk hogy nem hasznaljuk semmilyen datamingre, reklamozasra vagy hasonlo ertekesitesre a hatterben, csak alap-odalmukodesre kell, es eleve minimalis mennyisegut kerunk, aminem koze nem kell legyen a polgari adataihoz sem, csak amivel kezelni tudja az oldal funkcioit.
Mit csinál ilyenkor a Facebook?
mondvacsinaltan "torli" az adataid elerheteset hogy te ne tudd latni oket profilzaras utan, a hatterben tovabbra is rohogve datamine-ol viszont, akkor is ha nem latogatod direktben az oldalat hanem masik oldalakon futtatod a sosl-megosztas gombos kodjat. :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Fasza lenne egy olyan fícsör, ami minden felhasználónak külön jelzi, hogy abba a topikba ahová ő is írt, ki az aki válaszolt is neki, mert így pl. minden topikot végig kell nyálazni, az összes új hozzászólással együtt, hogy válaszolt-e valaki az adott bejegyzésre.
Azt lehet látni, hogy hány új hozzászólás van egy topikon belül, azt viszont nem, hogy ki kinek válaszolt.
A másik dolog, hogy jó lenne végre egy működő kereső az oldalra, néha percekig keresek egy topikot, aztán inkább hagyom a francba az egészet, mert nem találom meg azt amit kerestem. :)
Ehhez az is kéne, hogy az emberek a "válasz" funkciót használják.... ami nem mindig valósul meg.
Plusz az is problémás lehet, hogy egy hosssszú thread-nél mondjuk két hónappal később valami totálisan mássá alakult beszélgetésben a sokadik válasz már nem igazán mérvadó az eredeti hozzászóláshoz.
Értem én, csak kellene valami figyelmeztetés, mint a fészen, amikor fent jobbra látod, hogy hányan válaszoltak arra amit írtál. Mert így most bemész egy topikba és egyesével kell végigpörgetni az összes hozzászólást, hogy lásd ki válaszolt neked. :)
Illetve, ha sok topikba írtál és már nem emlékszel rá, hogy melyikbe, akkor mindegyiket végig kell nézned egyesével.
csak triggered vagyok a panik hype-ra, amire valoszinuleg az is ratesz hogy nehez napom volt es csomo dolgot nem jutottam elintezni amit fontos lett volna, de ez is elmulik.
Amugy hirtelen belegondoltam mekkora poen lenne ha social insurrance numberrel reggelne fel mint felhasznalonev valaki, emailben a valos polgari neve lenne, mellette a tobbi savba is odanyomna valaki xyz szemelyes anyagot, aztan nyomna a panikgombra a government-nek hogy uristen az RWn ott van publicban ovatlanul az osszes szemelyes adatom, tessek bezaratni! :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Protip: pihend ki magadat, aztán tiszta fejjel gondold át és főleg olvasd el a rendeletet (vagy simán csak higgyél Mokennek), mert elég távol vagy a lényegtől. A politikát, ideologizálást meg hagyd ki belőle, mert értelmetlen.
Az tiszta sor, hogy vonatkozik az oldalra a cucc, ahogyan az is, hogy be lehet vele szopni, igazából csak arról vitázunk, hogy akarunk-e kockáztatni és hogy mekkora a kockázat. Az is tény, hogy ha a követelmények nem teljesülnek, akkor van kockázat. Én személy szerint aggódni nem aggódom, mindegy mi van, de a legtisztább tényleg az lenne (a közösség szempontjából is, a súrlódások elkerülése érdekében), ha az új szabályok apropójából elrendeznénk ezt és kész, hogy rendben legyen.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Give guns to the teachers
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
Ööö... szíved joga utálni bármilyen törvényekért felelős szervezetet, csak amíg a fennhatósága alatt ténykedsz, addig ugyanúgy vonatkoznak rád a törvényei.
Tényleg csak azt tudom tanácsolni, mint Zaxx: pihenés után olvasd újra az üzeneteket. Nem hajt a tatár. Az első linkem közérthető tanácsok formájában foglalja össze a megfeleléshez szükséges lépéseket. A cikk viszont a rendelet változásai felöl fogja meg a kérdést, tehát feltételez bizonyos alapokat, amiknek az oldal egyébként sem felel meg. Könnyen orvosolhatod ezt a hiányosságot, ha utánajársz, miket kell teljesítenie egy törvényes oldalnak (sütis értesítő, regisztrációhoz kötött felhasználási feltételek, korhatáros szabályok, stb.)
Ezzel a sutis ertesitos dologgal kapcsolatban mindig felmerul bennem egy kerdes: ha kiikszelem, es nem oket nyomok,akkor azzsl elfogadom vagy nem?vagy ha hagyom hogy maradjon es amellett bongeszek,akkor jogszeruen tarolodik-e mindemellett minden,avagy nem?
tehat ez esetben mikortol valik valami elfogadotta? na meg mi van akkor,ha adblpck eleve meg se jeleniti ezen felhivasokat?
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Gyakorlatban mindenhol hallgatólagosan beleegyezel a sütihasználatba - ezért tolják az arcodba az értesítést, melyek a sütikhez hasonlóan különbözhetnek. A jogi részét nem tudom megválaszolni a kérdéseidnek, mert nem vagyok jogász, továbbá országonként eltérnek a törvények és a betartatási módszerek.
Itt egy cikk hazai vonatkozásban: https://webshark.hu/hirek/kotelezo-cookie-tajekoztatas/
inkább
dik
Elmeletben. Gyakorlatban meg good luck a betartatasa a legtobb meghozott torvenynek, mint emlitettem a hate-kommentes oldal bezaros magyar torvenyt is ami 1-2 eve vagy mikor volt epp divat.
Valahol epp olvastam regebben hogy gyakorlatban nincs olyan elo ember aki ne sertene valamilyen EUs regulaciot valamilyen formaban, annyi van beloluk mar, szoval ha nagyon le akarnanak csukni lecsuknatnak barmilyen mulasztasra hiatkozva, meg ha szerinted mintapolgar is voltal.
Aztan az erejuk az egyre erosodo szabalyzatokkal akkora amennyit az emberek megengednek nekik. Ha mindenki meghajol hogy igenis uram, akkor nyilvan sok lesz nekik. Ha minenki csak rohog rajtuk es kikockazott ujjat mutat, akkor nem tudnak a halom neppel mit kezdeni es betarthatatlan lesz az adott.
We will not comply, thank you very much. Csomo jobb dolgunk is van ennel ami produktivabb.
elkezdtem, de hatalmas mennyisegu szoveg van amin at kell ragni magam mar azokon a linkeken is amit kuldtel, ha komolyan akarom venni. Plusz ahogy melyedek egyre bele, gyakorlatilag az egesz RW belso mukodeset es feluletet at kellene dolgozni hozza hogy igazan "EU compilant" legyen. Kezdve mindenfele juzer control adni hogy tetszes szerint ki be kapcsolhassak epp hogy hozzajarulnak e a megosztott cuccaik hasznalatara, vagy rosszabb napjaikban epp nem, adatbazis hogy kezeli ezeket az infokat, milyen modon jelentetjuk meg oket, stb stb. Ha ezt valaki mind vallalja hogy atnezi, lekodolja es "torvenyesse" teszi vele az RW-t hat hajra, de en ilyesmivel tuti nem fogom tolteni az idomet mert kozel nem "konnyen orvosolhato kis munka" ahogy laikuskent gondolna az ember, plusz eleve hulyesegnek tartom (btw, ezeken felul csomo mas potencialisan torvenytelen dolgot is muvel az RW a mukodesevel, eleg csak kicsit belefurakodni, igy azoknak is mind repulni kellene hirtelen felindulasbol). Mar az elejetol kezdve mondtam hogy egyszerubb akkor atmozdulni kanadai vagy amcsi szerverekve ahol nyugisan mukodhetsz annelkul hogy szopatna valaki allandoan, ha tul komolyan probalja valaki venni az EU-parat es megfelelni az allandoan valtozo es szigorodo eloirasoknak.
En a hobbioldal formajaban azzal foglalkozok hogy a felhasznaloknak tegyem az eletet annyira konnyuve amennyire lehet, olyan funkciokkal ami segiti oket es kivanalom nekik, nem az EUs oltonyosok kedveben jarni. Hozhatnak olyan torvenyeket is amivel koteles lennek megfigyelni a felhasznalokat es besugni az allamnak ha valami "furcsat" tapasztalok, de arra is azt mondanam hogy yea, f you guys. Ha pl lenne cegem es egyre nagyobb biznisz forgalmat csinalnek belole nyilvan mas lenne a leanyzo fekvese, mivel abszolut erdekem lenne csicskaskodni nekik csomo befektetett meloval a befolyo penzert cserebe es adozas, beregisztralt mukodes, stb biztonsagaert, de errol itt nincs szo.
Masik meg, pl ugyanugy beleolhetek egy csomo melot hogy disznek kitegyek juzer kontrollos tablakat meg miegymas hozzajarulok gombokat, aztan a hatterben ott szarok a funkciora mint random shady weboldal, eladom a darkweben az osszes beszedett adatot tovabbra is, kivulrol semmit nem tudnak viszont ebbol levagni se a felhasznalok se a torvenyhozok, nem allit meg senkit ebben semmilyen szabalyozas tovabbra sem, csak egy fals biztonsagkepet ad a felhasznalonak legfeljebb.
Hasonlo ez mint a facebooknal a profiltorles funkcio, vagy a gooogle-nal a history torles. A sajat feluletedbol lehet eltunik, de a szervereken ami egyszer be van mar gyujtve es feldolgozva, mar nem veszik el, reg penze van alakitva.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
pont ez btw, hogy sok esetben az adott oldal sem atombiztos modszerrel epitette az adott sutigombot/sutisavot be, hanem kisezer resztrol "megkerulheto" es akkor kerdeses a funkcionalitasa. Pl ahogy mondod mi van ha az adott adblock vagy epp a javascript kikapcsolasa (vagy egy adott bongeszoben a teljes hianya) ahhoz vezet hogy ne jelenjen meg, stb. Az egesz regulacio tul nagy clusterfuck es betarthatatlan. Ha nem vagy valami nagy ceg akit betamadhatnak egy csomo oldalrol a penzszagot erezve az emberek, akkor nem erdemes stresszelni vele, az ugyvedeknek is akkor vagy buli ha penz van benned. Ha meg eleg nagy vagy, ugyis kifizeted az IT-nek az extra melot a kenyessegek befoltozasara.
Vagy merlegelsz es ugy vagy vele, fuck it, inkabb kifizessuk a birsagot adott esetben ha adatlopas vagy miegymas gubanc akad, mert anyagilag jobban megeri mintsem tul sokat stresszelni a biztonsagon es aldozni ra allandoan hogy kisakkozzatok az IT osztaly es ugyvedek fejet osszedugva. Mint sok ceg siman valasztja atgondolas utan, ertelemszeruen.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Emlékszem a kezdeti időkből a Drupal munkaigényességére. A jelenleg is törvénysértő tartalmak mellett ez máris egy elfogadhatóbb indok esetleges alternatívák mérlegelésére: milyen feltételekkel és többletköltségekkel jár a költözés? Mik a maradás kockázatai?
Egyébként nem véletlen pendítettem meg a bezárás gondolatát sem, mert nem kicsit ironikus az adatvédelem témája kapcsán felhasználók (vélt) személyes adatait látni, moderátor/domain tulaj szájából pláne. A doxxolás szolgáltató részéről elsősorban azért érzékeny téma netszerte, mert azonnal bevonzza a becsületsértés, zaklatás és hasonló pereskedés lehetőségeit. A zárt, családiasabb körülmények között lehet nem kéretlen nyomozás és találgatás övezné a témát, hanem akár szabadabban beszélne az illető magáról, mert nem kell attól tartania, hogy potenciális munkáltató mellett bárki rátalálhat az itteni alteregójára. Ismét: milyen érvek szólnak a zárás mellett és ellene? Hányan lennének benne, milyen feltételekkel? Akár ezen is el lehet töprengeni. Noha nem úgy, mint a múlt során, hogy te egyedül kitalálsz valamit, majd miután meglépted, tömegeket képzelsz magad mögé. :)
Ket resze van neki, a webtarhely koltoztetese uj tarhelyre (a fajljaink es az adatbazis), es a www.rewired.hu domainnev koltoztetese. Tipikusan par nap alatt at lehet az egeszet zavarni tapasztalataim szerint, sokszor mozgattam mar cegek adatait es elerhetosegeit freelancing melokkal erre arra. Anyagilag valamenyest dragabban jonne ki az evi webtarhely mukodtetes, mivel jelenleg Strato teso teljesen barati arat tudott kisakkozni ismeretsegen keresztul a magyar szerverekre. Korulbeluli arat mondva ha most vagy 40dolcsi korul van az evi osszeg, koltozessel lehet max 80ra ugorhatna, szoval relativ lehet merlegelni hogy mennyire szignifikans. Igen is meg nem is. Ugy vagyok vele megoldhato lenne, ki tudjuk sakkozni kozosen, de jelenleg nincs eleg elrettento indok hogy erdemes legyen meglepni, es inkabb az emberek zsebeben maradjon az a penz.
velemenyem szerint tenyleg minimalis, abszolut nem vagyunk szignifikansan betamadhato celpont szinte senkinek a gaming,muvi, IT tech, magyarra koppincs-hirek, par tiz vagy max jobb esetben par szaz aktiv embernek fenntartott hobbioldal arculatunkkal. Nincs penz benne hogy foglalkozzanak velulnk, nincs semmink. Ezert maradnek ennel a (passziv) lepesnel. Ha sokkal neccesebbnek gondolnam a kockazatot akkor komolyabban merlegelnem az egyeb lehetosegeket is, meg ha csak fel-lehetosegek, vagy latszolagosak is pl. De jelenleg ugy erzem meg a latszolagos intezkedesek is full feleslegesek.
Az RW arculata politikailag neutralis, a cikkek es a kommentek mind az adott egyedek velemenyet es tapasztalatait tukrozik es nem egyseges narrativat kepviselnek, gazdasagilag sem artunk senkinek mert nem bonyolitunk forgalmat igy bizniszt se rabolunk el senkitol, vagy kopnenk bele a leveseibe.
A torvenyt ahogy kivettem tipikusan a felelotlenebbul mukodo cegeknek lett kiszabva hogy konnyebben a kormukre nezhessenek es szabalyozhassak oket a felhasznalok adataival valo rendelkezesre, hogy nehezebben elhessenek vele vissza (vagyis optimalis kivant esetben szinte sehogy). Az RWn viszont mi eleve nem csinalunk gyakorlatilag semmit a reggelt adatokkal, nem datamine-oljuk oket, nem hasznaljuk reklamozasra vagy egyeb ertekesitesre sem, plusz a nyilvanossagnak semmi nem erheto el azokbol.
A felhasznalok akadatait es erdekeit kiszolgaltatas helyett ahol tudjuk vedjuk ezek mellett es kommunikalunk is aktivan veluk ha kerdeseik akadnanak, ami szinten kiemelhetoen fontos pont mert igy el tudjuk donteni hogy milyen lepesek vagy utak fontosak es eri meg nekunk mint kozossegnek, mintsem mas dontse ezt kivulrol el nekunk szabalyozassal.
meg ha viccesnek is szantad, kevesse helyenvalo az ujabb zsarnokragra utalo ragalom, holott szinte minden lehetoleges temat hosszasan atbeszelunk tipikusan, adott esetben kuloon topikokra is lebontva.
az hogy zart ajtok mogott mukodunk, nem hatalmaz semmilyen szempontbol fel minket hogy onnantol gond nelkul torvenysertve mukodhessunk tovabb. Ugyanugy vonatkoznak rank a torvenyek azutan is, leven hogy ugyanazok a pontok erintettek tovabbra is a felhasznalok adataival kapcsolatban.
Sot meg fel is merulhet hogy mi a faszt csinalunk mi zart ajtok mogott, drogot arulunk vagy egyeb illegalis tartalmat cserelunk, ami feluleted adhat a feljelentesre es kivizsgalasra. Legalabb publicban maradva lathatjak hogy nem muvelunk semmi rosszat ha valaki at szeretne vakarni a tartalmakat.
A bezaras negativan erintene a cikkirokat es a kommenteloket is, mivel a lurkerek nem tudjak tobbe elerni az oldalt reg nelkul, igy egy csomo kulso szemtol elesnek, meg kevesbe lesznek inspiraltak a cikkelesre, kommentelesre. Plusz igazsagtalan lenne magukkal a lurkerekkel szemben is, akik anyagilag hozzajarultak es segitettek az RW mukodeset, csak epp reggelni/kommentelni nem akarnak hanem naturban fogyasztjak a tartalmat.
a mi oldalunk sok masehoz kepest pl minimalis adatot ker regelesnel is, szeinte lehetlen erdemlegesen doxxolni barkinek is, ha csak nem ismeri az illetot vagy van az adatainak birtokaban mashonnan, illetve szemelyesen.
Vagy ha valaki szemelyesen oszt meg ezt azt magarol, az szinten nem doxxing hanem sajat joga meglepni ha ugy akarja.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Miből jutottál erre a következtetésre? A NAIH harmadik, egyben utolsó és legrövidebb bejegyzésében is azt írják, hogy az új irányelv elsősorban bűnüldözési célú. Mit lépsz arra, ha bekopogtatnak hozzád azzal, hogy kérik a Pandóra kulcsát, mert a panaszok szerint Bin Ladent rejtegetitek a fórum zárt részlegében?
Én hiszek neked, de egy kívülálló ezt honnan tudja meg?
Május végéig van idő, és nem minden előírás követeli meg a kódban elmerülést. Vagy a múltbeli gyakorlattal ellenben az oldal szöveges és minden egyéb feladatát is te látnád el?
a cikkeket es a leirasokat atfutva ezt vontam le mint esetleges indok amiert meghoztak a torvenyeket, nincs adott pont ami direkt celzott erre csak overall ezt vontam le. Ami nem azt jelenti hogy helyes is a kovetkeztetesem, nyilvan a legjobb ember erre egy jogasz. Azert is kertem hogy panikkeltes helyett konkret tl;dr-t mondjon aki tuzetesen atvizsgalta legalabb, es konkret lepeseket amivel esetleg megfelelhetnenk vele minden szempontnak. Az en szemszogembol amikor elkezdtem ertelmezni hogy mennyi mindenen kellene valtoztatni, bazira nem par trivialis atirasnak tunt, hanem jo sok technikai csavarnak. De megint nem vagyok jogasz, csak technikus.
ok, vegulis itt bunozest nem kovetunk el mint mukodtetok, es senki mas sem a felhasznalok kozul, szoval ebbol az ertelembol nyugis megint a szitu.
reggeljenek be, dobjonak ram egy privit hogy igenylenek Pandora belepot mint a tobbi ember is tette, es nezhetik felolem a 4chanos csocsoket, vagy kereshetik a Bin Laden szakallast kozottuk. :) Orulnek hogy szaporodnak a lakosok. :)
Majd rajonnek utana hogy false alarm volt.
Ugyanugy gyakorlatilag lehetne a Pandora tartalom is full nyilt mint a tobbi, csak nem feltetlen minden tagunk buszke az obszcenebb (de tovabbra sem torvenyserto) bejegyzesekbe az arculat megcelzott image-et nezve, igy ilyen "in between" lobbi szoba helyzetben van a resze a forumunknak, egyelore, amig ki nem sakkozzuk a tovabbi sorsat. Elfogadhato kompromisszumnak bizonyult egyelore hogy aki akarja elerheto neki, aki meg nem szeretne resze lenni nem az neki, igy egyelore nem sokat stresszeltunk hosszu orakat tolteni a kisakkozassal.
pl mint mindenki mas, vagy elolvassa az ezzel kapcsolatos kommenteket, vagy megkerdezi ha dilemmaban van. De jo pont a kovetkezo bekezdesre:
ha gondoljatok osszedobhattok pl egy szoveges FAQ-t ahol minden hasonlo info publikusan meg van valaszolva (akar kerdez/felelek formajaban) ha valakit erint es erdekel, reg nelkul is elerhetove teve, ha kisakkoztatok a pontos jogi kerdeseket. Nem stresszelek egyaltalan rajta hogy kontroll alatt tartjam ezt, vagom hogy ugyesebbek vagytok ebben mint en. Es ezt technikailag nem telik semmibe meglepni mert adott minden hozza.
En elsosorban csak a technikai reszet diskuralom a temanak, mit felesleges komplikacio meglepni, es mi ertelemszeru a velemenyem szerint.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Itt fogalomzavart érzek. A bűnügyi irányelv teljesen más jogszabály, ahhoz az RWnek semmi köze az égvilágon, az a bűnüldöző hatóságokrá vonatkozik.
Vagyis egy olyan szakemberre lenne szükséged, aki az előzetes jogszabályok és a mostani módosítások mellett a Drupalt is alaposan ismeri. Sok sikert! Főleg ahhoz, hogy ezt bárki is ingyen és bérmentve vállalja. :D
Amúgy közel sem ennyire veszett az ügy, csak megoldásokban gondolkodás előtt a jelenlegi stáb kapacitását és hajlandóságát kéne ismerni. Ugyanis, ha például senki nem akarja vállalni az adatbiztos szerepét, akkor más megoldásokban kell gondolkodni.
Tuti? Én több mint egy éve nem jártam bent, de 16-os karika híján a csöcsörészés kétlem, hogy elférne. A soviniszta megnyilvánulások és a darabolós tartalom pedig papíron karika mellett sem játszik.
A bűnügyi irányelvet illetően igaza van Mokennek: ez nem releváns - itt már én nem láttam ki a fejemből. ^^
El vagytok tévedve nagyon. GDPR-nak szinte semmi köze a honlap tartalmához. Premier planban lehetne darabolós pornó a főoldalon, annak semmi köze az adatbiztonsaghoz, max. NMHH eljárását alapozna meg. A GDPR gyermekvedelmi előírásai kizárólag az adatkezeléshez való hozzájarulasra vonatkoznak, ergo h 16 éven aluli (foszabaly szerint) nem jarulhat hozzá bizonyos adatkezelesi muveletekhez, de ez főleg arra van kitalalva, h ne kapjanak az arcukba célzott marketinget.
Nem csak a GDPR-ról beszélünk, hanem érintünk más sebezhetőségi pontokat is, mivel a potenciális felelősök és munkásemberek száma is véges. Köszi a pontosítást, de amíg psi nem olvasta el a rendeletet, és a stáb többi tagja sem nyilatkozott ezt megelőző kérdésekben, addig a rendelet egyes pontjainak értelmezése szerintem még nem annyira aktuális.
Pl.?
Szerintem erősen eltúlzod azt, hogy mekkora meló lenne ezt megcsinálni. Akkor lenne nagy meló, ha eleve törvénytelen baromságokkal nyomtad volna tele az oldalt: ha van ilyen, akkor azt érdemes lenne szanálni, de ennyi, egyébként 3 hónap alatt simán össze tudnád hozni... csak nem akarod, mert Merkel, Trump meg whatever. :D
Részemről csak szeretném megköszönni, hogy annyira jó csapatjátékos vagy, hogy kategorikusan kijelented: te ezt nem.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Psishock tud egy kicsit makacskodni, de mégha nincs is kimondva, ő is biztosan mérlegeli az oldal csapásirányát és gyarapodási potenciálját.
Szerintem RW esetében elég lenne egy normális adatkezelési tájékoztató, ami elérhető lenne főoldalról meg a regeléshez hozzácsapnátok és ezzel a büntetés kockázatát úgy 90%-al csökkentenétek :D
Én csak egy adag fölösleges wall of textet látok megint, aminek tudjuk, mi szokott a vége lenni: a semmi. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Na, nyugi van. Megírom/ellopom majd a szöveget, a cégnek is meg kell csinálni :D Május közepe a határidő, utána is lesz időnk. Megvárjuk mi lépnek a többiek, kis oldalak stb. És mihelyst valamelyik csinál valamit, lelopjuk a szöveget és psi kirakja alulra, nagy betűkkel, meg a regisztráció mellé stb. Addig psi csak figyeljetek mi lesz, hogy lesz, hogy tudjunk lépni, ha szükséges.
Most melós a hétvégém, de neki futok valamikor még.
@Zaxx: Az a paragrafus abban a kontextusban az elozore kapcsolodott es arrol szolt hogy ha egy orszagon beluli nep pl szarik kollektiven a kihozott torvenyre, akkor azt lehetetlen betartatni, mivel a torvenyeket tipikusan arra alapozzak hogy legnagyobb reszt az emberek belemennek, es a maradek delikvensekkel kell csak itt ott elbanni.
Az en velemenyem magaval az RW helyzetevel csak akkor volt tiltakozo, amikor azt jelentette volna potencialisan a szabalyozasnak megfeleles hogy egy rakat dolgot at kellene irni a motorban es a feluletben, arra celoztam hogy egeszsegere aki ennek a torvenynek a hatasara meglepi es lekodolja, mert arra nalam nincs kraft.
De holott azota kiderult attol aki at is olvasta az egeszet, plusz jogaszkent ertelmezte is:
ez viszont bazira thumbs-up a reszemrol mert technikailag bazi konnyu meglepni es vagy 90%-al csokkentheti a panikot egy aprobb lepessel, abszolut elegendoen jo szazalekos win-win ahogy merlegelek.
plusz:
Ha kell tech segitseg a beszedett adatokrol es kezelesukkel kapcsolatban az RW esetben akkor szolj, de gondolom vagod mar a kommenteket olvasva hogy nagyreszt mikent all a ball nalunk.
A Drupal es egyeb jelenlegi RW technikai mukodes reszevel tudok segiteni es asszisztalni, nekem csak ember kell aki leforditja proletar tl;dr nyelvre hogy akkor melyek lennenek azok a fontos lepesek amelyeket ajanlott meglepni, es melyek felejthetosek. Pl ahogy Moken is emlitette azon ott a szer, ha egy apro lepessel lefedjuk vagy 90%-at a kovetelmenyeknek, az abszolut merlegelendo mar.
kinevezetlenul is en voltam a mondvacsinalt "adatbiztos" eddig, mivel en dolgoztam azert hogy vedve legyenek technikai szinten az emberek adatai behatoloktol, botoktol es egyeb illetektelenektol, illetve ne lehessen egyeb slimy celokra hasznalhato az kulonbozo hozzaferesekkel, potencialisan a rendszerbe csempeszett koddal. Egyeb admin es modnak is multbol itelten megbizhato ember lett feljogositva, tipikusan rovidre lett ezen emberek szama is fogva.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Egyébként lényegében szerintem meg lehetne oldani annyival a dolgot, amit Moken is mond: a látszatra adva minden információ a helyén van, az oldal megkérdezi a sütiket stb., mélyebben nem hiszem, hogy bárki is ránk nézne.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Nem olvastam a jogszabályt, mert ma is alig voltam itthon, de én is egy tájékoztató szöveget és valamiféle sütisávot akartam első körben felvetni. A sütis szöveg (vagy linkje) akár belekerülhet kipipálandónak a regisztrációsba is, és így belépéskor alapból eltüntetné, nem kellene az a plusz egy katt sem sütitörlés vagy új eszköz használata esetén.
Nyilván ha valaki beteszi a lakcímét az aláírásába töröljük, de ha elkezd összevissza posztolgatni személyes adatokat, majd évek múlva törlést kér, akkor nem tudom, hogy mi van. Mármint nyilván megérti az ember, hogy ezeket töröltetné, akármilyen szamár is volt, csak kereső nélkül macerás. Persze ha neki kell a saját hibájához linket adnia, akkor nincs gond. Kérdés, hogy ezeket, hogyan kezeli a rendelet.
Az e-mail-címet mindenki tudja maga is módosítani, ha nincs kitiltva, de törölni moderátorként sem lehet. Egy fake e-mail-cím, vagy egy igazi ebből a célból regisztrálva is megteheti. Minden mást meg tudunk törölni a profilról.
Ami érdekes lehet még, a biztonsági mentés, hiszen abban (azokban) értelemszerűen maradhat még törlendő adat. Mit csinál ilyenkor a Facebook?
Sors bona, nihil aliud.
a tajekoztato szoveg korrekt, de pont a sutisavosdit es a hasonlo "csak egy kis csekbox vagy jovahagyas ide, csak egy kis csekbox vagy jovahagyas oda" hozzaallast akartam elkerulni, mivel aki erti a programozas mesterseget az vagja hogy egy hasonlo, laikusnak apronak tuno valtoztatas is mennyi gubanccal es atirassal jar a hatterben, hogy biztositva legyen hogy tovabbra sem torik bele semmi a hatterben, es funkcionalni is funkcionaljon. Tipikusan legtobb dolog egymasra van kapcsolodva, igy ha ugy tunik egy valamit is cserelnel, rakat masik arra kapcsolodot is at kell cserelned, es tobb napos melo is kitellhet az egeszbol.
Ez az amirol beszeltem hogy ha ilyen jellegu juzer kontrollt akarunk adni a felhasznaloknak az adataik felett, akkor csomo cuccot at kellene irni hogy mukodni tudjon es ne torjon be az oldal, ez teljesen "out of scope" az en szemszogembol. Az oldalunk nem tejhatalmad at a felhasznaloknak alapbol hogy rendelkezhessenek mindenuk felett, hanem eros resztrikciokat szab ki, hogy csak bizonyos dolgokba erhessenek bele, es a felallas epit is erre a kiszamithatosagra, azok szerint kezeli, epiti egymasra es jeleniti meg a tartalmakat.
En addig mennek el max hogy megirjuk hogy nincs kontrollja a megadott adatai felett (azon felul amit a jelenlegi panelekben tud kezelni es valtoztatni), annak fejeben alljon az oldalhoz hozza (mint eddig is mukodott az oldal, retroaktivan nem gondolhatta meg magat senki, mint egy rossz dugas utan esetleg), de biztosithatjuk hogy nem hasznaljuk semmilyen datamingre, reklamozasra vagy hasonlo ertekesitesre a hatterben, csak alap-odalmukodesre kell, es eleve minimalis mennyisegut kerunk, aminem koze nem kell legyen a polgari adataihoz sem, csak amivel kezelni tudja az oldal funkcioit.
mondvacsinaltan "torli" az adataid elerheteset hogy te ne tudd latni oket profilzaras utan, a hatterben tovabbra is rohogve datamine-ol viszont, akkor is ha nem latogatod direktben az oldalat hanem masik oldalakon futtatod a sosl-megosztas gombos kodjat. :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Fasza lenne egy olyan fícsör, ami minden felhasználónak külön jelzi, hogy abba a topikba ahová ő is írt, ki az aki válaszolt is neki, mert így pl. minden topikot végig kell nyálazni, az összes új hozzászólással együtt, hogy válaszolt-e valaki az adott bejegyzésre.
Azt lehet látni, hogy hány új hozzászólás van egy topikon belül, azt viszont nem, hogy ki kinek válaszolt.
A másik dolog, hogy jó lenne végre egy működő kereső az oldalra, néha percekig keresek egy topikot, aztán inkább hagyom a francba az egészet, mert nem találom meg azt amit kerestem. :)
Ehhez az is kéne, hogy az emberek a "válasz" funkciót használják.... ami nem mindig valósul meg.
Plusz az is problémás lehet, hogy egy hosssszú thread-nél mondjuk két hónappal később valami totálisan mássá alakult beszélgetésben a sokadik válasz már nem igazán mérvadó az eredeti hozzászóláshoz.
Értem én, csak kellene valami figyelmeztetés, mint a fészen, amikor fent jobbra látod, hogy hányan válaszoltak arra amit írtál. Mert így most bemész egy topikba és egyesével kell végigpörgetni az összes hozzászólást, hogy lásd ki válaszolt neked. :)
Illetve, ha sok topikba írtál és már nem emlékszel rá, hogy melyikbe, akkor mindegyiket végig kell nézned egyesével.
Van ilyen fícsör a fészen? :D
De egyébként ez:
szerintem itt ugyanúgy fícsörnek számít :)
Monas apó legyintett. Két kézzel is.