Azért ez túlzás. Sok játék van olyan opciókkal, melyek szinte minden kártyát megfektetnek. Na jó, nem 1080 vagy 1070 alattit. Ésszel ki kell kapcsolgatni a bullshitet, a többi lehet ultra.
De persze vannak olyan játékok is, melyeket nem visz semmi tökéletesen, lásd Total War: Warhammer (ennek főleg proci kell, és az a vicc, hogy ezen a DX12 segíthet valamelyest, de akkor meg a GPU-tól követel több izmot). Most a Mass Effect: Andromeda is elég nyűgös, ha csak egy 970-et kap, de azt még patchelhetik.
@Zoo: Persze lassan minden játék kap Ultra-ultra textúra pakkot, meg extrém beállításokat, hogy az 1080-nak is legyen már valami "haszna", de az alapból max grafikának szánt beállításokat röhögve kell vinnie egy 970 GTX-nek. Optimalizálatlanság lásd. Ark, vagy amiket mondtál külön téma.
@Bandido: azért 6 éve megfizetted annak az árát rendesen :P
Laptop töltő úgy látszik éjszaka kipurcant, gondoltam kihuzom kábelt adapterbol, megcserelgetem kicsit, hátha esetleg helyrejon. Bedugtam konnektorba úgy h nem volt a vége csatlakoztatva a laptopra hanem a kezemben volt erre az egész valami irdatlanul elfustolt, a vége konkrétan hozzá égett a kezemhez. De a Led az adapteren utána világított. Na gondoltam ez teljesen megfott, de kíváncsi voltam ha újra bedugom reprodukálni tudom e az előzőt. Na azóta tökéletesen működik...tűvel kicsit lekapirgaltam az olvadt műanyagot a végéről és most elvileg jó. Ez wtf? Azért ha elmegyek itthonról biztos kihuzom. Amúgy ilyen régi 7 éves laptophoz lehet valahol venni külön töltőt (vannak 3rd partyállat szabvány töltök?) vagy marad vatera/ebay?
A helyedben gyorsan eldobnám a töltőt főleg ha már egyszer füstölt is.
Ha valami nincs rendben vele akkor elbaszhatja a latpopot is.
Léteznek utángyártott töltők. Csak a volt/ampernek stimmelnie kell de ez rá van írva a mostani töltődre is, hogy hány voltot tud kiadni. Meg ugye a végén a csatlakozó a nem mind1 mert ahány tipusú laptop annyit tipusú csatlakozó dugó kb...
Beviszed egy számtech boltba és adnak utángyártott. Magasabb teljesítményű lehet úgyis annyit vesz fel a gép amennyi kell neki
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Végülis csak a csapból is ryzen tesztek folynak, meg erről beszélünk egy oldal óta...
Az R7 1700 munkában hozza majdnem egy i7 6900 szintjét. Harmad áron (sőt, ha a 100ezres intel lap mellé teszem a 35-40 ezres amdt, akkor még olcsóbb).
Játékban c2c haswell szintjén van, azaz kb 6700k és 7700k minusz 2-5%. A hátránya azért tűnik többnek, mert nem megy 4.4 GHzen, csak 3.7-en. Meg még nem kiforrottak a driverek/alaplapok.
De ahol rendesen megy a 8 mag, ott szarrá veri őket is. Ezek egy árban mennek.
Megy a matek így, vagy még így se?
---
Na mert ha i5/i7 3xxx vagy újabbad van, akkor aztán totál megéri 7xxx-re váltani..... Azért az 5%-ért. ELLENBEN ha ryzenre váltasz ugyanannyiért kapsz egyből 2x annyi magot. Nem feltétlenül éri meg arra se váltani (ha nem dolgozol a gépen), de még mindig 2x jobb dealnek tűnik nekem. De ezt már leírtam egyszer.....
Chiller írta: Na mert ha i5/i7 3xxx vagy újabbad van, akkor aztán totál megéri 7xxx-re váltani..... Azért az 5%-ért. ELLENBEN ha ryzenre váltasz ugyanannyiért kapsz egyből 2x annyi magot. Nem feltétlenül éri meg arra se váltani (ha nem dolgozol a gépen), de még mindig 2x jobb dealnek tűnik nekem. De ezt már leírtam egyszer.....
Pont emiatt gondolkoztam egyébként ryzenen én is. De jelenleg amondó vagyok kivárom a második szériát, gyerekbetegségek nélkül.
nagi írta: Pont emiatt gondolkoztam egyébként ryzenen én is. De jelenleg amondó vagyok kivárom a második szériát, gyerekbetegségek nélkül.
+1 Habár i7-ből első generációs van - igaz, azonbelül a legutolsó, amit kinyomtak (930) -, és nemhogy semmi gond nincs vele, de még mindig nem érzem, hogy miért kéne váltanom.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Ahogy én látom azért ennél árnyaltabb a kép. Tuningot félretéve és a jelenlegi magyar árakat nézve:
B250-es alaplap 20.000 Ft, i7 7700 90.000 Ft (tuning nélkül a K verzió sose érte meg a felárat, de az legyen 110.000 Ft az összehasonlíthatóság jegyében)
B350M-es alaplap, 30.000 Ft, Ryzen 1700 115.000 Ft
Munka:
Cinebench ~+70% tényleg meggyőző az 1700-nál. Fenti példában a 15/35 ezer Ft-ot megéri rászánni. Bár azt még megvárnám, hogy az egyes programokkal jelentkeznek e kompatibilitás beli gondok. Érzek benne némi kockázatot pont ott, ahol a stabil működés a legnagyobb elvárás (mindegy hogy a CPU vagy a támogatás hiányossága).
Játék:
A játék tesztek nem túl meggyőzőek az 1700-nál, persze ahogy mondtad lehet driver hiányosságból stb. eredő. A tesztekben azt látom, hogy ahol nem VGA limites a játék és jön ki koppra ugyan annyi FPS, ott a 7700(K) jóval több fps-t produkál. Feltételezem mivel 2-4 magnál többre még mindig nem tudták a játékokat optimalizálni. Ebből továbbgörgetve, ahogy játékra ne vegyél i7-et (helyette i5, ami ugyan azt a teljesítményt hozza), úgy ugyanez a 1700-ra is igaz. Persze lehet futureproof gépet építeni, csak épp 50-50 hogy pofára esel vele, vagy nem -> ergó vedd meg a legolcsóbb i5-öt, ami perpill mindent visz, aztán ha sorra jelennek meg a 8magot közel 100%-ban kihasználó játékok válts. (DDR4-es alaplap/memória felár és a szinte mérhetetlen sebességelőnye az új generációs i5-öknek szvsz még mindig ~i5 3570-et teszi best buy-nak játékra, 60 ezerből kihozható alaplappal együtt). Lehet hogy érdemes megvárni a ryzen belépő modelljeit, de ha már a nagyobbak se jeleskednek a játékokban, akkor sok jóra ott se számítok. Persze dúrhatsz nekem egy olyan tesztet, ahol xy csodajátékban sikerül az 1700-ból kipréselni jelentős FPS különbséget, de én ezekre magukban nem adok. Én semmiképp nem váltanám le az I5-öt, maximum az őszi játékfelhozatalt megvárva (amikorra kiderülnek az előnyök/hátrányok, játékfejlesztés iránya és az 1700 magyar ára se lesz indokolatlanul több, mint az amerikai) De amíg nincs a gépben min. egy GTX 1070, addig nincs miről beszélni, hogy milyen fejlesztésre költsd a felesleges lóvét.
DE! ez csak az átlagos felhasználásra, normál 1 VGA-s rendszerre írtam. VR és ilyen-olyan 4k multimonitor rendszerekbe aláírom, hogy lehet az 1700-nak létjogosultsága, de nem tudom itt az hányunkat érint, én ebbe egyelőre biztos hogy nem fogok belefolyni.
Vegyes használat:
Mindenki döntse el magának. 1700 elég lesz a játékok alá ez nem kérdés, a munkában meg jelentős teljesítmény növekedést hozhat, de meg kell fizetni az árát és az esetleges kockázatot eleinte.
A tesztekben azt látom, hogy ahol nem VGA limites a játék és jön ki koppra ugyan annyi FPS, ott a 7700(K) jóval több fps-t produkál.
Tegyük hozzá, hogy nem túl realisztikusak azok a CPU limitre kihegyezett játéktesztek. 180fps CS:GO? Gamerek 80%-a életében nem látott olyan monitort, ami képes lenne rá.
Nekem, és gyakorlatilag minden gamer ismerősömnek csak akkor nincs GPU limitje, ha a g/v/freesync-be ütközik. 60-t akarnak, ha az megvan, elvannak mint a befőtt. Értelemszerűen ekkor cpu limit sincs, és max fps különbség sem a 7700 és 1700 közt. Egy van köztük, aki egy kompetitív játékban sync nélkül megy, mert az engine-ben az effektek frame-hez vannak kötve (ami rossz játékdesign, de ez más kérdés).
Ezt írtam én is, felesleges játékokra 1700-at vagy akár i7-et nézni több okból is. Viszont a hozzászólásaitokban mindenki i5-öt akar cserélni játékra a játékipar jövőbeli trendjeit jósolgatva. Ha chiller azt mondja, hogy 2 szer jobb deal ugyanannyiért 1700-at venni (i7 helyett) játékra is, ha másra nem is használod, akkor én azt mondom hogy 2 szer rosszabb deal 2 szer annyiért venni 1700-at (i5 helyett), hogy megkapd játékban ugyan azt a teljesítményt.
Munkára meggyőztetek, ahogy te is írtad a gyerekbetegséges időszak elteltével.
n0k0m írta: Ezt írtam én is, felesleges játékokra 1700-at vagy akár i7-et nézni több okból is. Viszont a hozzászólásaitokban mindenki i5-öt akar cserélni játékra a játékipar jövőbeli trendjeit jósolgatva. Ha chiller azt mondja, hogy 2 szer jobb deal ugyanannyiért 1700-at venni (i7 helyett) játékra is, ha másra nem is használod, akkor én azt mondom hogy 2 szer rosszabb deal 2 szer annyiért venni 1700-at (i5 helyett), hogy megkapd játékban ugyan azt a teljesítményt.
Munkára meggyőztetek, ahogy te is írtad a gyerekbetegséges időszak elteltével.
öööö, én i7-et akarnék, leginkább "munka" miatt cserélni. i7 helyett r7 kb ugyanaz a teljesítmény játékban (reális használatot nézve). Itt asszem nem mondtam, de i5 helyett inkább r5-9t mondanék ugyanazon áron, (vagy olcsóbban azonos magszámmal, és a különbséget GPU-ba tolni) ha majd kiforr a platform. Ha a CCX-szeparáció figyelembe veszik az ütemezőnél végre, akkor valszleg annyiban lesz jobb az intel, amennyivel magasabb az órajele. Persze kizárólag az egyszálas, vagy egy szálon limites programokban.
...mondjuk a mostani win7 frissítés basztatás még problémásabbá teszi a frissítést, ha az ember nincs w10-en.
Olyan CPU-ról ne beszéljünk, ami ki se jött még/nem kapható :P i7-ed helyett munkára oké, i5 cserét nem neked címeztem. Annó aki i7-et vett játékra azzal egyébként se tárgyalok, de valószínűleg azzal se aki 1700-at fog emiatt venni :D.
Pontosan ezt írtam, ha visszaolvasol. Chiller az AMD helyi összekötő tisztje, aki mindenkivel 1700-at vetetne. :D (én mondjuk 3570-et írtam, mert perpill olcsóbb 1155-ös socket köré építkezni, ha fillérezünk) Úgyhogy nem tudom ezt miért nekem szántad.
Ja hát ha az i5-öt teszed mellé, akkor valóban nem éri meg az árát csak játékra.
De azért szerintem lehet mondani, hogy 2016 óta már minden AAA játék tud terhelni legalább 8 magra. Kétségtelen, a legköltséghatékonyabb játékra még mindig az i5+minél erősebb vga kombó.
Nade április 11-én jönnek az R5-ösök :)
Nem volt itt semmilyen térítés, csak annyit mondtam, hogy i7 és intel HEDT platform helyett jelenleg szerintem jobb választás az AMD. i5 és i3 helyett még nem (mondjuk i3-at már nem is vennék), de az odavaló procik még nem is jöttek ki....
@Gabika: i5-2xxx felett egyelőre semmit sem érdemes még cserélni játékra...
Szegény G-s procikat úgy elfelejtette mindenki, pedig egy időben nagyon jó alternatívája volt az i3-nak játékra budget gamingre. i3 mindig indokolatlanul drága volt, muszáj volt a használtpiacot említeni alternatívának, ha nem futotta új i5-re.
Nekem 4590-em van, és simán el tud fogyni újabb játékokban. Tavaly két friss AAA csodát rendeltem elő (Deus Ex: Mankind Divided és Total War: Warhammer), mindkettőben brutális procilimitbe futottam, mondjuk a Total War GTX 1080-nal és i7-tel sem futna tükörsimán. De ezt már írtam sokszor, csak már lassan bosszant, amikor mindig akad valaki, aki azt hiszi, hogy egy alig húzható i5 is mindenre elég. Frászkarikát!
Viszont egy jól húzható i5 még tényleg elég szinte mindenre, ami játék, és arányaiban sokkal olcsóbb, mint a friss Ryzen vagy az i7-ek.
Egyelőre azért teszteken vegyes a kép, például a Mankind Dividedben az i7-ek elverik nagyon a Ryzent, ahogy a GTA V-ben is (vagy a Doomban OpenGL-lel, de Vulkannel már egál, és nálam azzal helyből simábban fut Nvidiával is), tehát játéktól függ, kérdés, hogy pár hónap múlva ezekben a játékokban mekkora fejlődés lesz, ha már kiforrottabb lesz a környezet. Most nem nagyon van olyan játék, amire egy 7700K húzva ne lenne elég, mert egy magon bivaly, és a nyolc szálat erősen szerető néhány játékban további előnye lehet az i5-tel szemben (nyilvánvalóan aránytalanul drága, de ha valaki vesz egy 1080-at, és ki akarja hajtani, ő tudja, hogy megéri-e neki, hiába hoz fajlagosan kevesebbet). Ezért pillanatnyilag még jobb a Ryzennél. De a jövő szempontjából most nem biztos, hogy nagy ötlet beleugrani akár most is.
Én is a következő Ryzenre vagy az inteles válaszra várok, mert egy kicsit jobb i5-re váltani egy kis időre megint nem túl vonzó. Azért szeretném, hogy az 1600X jó legyen, de annyit meg nem játszom újdonságokkal, hogy emiatt komolyan el kéne gondolkodnom. (Ugye Total Warhoz vélhetően az sem lenne tökéletes, plusz akkor VGA-limitem lenne stb.)
Ryzenekhez az olcsóbb alaplapok mellett mennyire lehet odavenni a hűtést? Az i7-ek mintha gyakran nélküle jönnének (vagy csak az OEM, nekem a C2D jött anélkül), és korábban arról volt szó, hogy most az AMD gyári hűtése elég kompetens. Nyilván az már egyénfüggő, hogy a teljes halhatatlanság mennyire szempont, jó dolog a csendes és hűs gép.
Egyes esetekben már kevésnek bizonyul a fenti összeállítás és (teljesen laikus :)) tippem alapján talán a videókártya lehet a leggyengébb láncszem a gépezetben.
Amennyiben helyes a feltevésem és van valakinek ötlete milyen típusra lenne célszerű cserélni szívesen venném a véleményeket.
Segítségeteket előre is köszönöm!
Szvsz újonnan a 3 gigás 1060 most talán a legjobb választás. Eléggé ingadozik az ára, de 55-60-ért már el lehet csípni. Talán úgy ~4szer erősebb a mostanidnál :P Egyetlen hátránya, hogy egyes játékok keveselhetik a 3 gigát az ultra-ultra textúrákhoz, de csak ezért nem szánnék rá a 6 gigás verzióra ~75 ezer Ft-ot.
Inno3D (N1060-2DDN-L5GN) GTX 1060 3GB - 56.990 Ft
Palit (NE51060015F9F) GTX 1060 StormX 3GB - 58.490 Ft
ZOTAC (ZT-P10610A-10L) GTX 1060 3GB - 58.990 Ft
GIGABYTE (GV-N1060WF2OC-3GD) GTX 1060 WINDFORCE OC 3GB - 60.990 Ft
stb.
(Egyébként nem vagyok nvidia fan, most is amd van a gépemben, de hosszas utánajárás után én erre jutottam pár hete.)
Szerk. RX480 ára is esett most, ~60-ért van 4 gigás, ami kicsivel lassabb, mint az 1060, de nem feltétlen rossz választás. 8 gigás viszont valamivel olcsóbb is az 1060 6GB-nál, ~68-70 ezer.
pl.
GIGABYTE (GV-RX480G1 GAMING-4GD) RX 480 G1 Gaming 4GB - 59.990 Ft
ASUS (DUAL-RX480-4G) RX 480 4GB - 60.990 Ft
Rx 480 4GB és 1060 3GB egálban van, néhány játékban nV, más játékokban AMD a jobb, 1080p-re meg véleményem szerint teljesen mindegy, melyiket választja. Amelyikhez jobb áron hozzájut. 480-al meg van már 3 hónap tapasztalatom is, semmi gondom nincs vele, azt leszámítva, hogy jelenleg egy i3 6100 van csak mellette. Nos, az kevés mellé. =D
n0k0m írta: Szerk. RX480 ára is esett most, ~60-ért van 4 gigás, ami kicsivel lassabb, mint az 1060
Ezt valami megjelenéskori benchmarkból nézted ki? :) Mert azóta már a legrosszabb esetben is maximum egálra jön ki a meccs. Hacsak nincs G-Sync monitora, el nem tudom képzelni, mi visz rá valakit arra, hogy az 1060-at válassza (ja igen, ha 24/7 megy a Furmark, akkor évi 1000 Ft spórolás a villanyszámlán).
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Sterner: Tisztán Passmark score alapján, de mint írtam "kicsivel", de ha úgy tetszik, akkor legyen a kettő EGÁL és pont. Pár hete amikor néztem az Rx480-ból nem találtam olcsó verziót, de szinte naponta változik a feállás árgépen stb. Ha azonnal kellene, akkor megvenném ami épp olcsóbb és kész.
B3asT61: 1080p-be csak azért nem mindegy, mert az olyan játékok mint a Hitman azonnal letiltják még a medium beállítást is, ha nincs szerinte elég VRAM, aztán nézheted 250 FPS-el a low textúrákat :/. De mint írtam ezért az 1-2 szarért én se szánnék rá +15-20 ezret, de emiatt szerkesztettem is a hozzászólást, hogy a +1GB a RX480-ban vonzó. Az meg, hogy melyik játék melyiknél gyorsabb nem érdekel, passmark eddig nem hagyott cserben. Ha konkrét játékra kell, akkor meg lehet nézni neten melyik a támogatottabb.
De ha vártok 1-2 órát bejön egy Nvidia fan, aztán szétolt benneteket :D
Nekem aztán mindegy, ki mit vesz, nem vagyok hittérítő. =D Viszont azonos áron az 1060 3GB-jával szemben jobb választás a 480 4GB, nem is kérdés. De a két kártya közt tényleg az ár és a tesztek döntsenek ne az, hogy melyik valláshoz akar az illető tartozni. (AMD, még szép =D ) Mindenesetre én AMD felé húzok, remélhetőleg nyár környékén végre cserélhetek CPU+alaplapot, ami egy r7 1700 lenne. Munka miatt, még mielőtt valaki elmagyarázza nekem, hogy játékra nem jó. =D
A 2500k-t nem húztam, gyári állapotban van. Jól bírja pedig már 6 éves proci.
Azért ez túlzás. Sok játék van olyan opciókkal, melyek szinte minden kártyát megfektetnek. Na jó, nem 1080 vagy 1070 alattit. Ésszel ki kell kapcsolgatni a bullshitet, a többi lehet ultra.
De persze vannak olyan játékok is, melyeket nem visz semmi tökéletesen, lásd Total War: Warhammer (ennek főleg proci kell, és az a vicc, hogy ezen a DX12 segíthet valamelyest, de akkor meg a GPU-tól követel több izmot). Most a Mass Effect: Andromeda is elég nyűgös, ha csak egy 970-et kap, de azt még patchelhetik.
Sors bona, nihil aliud.
@Zoo: Persze lassan minden játék kap Ultra-ultra textúra pakkot, meg extrém beállításokat, hogy az 1080-nak is legyen már valami "haszna", de az alapból max grafikának szánt beállításokat röhögve kell vinnie egy 970 GTX-nek. Optimalizálatlanság lásd. Ark, vagy amiket mondtál külön téma.
@Bandido: azért 6 éve megfizetted annak az árát rendesen :P
Laptop töltő úgy látszik éjszaka kipurcant, gondoltam kihuzom kábelt adapterbol, megcserelgetem kicsit, hátha esetleg helyrejon. Bedugtam konnektorba úgy h nem volt a vége csatlakoztatva a laptopra hanem a kezemben volt erre az egész valami irdatlanul elfustolt, a vége konkrétan hozzá égett a kezemhez. De a Led az adapteren utána világított. Na gondoltam ez teljesen megfott, de kíváncsi voltam ha újra bedugom reprodukálni tudom e az előzőt. Na azóta tökéletesen működik...tűvel kicsit lekapirgaltam az olvadt műanyagot a végéről és most elvileg jó. Ez wtf? Azért ha elmegyek itthonról biztos kihuzom. Amúgy ilyen régi 7 éves laptophoz lehet valahol venni külön töltőt (vannak 3rd partyállat szabvány töltök?) vagy marad vatera/ebay?
A helyedben gyorsan eldobnám a töltőt főleg ha már egyszer füstölt is.
Ha valami nincs rendben vele akkor elbaszhatja a latpopot is.
Léteznek utángyártott töltők. Csak a volt/ampernek stimmelnie kell de ez rá van írva a mostani töltődre is, hogy hány voltot tud kiadni. Meg ugye a végén a csatlakozó a nem mind1 mert ahány tipusú laptop annyit tipusú csatlakozó dugó kb...
Beviszed egy számtech boltba és adnak utángyártott. Magasabb teljesítményű lehet úgyis annyit vesz fel a gép amennyi kell neki
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
asszem ugy van hogy a V egyezzen meg az A meg minimum annyi mint az elozo de lehet tobb is
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Köszi skacok, elvileg neten tudtam rendelni gyárit hozzá. Mindenesetre vicces volt ahogy füstölt a kezemben :D
Végülis csak a csapból is ryzen tesztek folynak, meg erről beszélünk egy oldal óta...
Az R7 1700 munkában hozza majdnem egy i7 6900 szintjét. Harmad áron (sőt, ha a 100ezres intel lap mellé teszem a 35-40 ezres amdt, akkor még olcsóbb).
Játékban c2c haswell szintjén van, azaz kb 6700k és 7700k minusz 2-5%. A hátránya azért tűnik többnek, mert nem megy 4.4 GHzen, csak 3.7-en. Meg még nem kiforrottak a driverek/alaplapok.
De ahol rendesen megy a 8 mag, ott szarrá veri őket is. Ezek egy árban mennek.
Megy a matek így, vagy még így se?
---
Na mert ha i5/i7 3xxx vagy újabbad van, akkor aztán totál megéri 7xxx-re váltani..... Azért az 5%-ért. ELLENBEN ha ryzenre váltasz ugyanannyiért kapsz egyből 2x annyi magot. Nem feltétlenül éri meg arra se váltani (ha nem dolgozol a gépen), de még mindig 2x jobb dealnek tűnik nekem. De ezt már leírtam egyszer.....
Pont emiatt gondolkoztam egyébként ryzenen én is. De jelenleg amondó vagyok kivárom a második szériát, gyerekbetegségek nélkül.
+1 Habár i7-ből első generációs van - igaz, azonbelül a legutolsó, amit kinyomtak (930) -, és nemhogy semmi gond nincs vele, de még mindig nem érzem, hogy miért kéne váltanom.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Ahogy én látom azért ennél árnyaltabb a kép. Tuningot félretéve és a jelenlegi magyar árakat nézve:
B250-es alaplap 20.000 Ft, i7 7700 90.000 Ft (tuning nélkül a K verzió sose érte meg a felárat, de az legyen 110.000 Ft az összehasonlíthatóság jegyében)
B350M-es alaplap, 30.000 Ft, Ryzen 1700 115.000 Ft
Munka:
Cinebench ~+70% tényleg meggyőző az 1700-nál. Fenti példában a 15/35 ezer Ft-ot megéri rászánni. Bár azt még megvárnám, hogy az egyes programokkal jelentkeznek e kompatibilitás beli gondok. Érzek benne némi kockázatot pont ott, ahol a stabil működés a legnagyobb elvárás (mindegy hogy a CPU vagy a támogatás hiányossága).
Játék:
A játék tesztek nem túl meggyőzőek az 1700-nál, persze ahogy mondtad lehet driver hiányosságból stb. eredő. A tesztekben azt látom, hogy ahol nem VGA limites a játék és jön ki koppra ugyan annyi FPS, ott a 7700(K) jóval több fps-t produkál. Feltételezem mivel 2-4 magnál többre még mindig nem tudták a játékokat optimalizálni. Ebből továbbgörgetve, ahogy játékra ne vegyél i7-et (helyette i5, ami ugyan azt a teljesítményt hozza), úgy ugyanez a 1700-ra is igaz. Persze lehet futureproof gépet építeni, csak épp 50-50 hogy pofára esel vele, vagy nem -> ergó vedd meg a legolcsóbb i5-öt, ami perpill mindent visz, aztán ha sorra jelennek meg a 8magot közel 100%-ban kihasználó játékok válts. (DDR4-es alaplap/memória felár és a szinte mérhetetlen sebességelőnye az új generációs i5-öknek szvsz még mindig ~i5 3570-et teszi best buy-nak játékra, 60 ezerből kihozható alaplappal együtt). Lehet hogy érdemes megvárni a ryzen belépő modelljeit, de ha már a nagyobbak se jeleskednek a játékokban, akkor sok jóra ott se számítok. Persze dúrhatsz nekem egy olyan tesztet, ahol xy csodajátékban sikerül az 1700-ból kipréselni jelentős FPS különbséget, de én ezekre magukban nem adok. Én semmiképp nem váltanám le az I5-öt, maximum az őszi játékfelhozatalt megvárva (amikorra kiderülnek az előnyök/hátrányok, játékfejlesztés iránya és az 1700 magyar ára se lesz indokolatlanul több, mint az amerikai) De amíg nincs a gépben min. egy GTX 1070, addig nincs miről beszélni, hogy milyen fejlesztésre költsd a felesleges lóvét.
DE! ez csak az átlagos felhasználásra, normál 1 VGA-s rendszerre írtam. VR és ilyen-olyan 4k multimonitor rendszerekbe aláírom, hogy lehet az 1700-nak létjogosultsága, de nem tudom itt az hányunkat érint, én ebbe egyelőre biztos hogy nem fogok belefolyni.
Vegyes használat:
Mindenki döntse el magának. 1700 elég lesz a játékok alá ez nem kérdés, a munkában meg jelentős teljesítmény növekedést hozhat, de meg kell fizetni az árát és az esetleges kockázatot eleinte.
Tegyük hozzá, hogy nem túl realisztikusak azok a CPU limitre kihegyezett játéktesztek. 180fps CS:GO? Gamerek 80%-a életében nem látott olyan monitort, ami képes lenne rá.
Nekem, és gyakorlatilag minden gamer ismerősömnek csak akkor nincs GPU limitje, ha a g/v/freesync-be ütközik. 60-t akarnak, ha az megvan, elvannak mint a befőtt. Értelemszerűen ekkor cpu limit sincs, és max fps különbség sem a 7700 és 1700 közt. Egy van köztük, aki egy kompetitív játékban sync nélkül megy, mert az engine-ben az effektek frame-hez vannak kötve (ami rossz játékdesign, de ez más kérdés).
Ezt írtam én is, felesleges játékokra 1700-at vagy akár i7-et nézni több okból is. Viszont a hozzászólásaitokban mindenki i5-öt akar cserélni játékra a játékipar jövőbeli trendjeit jósolgatva. Ha chiller azt mondja, hogy 2 szer jobb deal ugyanannyiért 1700-at venni (i7 helyett) játékra is, ha másra nem is használod, akkor én azt mondom hogy 2 szer rosszabb deal 2 szer annyiért venni 1700-at (i5 helyett), hogy megkapd játékban ugyan azt a teljesítményt.
Munkára meggyőztetek, ahogy te is írtad a gyerekbetegséges időszak elteltével.
öööö, én i7-et akarnék, leginkább "munka" miatt cserélni. i7 helyett r7 kb ugyanaz a teljesítmény játékban (reális használatot nézve). Itt asszem nem mondtam, de i5 helyett inkább r5-9t mondanék ugyanazon áron, (vagy olcsóbban azonos magszámmal, és a különbséget GPU-ba tolni) ha majd kiforr a platform. Ha a CCX-szeparáció figyelembe veszik az ütemezőnél végre, akkor valszleg annyiban lesz jobb az intel, amennyivel magasabb az órajele. Persze kizárólag az egyszálas, vagy egy szálon limites programokban.
...mondjuk a mostani win7 frissítés basztatás még problémásabbá teszi a frissítést, ha az ember nincs w10-en.
Olyan CPU-ról ne beszéljünk, ami ki se jött még/nem kapható :P i7-ed helyett munkára oké, i5 cserét nem neked címeztem. Annó aki i7-et vett játékra azzal egyébként se tárgyalok, de valószínűleg azzal se aki 1700-at fog emiatt venni :D.
az baj, ha az i5-4570 mindenre elég és nincs ingerenciám cserélni? bár lehet nézek bele valami i7-et (mondjuk minek)
Parizer forever.
Pontosan ezt írtam, ha visszaolvasol. Chiller az AMD helyi összekötő tisztje, aki mindenkivel 1700-at vetetne. :D (én mondjuk 3570-et írtam, mert perpill olcsóbb 1155-ös socket köré építkezni, ha fillérezünk) Úgyhogy nem tudom ezt miért nekem szántad.
Ja hát ha az i5-öt teszed mellé, akkor valóban nem éri meg az árát csak játékra.
De azért szerintem lehet mondani, hogy 2016 óta már minden AAA játék tud terhelni legalább 8 magra. Kétségtelen, a legköltséghatékonyabb játékra még mindig az i5+minél erősebb vga kombó.
Nade április 11-én jönnek az R5-ösök :)
Nem volt itt semmilyen térítés, csak annyit mondtam, hogy i7 és intel HEDT platform helyett jelenleg szerintem jobb választás az AMD. i5 és i3 helyett még nem (mondjuk i3-at már nem is vennék), de az odavaló procik még nem is jöttek ki....
@Gabika: i5-2xxx felett egyelőre semmit sem érdemes még cserélni játékra...
Gabika utoljára talán a pacmannel játszott. Mondjuk a Visual C-hez is bőven elég az i5.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
a legutobbi pc-s jatek, amivel jatszottam, a kingdom rush volt, ket napja kb :)
de a gyerkoc szokott gtav-zni a gepen
Parizer forever.
Szegény G-s procikat úgy elfelejtette mindenki, pedig egy időben nagyon jó alternatívája volt az i3-nak játékra budget gamingre. i3 mindig indokolatlanul drága volt, muszáj volt a használtpiacot említeni alternatívának, ha nem futotta új i5-re.
Hja hát ez ilyen, haladni kell a korral. Ha mindenkinek 8 magosa lenne, minden program legalább 8 magra skálázódna.
Nekem 4590-em van, és simán el tud fogyni újabb játékokban. Tavaly két friss AAA csodát rendeltem elő (Deus Ex: Mankind Divided és Total War: Warhammer), mindkettőben brutális procilimitbe futottam, mondjuk a Total War GTX 1080-nal és i7-tel sem futna tükörsimán. De ezt már írtam sokszor, csak már lassan bosszant, amikor mindig akad valaki, aki azt hiszi, hogy egy alig húzható i5 is mindenre elég. Frászkarikát!
Viszont egy jól húzható i5 még tényleg elég szinte mindenre, ami játék, és arányaiban sokkal olcsóbb, mint a friss Ryzen vagy az i7-ek.
Egyelőre azért teszteken vegyes a kép, például a Mankind Dividedben az i7-ek elverik nagyon a Ryzent, ahogy a GTA V-ben is (vagy a Doomban OpenGL-lel, de Vulkannel már egál, és nálam azzal helyből simábban fut Nvidiával is), tehát játéktól függ, kérdés, hogy pár hónap múlva ezekben a játékokban mekkora fejlődés lesz, ha már kiforrottabb lesz a környezet. Most nem nagyon van olyan játék, amire egy 7700K húzva ne lenne elég, mert egy magon bivaly, és a nyolc szálat erősen szerető néhány játékban további előnye lehet az i5-tel szemben (nyilvánvalóan aránytalanul drága, de ha valaki vesz egy 1080-at, és ki akarja hajtani, ő tudja, hogy megéri-e neki, hiába hoz fajlagosan kevesebbet). Ezért pillanatnyilag még jobb a Ryzennél. De a jövő szempontjából most nem biztos, hogy nagy ötlet beleugrani akár most is.
Én is a következő Ryzenre vagy az inteles válaszra várok, mert egy kicsit jobb i5-re váltani egy kis időre megint nem túl vonzó. Azért szeretném, hogy az 1600X jó legyen, de annyit meg nem játszom újdonságokkal, hogy emiatt komolyan el kéne gondolkodnom. (Ugye Total Warhoz vélhetően az sem lenne tökéletes, plusz akkor VGA-limitem lenne stb.)
Ryzenekhez az olcsóbb alaplapok mellett mennyire lehet odavenni a hűtést? Az i7-ek mintha gyakran nélküle jönnének (vagy csak az OEM, nekem a C2D jött anélkül), és korábban arról volt szó, hogy most az AMD gyári hűtése elég kompetens. Nyilván az már egyénfüggő, hogy a teljes halhatatlanság mennyire szempont, jó dolog a csendes és hűs gép.
Sors bona, nihil aliud.
Üdv Mindenki!
Segítséget szeretnék kérni videókártya(?) csere okán.
Config:
Alaplap: ASUS H87-PRO
Proci: Intel i7 4771 3.50 Ghz
Videókártya: Geforce GTX 650 1GB
Memória: 8 GB
Egyes esetekben már kevésnek bizonyul a fenti összeállítás és (teljesen laikus :)) tippem alapján talán a videókártya lehet a leggyengébb láncszem a gépezetben.
Amennyiben helyes a feltevésem és van valakinek ötlete milyen típusra lenne célszerű cserélni szívesen venném a véleményeket.
Segítségeteket előre is köszönöm!
Keret kérdése és hogy újonnan akarsz e venni.
Szvsz újonnan a 3 gigás 1060 most talán a legjobb választás. Eléggé ingadozik az ára, de 55-60-ért már el lehet csípni. Talán úgy ~4szer erősebb a mostanidnál :P Egyetlen hátránya, hogy egyes játékok keveselhetik a 3 gigát az ultra-ultra textúrákhoz, de csak ezért nem szánnék rá a 6 gigás verzióra ~75 ezer Ft-ot.
Inno3D (N1060-2DDN-L5GN) GTX 1060 3GB - 56.990 Ft
Palit (NE51060015F9F) GTX 1060 StormX 3GB - 58.490 Ft
ZOTAC (ZT-P10610A-10L) GTX 1060 3GB - 58.990 Ft
GIGABYTE (GV-N1060WF2OC-3GD) GTX 1060 WINDFORCE OC 3GB - 60.990 Ft
stb.
(Egyébként nem vagyok nvidia fan, most is amd van a gépemben, de hosszas utánajárás után én erre jutottam pár hete.)
Szerk. RX480 ára is esett most, ~60-ért van 4 gigás, ami kicsivel lassabb, mint az 1060, de nem feltétlen rossz választás. 8 gigás viszont valamivel olcsóbb is az 1060 6GB-nál, ~68-70 ezer.
pl.
GIGABYTE (GV-RX480G1 GAMING-4GD) RX 480 G1 Gaming 4GB - 59.990 Ft
ASUS (DUAL-RX480-4G) RX 480 4GB - 60.990 Ft
Rx 480 4GB és 1060 3GB egálban van, néhány játékban nV, más játékokban AMD a jobb, 1080p-re meg véleményem szerint teljesen mindegy, melyiket választja. Amelyikhez jobb áron hozzájut. 480-al meg van már 3 hónap tapasztalatom is, semmi gondom nincs vele, azt leszámítva, hogy jelenleg egy i3 6100 van csak mellette. Nos, az kevés mellé. =D
Ezt valami megjelenéskori benchmarkból nézted ki? :) Mert azóta már a legrosszabb esetben is maximum egálra jön ki a meccs. Hacsak nincs G-Sync monitora, el nem tudom képzelni, mi visz rá valakit arra, hogy az 1060-at válassza (ja igen, ha 24/7 megy a Furmark, akkor évi 1000 Ft spórolás a villanyszámlán).
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Sterner: Tisztán Passmark score alapján, de mint írtam "kicsivel", de ha úgy tetszik, akkor legyen a kettő EGÁL és pont. Pár hete amikor néztem az Rx480-ból nem találtam olcsó verziót, de szinte naponta változik a feállás árgépen stb. Ha azonnal kellene, akkor megvenném ami épp olcsóbb és kész.
B3asT61: 1080p-be csak azért nem mindegy, mert az olyan játékok mint a Hitman azonnal letiltják még a medium beállítást is, ha nincs szerinte elég VRAM, aztán nézheted 250 FPS-el a low textúrákat :/. De mint írtam ezért az 1-2 szarért én se szánnék rá +15-20 ezret, de emiatt szerkesztettem is a hozzászólást, hogy a +1GB a RX480-ban vonzó. Az meg, hogy melyik játék melyiknél gyorsabb nem érdekel, passmark eddig nem hagyott cserben. Ha konkrét játékra kell, akkor meg lehet nézni neten melyik a támogatottabb.
De ha vártok 1-2 órát bejön egy Nvidia fan, aztán szétolt benneteket :D
Nekem aztán mindegy, ki mit vesz, nem vagyok hittérítő. =D Viszont azonos áron az 1060 3GB-jával szemben jobb választás a 480 4GB, nem is kérdés. De a két kártya közt tényleg az ár és a tesztek döntsenek ne az, hogy melyik valláshoz akar az illető tartozni. (AMD, még szép =D ) Mindenesetre én AMD felé húzok, remélhetőleg nyár környékén végre cserélhetek CPU+alaplapot, ami egy r7 1700 lenne. Munka miatt, még mielőtt valaki elmagyarázza nekem, hogy játékra nem jó. =D