Hát eddig bármi lehet, Joda szerintem nem mindig tud különbséget tenni jó és rossz film között, Nicodemus pedig többnyire elsőre jobbnak látja a filmeket (amúgy én is), mint amilyenek azok valójában, és nagy átlagban kicsit főlé is értékel szerintem.
No, szóval az van, hogy menjenek a faszba ezzel a sztorival. :D Innentől kezdve hevi spoiler miértekkel:
ShowHide spoiler #
Ami a legjobban zavart szinte végig. A poénok. Túl sok van. Nem koméidát akarok nézni a lehető legnagyobb dráma közben ami a SW filmeket illeti. Nagyon úgy érződött, hogy a slapstick comedy oltárán feláldoztak közel mindent. Ep1 szintű humorért. Amikor BB8 az AT-ST-t meglovagolva lő szét mindent már majdnem elsírtam magam. Megy az élet-halál harc Phasma-val ez meg a háttérben parádézik. A Porgok cukik voltak, ők egyáltalán nem zavartak és vicces is volt szvsz, ha csak ezek maradnak benne semmi problémám nem lett volna. Az ep7-nél is sikerült eltalálni az egyensúlyt a könnyed poénok és a komolykodás között. Nem volt zavaró, de jót mosolygott az ember. Itt meg, nos ez nem sikerült. Finn és Rose mellékküldetése is ah... Mikor átlovagolnak a kaszinón és felsikít valami idegen lény erre Finn visszanéz tovább erősítve,
hogy "LÁTOD, POÉN VOLT, RÖHÖGJ!" -.- Ugyanez Poe beszélgetése az elején. Viccesnek vicces, de saját magából űz viccet a film és az szvsz nem méltó a SW filmekhez, egyáltalán. Egyszerűen csak zavaróan humoros volt a legrosszabb helyeken akárcsak az ep1.
A másik fundamentális problémám (a nagyon sok közül) Snoke volt. Behozták a semmiből, misztérikus Sith Lord aki úristen milyen erős és vezeti a First Order-t. Fitogtatják az erejét, hogy lát mindent, mindenről tud. Erre milyen vége van már neki is? :D Nem hittem a szememnek egyszerűen. Nulla magyarázatot kap az ember, hogy ki volt, honnan jött a semmiből, mi a picsa folyik körülötte és paff ki is lett írva egyből egy ilyen kurva bagatel húzással. Zéró magyarázatot hagyva ezzel bárminek is.
Aztán van itt több is. Leia jelenete az űrben. A terem nem viccelek egy emberként eresztett el egy "WTF?!"-ot. Gáz. Rey háttértörténete is. 2 év spekulálgatás után odavetik, hogy amúgy ő egy senki. Senki nem ismeri, senki nem tudja kicsoda és igazából csak plebek adtál el a Jakku-n rabszolgának, mert kellett a pénz. Mégis ez így mi a faszom? Végig vártam, hogy lesz valami hint az igazi kilétére, mert muszáj, hogy legyen. Egyszerűen ezt nem veszi be a gyomrom. Már csak azért se, mert a SW nem azért SW mert jedik meg lófasz. Ez a Skywalkerek sztorija, ők vannak a központban, körülöttük kéne hogy forogjon az egész. Így lett felvezetve, erről szólt 7 rész...
Most meg bedobják, hogy az utolsó Skywalker marad főgonosznak a főhős meg egy senki?
Őszintén remélem, hogy valamit kimagyaráznak majd ebből, mert ez így kurvagáz. Phasma is be lett igérve több időre annó ha jól rémlik. Ehhez képest nézett csúnyán kétszer aztán megy is a levesbe. Sokkal több lett volna benne. Poe meg a világ legegysíkúbb ökre, de legalább a film is tisztában van vele szóval vele meglepő módon így nincs is problémám. :D
Az egész "fő sztori" is akkora meh. Menekülünk gyorsan és akkor majd nem érnek utol egy ideig és majd akkor láthatatlanul elmegyünk az egyetlen közelbe eső bolygóra. Egyszerűen az egész film Rey szálát leszámítva egy helyben stagnál kvázi, nagyon zavart. Közben meg beszúrnak egy saccra fél órás mellékszálat Finn-el és Rose-al aminek kurvára semmi értelme, nem is illik a filmbe, egy helyben topog közben is mindenki, de kell mert nem tudom miért. Mondjuk kettőjükkel az a jelenet baszott fel a legjobban mikor Rose leüti az önfeláldozásról a végén. Védjük meg amit szeretünk és majd úgy győzünk. :DDDD Közbe ha nem mákolják be Luke-ot ezzel a lendülettel írtotta ki a maradék ellenállást. Brávó. Csak tapsolni tudok hozzá. Meg végig ott volt, hogy úristen elviszik egy nagyon bátor irányba a filmet? Szakítanak a tradíciókkal és tényleg hátrahagynak mindent? A nagy lófaszt. :D Belengetnek mindent aztán kihátrálnak minden izgalmasabb döntésből.
Nade Luke. Luke az b+... Meg akarja ölni a saját tanítványát? A saját rokonát? WHATTHEFUCK?
Persze csak egy pillanatnyi kilengés volt, de justwat?! A végén mikor elporzik már röhögtem.
Nem is számítottam másra. Olcsó, nevetséges és egyáltalán nem méltó a karakteréhez. A végén a seprűs fiú meg, nos, felröhögtem szintén.
Még lehet tudnám sorolni, hirtelen felindulásból ezek ugrottak most be. Ez is pont elég ahhoz, hogy csalódás legyen a film. Látványilag meg filmileg fasza, jól öszerakott orgia tele szép shotokkal, látványos harcokkal, faszán koreografált párbajokkal, de mint SW nekem baromira mellément minden döntésük. Nem akarok addig elmenni, hogy az eddigi 8 film megcsúfolása, de kurva közel van hozzá. Elképesztően szomorúan jöttem ki a moziból és a vicc, hogy nem voltam egyedül. Kifele jövet nem egy két embertől hallottam, hogy mennyire csalódott és, hogy még a szerinte szar Rogue One is jobb volt. =/
Én nem akarok vitázni veled errol a filmről. Minden vitának csak akkor van értelme, ha létezik legalább egy apró dolog amiben egyetertenek a felek. Ilyen köztünk nem lesz. Legalábbis amíg újra nem nézed, vagy a rózsaszín köd le nem hullik... Mert még ha valaki azt mondja, h emeszteni kell a filmet, de amúgy tetszett akár el is tudom fogadni, lehet nem áll annyira közel szívéhez ez azt világ. De akinek ez a film zseniális és tökéletes SW film azt én csak indulatosan tudnám elkuldeni a fenébe :D pont az az egész film lényege, h ez már nem az a Star Wars.
Most olvasom. Szinte nekem kellemetlen mennyire egyet tudok érteni, mert nem ez a jellemző. =/
btw:
ShowHide spoiler #
A jedi könyvek nem égtek el. Ott vannak Rey-nél. Gondolom Yoda nagyon is jól tudta azért röhögött annyira mikor a túlvilágról elégette a helyet. Még leírni is abszurd, de ja...
Fontos hogy elfogadd mindenkinek mást jelenthet a Star Wars, valamint hogy hiába találsz hasonló gondolkodású embereket attól még a te véleményed az a tied, nem több nem kevesebb. Ebből ered a mások véleményének tisztelete.
Az értelemes vita lényege hogy téged érdekeljen egy tiedétől teljesen eltérő álláspont érvrendszere. Hogy meg akard érteni a másik fél gondolkodását, meglátásait, érték rendszerét stb....
De amíg te ennyire elvagy telve a saját véleményeddel és a vitának csak akkor látod értelmét ha megtudod a másikat győzni az igazadról, annak úgy valóban semmi értelme.
Ha már Mokennek nem is, nekem leírnád, hogy az általam problémásnak tartott részek szerinted miért jók és miképp teszik jobbá a Skywalker saga-t? Érdekelne a véleményed bővebben nem csak abban letudva, hogy kijöttem a moziból és kurvajóvolt mert csak.
Érdemes egy pillantást vetni IMDB User reviewsra. Kb. 5 a legmagasabb pontszám amit kapott, pedig több oldalt átlapoztam, és mindenki értetlenkedik, hogy mégis, hogy kaphatott a kritikusoktól ilyen jó értékeléseket. Remélem borul a bili és a zaklatási botrány után kitör a balhé a megvett kritikák miatt is.
Akkor első sorban azokra reagálnék saját meglátásokkal amiket írtál:
ShowHide spoiler #
1. Poénok
Ez egy érdekes probléma mert valóban néhol kulcsjeleneteket fejeltek ketté nagyon intenzív humorral. Bár nem mentek a Waititi féle Thor messzeségbe, de szokatlan volt. Ennek ellenére mégis működött nekem két okból is. Az egyik az egyensúly, ami nem csak az erőben de a filmben is megtalálható ahogy a komorságot és a drámai elemeket, pátoszt oldja a humor. És ennek legfőbb funkciója az ami a második ok: szembe menni a nézői elvárásokkal, felrúgni a műfaj ismert szerkezetét. Például pátosz rombolással (Luke elhajítja a kardot). De ez nem azt jelenti hogy kimaradtak volna a filmből az igazi eposzi méretű komoly jelenetsorok, csak nem ott bukkannak fel mindig ahol számítasz rá. A humor ebbe a filmbe eredetiséget vitt, mert minden poén váratlan volt és sajátos, hozzá adott valamit ahhoz hogy ez a film egy külön jelenség legyen, ne csak egy folytatás, hogy legyen több olyan személyiség jegye amiért kiemelten lehet szeretni és sok dolog közül nekem az egyik az valóban a sajátos humora volt.
2. Snoke
Megint az elvárások szembe hugyozása. Kaptunk egy mindenkit manipuláló arany köntösben üldögélő gonoszt, akitől mindenki egy Palpatine 2.0át várt. Itt megint csak ugyan az a probléma. A rendező nem feltétlen a SW-ból űzött néhol gúnyt mint inkább a rajongókból(illetve az elvárásaikból) akiknek nagy része mindig ugyan azt akarja látni újra és újra. Snoke nem volt fontos, és nem is hiányzott a mindent beárnyékoló jelenléte mert egy sokkal érdekesebb palettán játszódott a cselekmény. Nem a régi: van a sötét oldal gonoszokkal és uralkodóval, és van a világos oldal jó emberekkel. Itt a karaktereken belül keveredik a jó és a rossz, s az győz amelyiket "etetik". Minden karakterben volt sötét és ez sokkal érdekesebb koncepció volt mint egy újabb nagy trónszékben ülő főboss. A halála is zseniálisan mutatta meg mennyire elvolt telve magától Snoke, és biztos egy sokkal tiszteletre méltóbb halált képzelt magának, de nem, egy darab mozdulattal választották ketté, majd ment is tovább a cselekmény.
3. Leia
Nehéz erre mit írni. Ez aztán tényleg szubjektív hogy ki hogyan élte meg. Én beleborzongtam hogy Leia akiről tudjuk régóta hogy Skywalker, egy kritikus pillanatban használja az erőt. Alátámasztva a film üzenetét hogy az erő használata az egy lelki és mentális állapot és ő felnőtt hozzá hogy átjárja. Szerintem gyönyörű jelenet volt mert nem csak Leiaról tudtunk meg többet de az erőről is.
4. Rey szülei
Egy teljesen felesleges kérdést feszegettek, és erre világított rá a film is. Az utolsó képsorokban is a gyerek ahogy erő használattal veszi el a seprűt. Nem a szülők és a múlt határozza meg az embert és ezt sok ponton üzente a film. Rey szülei egy senkik voltak. Akkor Rey is egy senki kéne hogy legyen? Elég volt már a SW világ beltenyészetes kapcsolat rendszeréből, engedjék el a nézők az Én vagyok az apád!- stílusú elvárásokat. Reynek el kellett engednie a múltat, ahogy Kylo is mondta neki- hogy legyen jelenje, és neki ezek a szülei voltak, a valahova tartozásból eredő szorongás tárgyai. De a film leszámolt ezzel a kérdéssel, ezzel szabaddá téve Reyt.
5. Luke
Itt volt a legbátrabb a film. Kaptunk egy megkeseredett remetét akinek esze ágában sincs visszamenni. De ahogy kezdjük megérteni a döntését egyre komplexebb lesz a probléma. Luke maga a fehér lovag, az igazság bajnoka, mindenki példaképe. Luke akit marcangol valami. Érdekes mikor mondja Kylo-nak hogy sose végezz valakivel ha erős érzelmek hatása alatt vagy mert akkor örökké veled marad. Ahogy Luke-al is vele maradtak a démonai és saját magának sem tudott eszámolni a múltról, nem bírta össze egyeztetni ami lenni akart és amit tett. Joda oldja fel benne végül a krízist: Az igazi Jedi hibázik, és a hibái miatt lesz még nagyobb. Ez a fajta dualista szemlélet már önmagában túl mutat a régi tudáson. Ez a tudás már ötvözi a sötét és a fényes oldalt hogy az igazi egyensúlyt keresse, Jodának is elég sok idő kellett a szellemi síkon hogy rájöjjön hibás a régi rendszer. A fekete és a fehér.
Ezeket a pontokat láttam az írásodban, ha van más is akkor arra is szívesen megírom hogy nekem hogy jött le.
Szóval azért jó a film, mert a 7 (8) film alatt felépített rendszert, a Skywalkerek köré szőtt történetszálat, a kialakított stílust, érzetet hugyozza ketté beleszarva a néző elvárásokba,
okos megoldásokba csak azért, hogy szánt szándékkal más legyen? Ezt remélem te se gondolod komolyan. Egy második résznél, talán egy harmadiknál el tudnám fogadni ezt az érvelést, de egy sorozat 8. részénél ami évtizedek óta foglalkoztatja a rajongókat ne fossunk már szánt szándékkal a nézőkre, a stílusra, a hangulatra csak azért, mert megtehetjük. Bármilyen szar a prequel trilógia legalább azon az úton afelé haladt amit az eredetiekkel felépítettek. Kilengésekkel ugyan, de ki volt taposva az út elöttük. Ha itt behozzák a Gray Jedi szálat amit megkostolgattak és igazából végig azt hittem arra megy majd ki a játék akkor yay. Az egy okos lépés lett volna a film mondandóját figyelembe véve és őszintén szóval tök jól bele is illett volna a 3 trilógiába (ugye az első, hogy miképp fordul Anakin a Dark Sidera, második az Luke a Light Side-al. Itt simán lehetett volna ugyanez a kettő közti úttal), persze hogy inkább visszatáncoltak belőle.
Értem amúgy mire gondolsz az alatt amit írsz és, hogy szerinted jó az út amivel szétrombolják azt ami Star Wars-é tette a Star Wars-t csak én aki imádja a szériát had ne tapsoljak már hozzá,
hogy szánt szándékkal hánynak le ilyen olcsó és hülye megoldásokkal csak azért, hogy érezzem ez már DIREKT nem az amit én szeretek vagy épp szeretnék. :D Hát baszod akkor megyek nem Star Wars-t nézni. Vagy hát érted mire gondolok remélem. Szép és jó ez csak nemár.
Reynek azért kellett volna valakinek lennie, mert központi karakter, az új trilógia közepe ahogy annó Anakin és Luke volt. Erre az új trilógia központi alakja egy slave lányka a semmiből. Fasza.
Snoke-nál se arra vártak a rajongók, hogy Palpatine 2.0-t lássanak, hanem valamit aminek értelme van. Valami ami még régebbre mutat vissza. Valamit aminek története van. Ami megmagyarázza azt ami történt Kylo-val. Bármit. Nem azt, hogy két beszélgetés után levágják bagatel módon mindenféle magyarázat nélkül.
Igen, értelek téged is. Nem mondom hogy az én megközelítésem az abszolút igazság. Én is szeretem a SW szériát a toposzaival és minden elemével együtt. De nagyon nagyon vágytam már valami rendhagyó és új megközelítésre, valamint nagyon szeretem a rendező munkásságát és én arra vágytam hogy ez inkább az ő filmje legyen, mintsem egy hagyományos SW film.
Amik téged zavartak azok nekem imponáltak. De ez nem azért van mert igénytelen vagyok, vagy mert nem tisztelem a sorozatot, hanem mert mind az eredeti trilógiában mind a preguel trilogiában megtaláltam azokat a dolgokat amiket szerettem. De amióta a Disney átvette, nekem nem adott semmit amiért rajongani tudtam volna többszöri megnézés után is. Most éreztem végre azt hogy megint van létjogosultsága egy újabb trilógiának azzal hogy ad valami újat nekem, ami tetszik.
Mint írtam korábban, a SW valahol mindenkinek mást jelent. Ez a film sokszor táncolt vékony jégen, de számomra semmi olyan nem történt benne ami blaszfémia lenne. Én nagyon éreztem benne azt az érzést amit nekem a SW jelent. De tökéletesen megértem hogy számodra pedig más volt a szájíz a film végén.
Nem kérek senkit hogy azonosuljon az én meglátásaimmal-megélésemmel, csak tartsa tiszteletben hogy létezik más vélemény is, és nem alávaló meg inkompetens feltétlen. (ez nem neked szól)
. A rendező nem feltétlen a SW-ból űzött néhol gúnyt mint inkább a rajongókból
Na pont ez a baj. El akarnak törölni mindent, amit szerettünk az SW-ben, pedig ezt senki sem kérte tőlük. És tudják ők, hogy mit szeretne a közönség, hiszen Luke, Han, stb. csak azért van, hogy ezeket a rajongókat behozzák a moziba, akiket utána szempeköpnek. Ha mindenképp ebbe az irányba akarták elvinni, akkor legalább valami totál független történetet dolgoztak volna ki, de még jobb lett volna, ha nem Star Warsnak hívják.
Ki a franc kérte ezeket a változtatásokat? Amikor kijön egy SW játék és hozzá a CG videó mindenki a mai napig teljesen bezsong tőle, mert ott még azt kapjuk amit szerettünk volna az új filmektől is. A Star Wars jelent valamit, és nem azt, hogy a rajongók újra és újra ugyanazt szeretnék. Ott van a Kotor, az Old Republic, a Rebels vagy a Clone Wars, stb. mind hozzá adtak a világhoz mégis megmaradtak SW-nak.
Így már érthető miért jött be neked ez a film: te nem szereted az igazi Star Warst.
Te úristen ember, vegyél már vissza. Te tényleg csak önigazolásért jársz ide, és képtelen vagy feldolgozni ha valakinek más a véleménye?
"Így már érthető miért jött be neked ez a film: te nem szereted az igazi Star Warst."
Ezzel most mit szeretnél? Leírtam mindent amit gondolok, köztük azt is hogy szeretem a régi vonalat, és attól hogy örülök az új iránynak attól még ez nem fog változni. Ezt miért nem lehet megérteni? Nem tudod elképzelni hogy különféle okokból szimpatizálok a különböző részekkel?
Iszonyat nehéz kezelni a stílusodat mert annyira provokatív és ostoba.
Az én stílusom az idegesítő? Te filozofálgatsz meg akarsz mindent belelátni mindent a saját elképzeléseid szerint, mint az indexes FEGA a Trónok harca hogyvoltjaiba. De én ebben nem is kötnék beléd most, mert mindketten látjuk hova akartak kilyukadni a készítők, csak az a probléma, hogy te ezt valami oltári nagy pozitívumként tálalod, és zseniálisnak bélyegzed. És ha te ezt így gondolod, akkor nekem leírhatod százszor is, hogy te bizony szereted a régi vonalas Star Warst, mert ez egyszerűen nem igaz. Szimpatizálni lehet szimpatizálsz bármelyik megközelítéssel, de az közel sem ugyanaz.
De még ha el is fogadom a hozzáállásodat, a tragikus forgatókönyv és történet, a rossz színészi játék, az ordas nagy baromságok és plotholeok akkor sem fognak igazolást nyerni.
Még mindig nagyon egyszerűen gondolkodsz erről. Nekem nem kell téged meggyőzni, és neked nem kell magadat legyőzve érezni ahhoz hogy eljussunk arra a pontra hogy nem lesz konszenzus de ettől még tiszteljük egymás véleményét.
Az én stílusom azért idegesít téged mert teljesen máshogy gondolkodom erről mint te? Nem ez az idegesítő stílus Moken, hanem az amikor valaki agresszívan támadja a véleményed minimális tisztelet nélkül, magyarázza hogy miért gondolsz hülyeségeket majd megfejeli azzal hogy reménytelen eset, mert nem is tudja mi az a SW(sőt nem is szereti!) ha így gondolkodik. Ez a fajta arrogancia az ami idegesítő.
Hm. Értem. Bár felfogni nem tudom miért szerettél volna Rian Johnson filmet kapni inkább mint Star Wars-t, de végülis így a te igényeid ki lettek elégítve.
ShowHide spoiler #
Én meg aki Skywalker saga-t, komoly tónusú folytatást vártam amiben nem űznek viccet magukból és tiszteletben tartja a sorozat eddig lefektetett hangulatát és történetét hoppon maradtam.
Gond egy szál se, kinek mi.
btw tényleg vicces az imdb user review szekciója. Bemutató előtt 10/10 mindenütt, bemutató után amikor elkezdték megnézni az emberek akkor meg hébe-hóba becsúszik egy 5, de inkább alatta van és mindenki csalódott. Ohwell. Kíváncsi leszek mi lesz pár nap múlva mikor itt is többen látták már.
Tényleg, ha már a Miki egér megvette a Rókát, nem lehetne visszakapni a megszokott fanfárt az elejére? Ez a néma Lucasfilm logó kiábrándító még mindig.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Miről is beszélsz? http://www.imdb.com/title/tt2527336/ratings?ref_=tt_ov_rt
Ne próbálj már meg mindig hülye elméleteket gyártani arról, hogy az egyértelműen a kisebbséget képviselő véleményed valójában miért nem a kisebbségé (nylván az fog jobban leülni szöveges értékelést írni, aki mérges, ne legyünk már idióták megint ezekkel a borzalmasan felületes sarkításokkal). Két embernek nem tetszett az RW-n, hát persze, hogy pont azoknak nem, kurvára meglepődtünk, tessék továbblépni ahelyett, hogy továbbra is vizionáljuk a megvett rivjúkat.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Te nyomorult tanulj már meg legalább számolni. De nagyon vicces, h meg nem is láttad a filmet már próbálod osztani az észt. Igaz, h az internet minden része fikázza, az összes youtube review alatt kommentek tucatjai írják azt h szépen megvettek a kritikusokat, imdb, de még a szaros port.hun is 90%ban negatív visszaéléseket fogsz találni. Persze, kisebbség, mert csak azok irogatnak akiknek nem tetszett :D ezt is szépen benezed, mint amcsi választások előtt a kozvelemenykutatasokat :D majd ha megnezted targyalhatunk. Bár amilyen féreg vagy kinézem belőled, h csak azért is egekbe magasztalnad, h viszályt szithass. Én dolgoztam online újságnak, és még azon a szinten is ki volt adva foszerkeszto által, h bizonyos dolgokat le ne merjünk húzni nagyon...
Eddig a nézők 10,4%-a adott a filmre 5-ös és vagy annál kisebb értéket. Ezek a számok (tényleg csak a linkre kell rákattintani hozzá), innentől nincs miről eszmefuttatni.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Hát eddig bármi lehet, Joda szerintem nem mindig tud különbséget tenni jó és rossz film között, Nicodemus pedig többnyire elsőre jobbnak látja a filmeket (amúgy én is), mint amilyenek azok valójában, és nagy átlagban kicsit főlé is értékel szerintem.
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
No, szóval az van, hogy menjenek a faszba ezzel a sztorival. :D Innentől kezdve hevi spoiler miértekkel:
hogy "LÁTOD, POÉN VOLT, RÖHÖGJ!" -.- Ugyanez Poe beszélgetése az elején. Viccesnek vicces, de saját magából űz viccet a film és az szvsz nem méltó a SW filmekhez, egyáltalán. Egyszerűen csak zavaróan humoros volt a legrosszabb helyeken akárcsak az ep1.
A másik fundamentális problémám (a nagyon sok közül) Snoke volt. Behozták a semmiből, misztérikus Sith Lord aki úristen milyen erős és vezeti a First Order-t. Fitogtatják az erejét, hogy lát mindent, mindenről tud. Erre milyen vége van már neki is? :D Nem hittem a szememnek egyszerűen. Nulla magyarázatot kap az ember, hogy ki volt, honnan jött a semmiből, mi a picsa folyik körülötte és paff ki is lett írva egyből egy ilyen kurva bagatel húzással. Zéró magyarázatot hagyva ezzel bárminek is.
Aztán van itt több is. Leia jelenete az űrben. A terem nem viccelek egy emberként eresztett el egy "WTF?!"-ot. Gáz. Rey háttértörténete is. 2 év spekulálgatás után odavetik, hogy amúgy ő egy senki. Senki nem ismeri, senki nem tudja kicsoda és igazából csak plebek adtál el a Jakku-n rabszolgának, mert kellett a pénz. Mégis ez így mi a faszom? Végig vártam, hogy lesz valami hint az igazi kilétére, mert muszáj, hogy legyen. Egyszerűen ezt nem veszi be a gyomrom. Már csak azért se, mert a SW nem azért SW mert jedik meg lófasz. Ez a Skywalkerek sztorija, ők vannak a központban, körülöttük kéne hogy forogjon az egész. Így lett felvezetve, erről szólt 7 rész...
Most meg bedobják, hogy az utolsó Skywalker marad főgonosznak a főhős meg egy senki?
Őszintén remélem, hogy valamit kimagyaráznak majd ebből, mert ez így kurvagáz. Phasma is be lett igérve több időre annó ha jól rémlik. Ehhez képest nézett csúnyán kétszer aztán megy is a levesbe. Sokkal több lett volna benne. Poe meg a világ legegysíkúbb ökre, de legalább a film is tisztában van vele szóval vele meglepő módon így nincs is problémám. :D
Az egész "fő sztori" is akkora meh. Menekülünk gyorsan és akkor majd nem érnek utol egy ideig és majd akkor láthatatlanul elmegyünk az egyetlen közelbe eső bolygóra. Egyszerűen az egész film Rey szálát leszámítva egy helyben stagnál kvázi, nagyon zavart. Közben meg beszúrnak egy saccra fél órás mellékszálat Finn-el és Rose-al aminek kurvára semmi értelme, nem is illik a filmbe, egy helyben topog közben is mindenki, de kell mert nem tudom miért. Mondjuk kettőjükkel az a jelenet baszott fel a legjobban mikor Rose leüti az önfeláldozásról a végén. Védjük meg amit szeretünk és majd úgy győzünk. :DDDD Közbe ha nem mákolják be Luke-ot ezzel a lendülettel írtotta ki a maradék ellenállást. Brávó. Csak tapsolni tudok hozzá. Meg végig ott volt, hogy úristen elviszik egy nagyon bátor irányba a filmet? Szakítanak a tradíciókkal és tényleg hátrahagynak mindent? A nagy lófaszt. :D Belengetnek mindent aztán kihátrálnak minden izgalmasabb döntésből.
Nade Luke. Luke az b+... Meg akarja ölni a saját tanítványát? A saját rokonát? WHATTHEFUCK?
Persze csak egy pillanatnyi kilengés volt, de justwat?! A végén mikor elporzik már röhögtem.
Nem is számítottam másra. Olcsó, nevetséges és egyáltalán nem méltó a karakteréhez. A végén a seprűs fiú meg, nos, felröhögtem szintén.
Még lehet tudnám sorolni, hirtelen felindulásból ezek ugrottak most be. Ez is pont elég ahhoz, hogy csalódás legyen a film. Látványilag meg filmileg fasza, jól öszerakott orgia tele szép shotokkal, látványos harcokkal, faszán koreografált párbajokkal, de mint SW nekem baromira mellément minden döntésük. Nem akarok addig elmenni, hogy az eddigi 8 film megcsúfolása, de kurva közel van hozzá. Elképesztően szomorúan jöttem ki a moziból és a vicc, hogy nem voltam egyedül. Kifele jövet nem egy két embertől hallottam, hogy mennyire csalódott és, hogy még a szerinte szar Rogue One is jobb volt. =/
Én nem akarok vitázni veled errol a filmről. Minden vitának csak akkor van értelme, ha létezik legalább egy apró dolog amiben egyetertenek a felek. Ilyen köztünk nem lesz. Legalábbis amíg újra nem nézed, vagy a rózsaszín köd le nem hullik... Mert még ha valaki azt mondja, h emeszteni kell a filmet, de amúgy tetszett akár el is tudom fogadni, lehet nem áll annyira közel szívéhez ez azt világ. De akinek ez a film zseniális és tökéletes SW film azt én csak indulatosan tudnám elkuldeni a fenébe :D pont az az egész film lényege, h ez már nem az a Star Wars.
Ugyanezt írtam én is :D csak még 5-6 dologgal kiegeszitettem :D Leianal tenyleg egész mozi itt is WTFolt :D
Most olvasom. Szinte nekem kellemetlen mennyire egyet tudok érteni, mert nem ez a jellemző. =/
btw:
Azt hiszem eljött az idő, hogy kerüljem a topicot a filmnézésig..
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
Fontos hogy elfogadd mindenkinek mást jelenthet a Star Wars, valamint hogy hiába találsz hasonló gondolkodású embereket attól még a te véleményed az a tied, nem több nem kevesebb. Ebből ered a mások véleményének tisztelete.
Az értelemes vita lényege hogy téged érdekeljen egy tiedétől teljesen eltérő álláspont érvrendszere. Hogy meg akard érteni a másik fél gondolkodását, meglátásait, érték rendszerét stb....
De amíg te ennyire elvagy telve a saját véleményeddel és a vitának csak akkor látod értelmét ha megtudod a másikat győzni az igazadról, annak úgy valóban semmi értelme.
Ha már Mokennek nem is, nekem leírnád, hogy az általam problémásnak tartott részek szerinted miért jók és miképp teszik jobbá a Skywalker saga-t? Érdekelne a véleményed bővebben nem csak abban letudva, hogy kijöttem a moziból és kurvajóvolt mert csak.
Persze szivesen leirom majd, amikor szunetem lesz meloban delutan.
Hmm ez totál kimaradt nekem. Mikor mutatták h ott vannak nála?
Ez eddig egy kövér pluszegy.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Érdemes egy pillantást vetni IMDB User reviewsra. Kb. 5 a legmagasabb pontszám amit kapott, pedig több oldalt átlapoztam, és mindenki értetlenkedik, hogy mégis, hogy kaphatott a kritikusoktól ilyen jó értékeléseket. Remélem borul a bili és a zaklatási botrány után kitör a balhé a megvett kritikák miatt is.
Akkor első sorban azokra reagálnék saját meglátásokkal amiket írtál:
Ez egy érdekes probléma mert valóban néhol kulcsjeleneteket fejeltek ketté nagyon intenzív humorral. Bár nem mentek a Waititi féle Thor messzeségbe, de szokatlan volt. Ennek ellenére mégis működött nekem két okból is. Az egyik az egyensúly, ami nem csak az erőben de a filmben is megtalálható ahogy a komorságot és a drámai elemeket, pátoszt oldja a humor. És ennek legfőbb funkciója az ami a második ok: szembe menni a nézői elvárásokkal, felrúgni a műfaj ismert szerkezetét. Például pátosz rombolással (Luke elhajítja a kardot). De ez nem azt jelenti hogy kimaradtak volna a filmből az igazi eposzi méretű komoly jelenetsorok, csak nem ott bukkannak fel mindig ahol számítasz rá. A humor ebbe a filmbe eredetiséget vitt, mert minden poén váratlan volt és sajátos, hozzá adott valamit ahhoz hogy ez a film egy külön jelenség legyen, ne csak egy folytatás, hogy legyen több olyan személyiség jegye amiért kiemelten lehet szeretni és sok dolog közül nekem az egyik az valóban a sajátos humora volt.
2. Snoke
Megint az elvárások szembe hugyozása. Kaptunk egy mindenkit manipuláló arany köntösben üldögélő gonoszt, akitől mindenki egy Palpatine 2.0át várt. Itt megint csak ugyan az a probléma. A rendező nem feltétlen a SW-ból űzött néhol gúnyt mint inkább a rajongókból(illetve az elvárásaikból) akiknek nagy része mindig ugyan azt akarja látni újra és újra. Snoke nem volt fontos, és nem is hiányzott a mindent beárnyékoló jelenléte mert egy sokkal érdekesebb palettán játszódott a cselekmény. Nem a régi: van a sötét oldal gonoszokkal és uralkodóval, és van a világos oldal jó emberekkel. Itt a karaktereken belül keveredik a jó és a rossz, s az győz amelyiket "etetik". Minden karakterben volt sötét és ez sokkal érdekesebb koncepció volt mint egy újabb nagy trónszékben ülő főboss. A halála is zseniálisan mutatta meg mennyire elvolt telve magától Snoke, és biztos egy sokkal tiszteletre méltóbb halált képzelt magának, de nem, egy darab mozdulattal választották ketté, majd ment is tovább a cselekmény.
3. Leia
Nehéz erre mit írni. Ez aztán tényleg szubjektív hogy ki hogyan élte meg. Én beleborzongtam hogy Leia akiről tudjuk régóta hogy Skywalker, egy kritikus pillanatban használja az erőt. Alátámasztva a film üzenetét hogy az erő használata az egy lelki és mentális állapot és ő felnőtt hozzá hogy átjárja. Szerintem gyönyörű jelenet volt mert nem csak Leiaról tudtunk meg többet de az erőről is.
4. Rey szülei
Egy teljesen felesleges kérdést feszegettek, és erre világított rá a film is. Az utolsó képsorokban is a gyerek ahogy erő használattal veszi el a seprűt. Nem a szülők és a múlt határozza meg az embert és ezt sok ponton üzente a film. Rey szülei egy senkik voltak. Akkor Rey is egy senki kéne hogy legyen? Elég volt már a SW világ beltenyészetes kapcsolat rendszeréből, engedjék el a nézők az Én vagyok az apád!- stílusú elvárásokat. Reynek el kellett engednie a múltat, ahogy Kylo is mondta neki- hogy legyen jelenje, és neki ezek a szülei voltak, a valahova tartozásból eredő szorongás tárgyai. De a film leszámolt ezzel a kérdéssel, ezzel szabaddá téve Reyt.
5. Luke
Itt volt a legbátrabb a film. Kaptunk egy megkeseredett remetét akinek esze ágában sincs visszamenni. De ahogy kezdjük megérteni a döntését egyre komplexebb lesz a probléma. Luke maga a fehér lovag, az igazság bajnoka, mindenki példaképe. Luke akit marcangol valami. Érdekes mikor mondja Kylo-nak hogy sose végezz valakivel ha erős érzelmek hatása alatt vagy mert akkor örökké veled marad. Ahogy Luke-al is vele maradtak a démonai és saját magának sem tudott eszámolni a múltról, nem bírta össze egyeztetni ami lenni akart és amit tett. Joda oldja fel benne végül a krízist: Az igazi Jedi hibázik, és a hibái miatt lesz még nagyobb. Ez a fajta dualista szemlélet már önmagában túl mutat a régi tudáson. Ez a tudás már ötvözi a sötét és a fényes oldalt hogy az igazi egyensúlyt keresse, Jodának is elég sok idő kellett a szellemi síkon hogy rájöjjön hibás a régi rendszer. A fekete és a fehér.
Ezeket a pontokat láttam az írásodban, ha van más is akkor arra is szívesen megírom hogy nekem hogy jött le.
Ahham.
okos megoldásokba csak azért, hogy szánt szándékkal más legyen? Ezt remélem te se gondolod komolyan. Egy második résznél, talán egy harmadiknál el tudnám fogadni ezt az érvelést, de egy sorozat 8. részénél ami évtizedek óta foglalkoztatja a rajongókat ne fossunk már szánt szándékkal a nézőkre, a stílusra, a hangulatra csak azért, mert megtehetjük. Bármilyen szar a prequel trilógia legalább azon az úton afelé haladt amit az eredetiekkel felépítettek. Kilengésekkel ugyan, de ki volt taposva az út elöttük. Ha itt behozzák a Gray Jedi szálat amit megkostolgattak és igazából végig azt hittem arra megy majd ki a játék akkor yay. Az egy okos lépés lett volna a film mondandóját figyelembe véve és őszintén szóval tök jól bele is illett volna a 3 trilógiába (ugye az első, hogy miképp fordul Anakin a Dark Sidera, második az Luke a Light Side-al. Itt simán lehetett volna ugyanez a kettő közti úttal), persze hogy inkább visszatáncoltak belőle.
Értem amúgy mire gondolsz az alatt amit írsz és, hogy szerinted jó az út amivel szétrombolják azt ami Star Wars-é tette a Star Wars-t csak én aki imádja a szériát had ne tapsoljak már hozzá,
hogy szánt szándékkal hánynak le ilyen olcsó és hülye megoldásokkal csak azért, hogy érezzem ez már DIREKT nem az amit én szeretek vagy épp szeretnék. :D Hát baszod akkor megyek nem Star Wars-t nézni. Vagy hát érted mire gondolok remélem. Szép és jó ez csak nemár.
Reynek azért kellett volna valakinek lennie, mert központi karakter, az új trilógia közepe ahogy annó Anakin és Luke volt. Erre az új trilógia központi alakja egy slave lányka a semmiből. Fasza.
Snoke-nál se arra vártak a rajongók, hogy Palpatine 2.0-t lássanak, hanem valamit aminek értelme van. Valami ami még régebbre mutat vissza. Valamit aminek története van. Ami megmagyarázza azt ami történt Kylo-val. Bármit. Nem azt, hogy két beszélgetés után levágják bagatel módon mindenféle magyarázat nélkül.
Igen, értelek téged is. Nem mondom hogy az én megközelítésem az abszolút igazság. Én is szeretem a SW szériát a toposzaival és minden elemével együtt. De nagyon nagyon vágytam már valami rendhagyó és új megközelítésre, valamint nagyon szeretem a rendező munkásságát és én arra vágytam hogy ez inkább az ő filmje legyen, mintsem egy hagyományos SW film.
Amik téged zavartak azok nekem imponáltak. De ez nem azért van mert igénytelen vagyok, vagy mert nem tisztelem a sorozatot, hanem mert mind az eredeti trilógiában mind a preguel trilogiában megtaláltam azokat a dolgokat amiket szerettem. De amióta a Disney átvette, nekem nem adott semmit amiért rajongani tudtam volna többszöri megnézés után is. Most éreztem végre azt hogy megint van létjogosultsága egy újabb trilógiának azzal hogy ad valami újat nekem, ami tetszik.
Mint írtam korábban, a SW valahol mindenkinek mást jelent. Ez a film sokszor táncolt vékony jégen, de számomra semmi olyan nem történt benne ami blaszfémia lenne. Én nagyon éreztem benne azt az érzést amit nekem a SW jelent. De tökéletesen megértem hogy számodra pedig más volt a szájíz a film végén.
Nem kérek senkit hogy azonosuljon az én meglátásaimmal-megélésemmel, csak tartsa tiszteletben hogy létezik más vélemény is, és nem alávaló meg inkompetens feltétlen. (ez nem neked szól)
Na pont ez a baj. El akarnak törölni mindent, amit szerettünk az SW-ben, pedig ezt senki sem kérte tőlük. És tudják ők, hogy mit szeretne a közönség, hiszen Luke, Han, stb. csak azért van, hogy ezeket a rajongókat behozzák a moziba, akiket utána szempeköpnek. Ha mindenképp ebbe az irányba akarták elvinni, akkor legalább valami totál független történetet dolgoztak volna ki, de még jobb lett volna, ha nem Star Warsnak hívják.
Ki a franc kérte ezeket a változtatásokat? Amikor kijön egy SW játék és hozzá a CG videó mindenki a mai napig teljesen bezsong tőle, mert ott még azt kapjuk amit szerettünk volna az új filmektől is. A Star Wars jelent valamit, és nem azt, hogy a rajongók újra és újra ugyanazt szeretnék. Ott van a Kotor, az Old Republic, a Rebels vagy a Clone Wars, stb. mind hozzá adtak a világhoz mégis megmaradtak SW-nak.
Így már érthető miért jött be neked ez a film: te nem szereted az igazi Star Warst.
Te úristen ember, vegyél már vissza. Te tényleg csak önigazolásért jársz ide, és képtelen vagy feldolgozni ha valakinek más a véleménye?
"Így már érthető miért jött be neked ez a film: te nem szereted az igazi Star Warst."
Ezzel most mit szeretnél? Leírtam mindent amit gondolok, köztük azt is hogy szeretem a régi vonalat, és attól hogy örülök az új iránynak attól még ez nem fog változni. Ezt miért nem lehet megérteni? Nem tudod elképzelni hogy különféle okokból szimpatizálok a különböző részekkel?
Iszonyat nehéz kezelni a stílusodat mert annyira provokatív és ostoba.
Az én stílusom az idegesítő? Te filozofálgatsz meg akarsz mindent belelátni mindent a saját elképzeléseid szerint, mint az indexes FEGA a Trónok harca hogyvoltjaiba. De én ebben nem is kötnék beléd most, mert mindketten látjuk hova akartak kilyukadni a készítők, csak az a probléma, hogy te ezt valami oltári nagy pozitívumként tálalod, és zseniálisnak bélyegzed. És ha te ezt így gondolod, akkor nekem leírhatod százszor is, hogy te bizony szereted a régi vonalas Star Warst, mert ez egyszerűen nem igaz. Szimpatizálni lehet szimpatizálsz bármelyik megközelítéssel, de az közel sem ugyanaz.
De még ha el is fogadom a hozzáállásodat, a tragikus forgatókönyv és történet, a rossz színészi játék, az ordas nagy baromságok és plotholeok akkor sem fognak igazolást nyerni.
Még mindig nagyon egyszerűen gondolkodsz erről. Nekem nem kell téged meggyőzni, és neked nem kell magadat legyőzve érezni ahhoz hogy eljussunk arra a pontra hogy nem lesz konszenzus de ettől még tiszteljük egymás véleményét.
Az én stílusom azért idegesít téged mert teljesen máshogy gondolkodom erről mint te? Nem ez az idegesítő stílus Moken, hanem az amikor valaki agresszívan támadja a véleményed minimális tisztelet nélkül, magyarázza hogy miért gondolsz hülyeségeket majd megfejeli azzal hogy reménytelen eset, mert nem is tudja mi az a SW(sőt nem is szereti!) ha így gondolkodik. Ez a fajta arrogancia az ami idegesítő.
Hm. Értem. Bár felfogni nem tudom miért szerettél volna Rian Johnson filmet kapni inkább mint Star Wars-t, de végülis így a te igényeid ki lettek elégítve.
Gond egy szál se, kinek mi.
btw tényleg vicces az imdb user review szekciója. Bemutató előtt 10/10 mindenütt, bemutató után amikor elkezdték megnézni az emberek akkor meg hébe-hóba becsúszik egy 5, de inkább alatta van és mindenki csalódott. Ohwell. Kíváncsi leszek mi lesz pár nap múlva mikor itt is többen látták már.
Zaxx lesz a mérleg nyelve :D
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Tényleg, ha már a Miki egér megvette a Rókát, nem lehetne visszakapni a megszokott fanfárt az elejére? Ez a néma Lucasfilm logó kiábrándító még mindig.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Miről is beszélsz?
http://www.imdb.com/title/tt2527336/ratings?ref_=tt_ov_rt
Ne próbálj már meg mindig hülye elméleteket gyártani arról, hogy az egyértelműen a kisebbséget képviselő véleményed valójában miért nem a kisebbségé (nylván az fog jobban leülni szöveges értékelést írni, aki mérges, ne legyünk már idióták megint ezekkel a borzalmasan felületes sarkításokkal). Két embernek nem tetszett az RW-n, hát persze, hogy pont azoknak nem, kurvára meglepődtünk, tessék továbblépni ahelyett, hogy továbbra is vizionáljuk a megvett rivjúkat.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Te nyomorult tanulj már meg legalább számolni. De nagyon vicces, h meg nem is láttad a filmet már próbálod osztani az észt. Igaz, h az internet minden része fikázza, az összes youtube review alatt kommentek tucatjai írják azt h szépen megvettek a kritikusokat, imdb, de még a szaros port.hun is 90%ban negatív visszaéléseket fogsz találni. Persze, kisebbség, mert csak azok irogatnak akiknek nem tetszett :D ezt is szépen benezed, mint amcsi választások előtt a kozvelemenykutatasokat :D majd ha megnezted targyalhatunk. Bár amilyen féreg vagy kinézem belőled, h csak azért is egekbe magasztalnad, h viszályt szithass. Én dolgoztam online újságnak, és még azon a szinten is ki volt adva foszerkeszto által, h bizonyos dolgokat le ne merjünk húzni nagyon...
rwurl=https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25353741_1573321926093699_...
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás" -ismeretlen gerilla feljegyzése
erre reagálta valaki
"az űrhajósok meg a majom mennyivel jobb cím lenne"
amire a válasz:
rwurl=https://78.media.tumblr.com/5398f7b78820d0285606e2bb41352652/tumblr_inli...
(Tudom, off, de ez nekem annyira ütött :-D )
Eddig a nézők 10,4%-a adott a filmre 5-ös és vagy annál kisebb értéket. Ezek a számok (tényleg csak a linkre kell rákattintani hozzá), innentől nincs miről eszmefuttatni.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.