Hozzászólások
Elsődleges fülek
Kegyes volt hozzád az RNG, meg jó magas az item leveled. Egy cikluson belül az első Warfrontért jár egy 370-es meg egy 340-es, minden egyes következőért meg csak egy 340-es. De ezek csak a garantált item levelek, ennél lehet magasabb is.
Attila1234 írta: Azzal kapcsolatban viszont az a gyanúm, hogy "csak" a procedurális terepgenerálásnak a teszt területe, amit egy bizonyos D betűs játék következő folytatásában fognak maxra pörgetni... ;)
Ámen!
A Warfrontot meg kell védenem! Az első még szar volt, mert a játékosoknak fogalma se volt arról, hogy mit kell csinálni, mi ez az egész, a második viszont már sokkal jobb volt, egész egyszerűen azért mert kezdik megérteni, hogy miről is szól. Hamarabb is végeztünk. Jó lesz az, van benne potenciál. Az Island Expedition viszont olyan most, mint annak idején a Scenariók: uncsi. Azt azért pörgetni kell, mert egyelőre rettenetesen vérszegény szegényke. Azzal kapcsolatban viszont az a gyanúm, hogy "csak" a procedurális terepgenerálásnak a teszt területe, amit egy bizonyos D betűs játék következő folytatásában fognak maxra pörgetni... ;)
Warfrontból csak 340-es :-)
Akkor mégis, hogy esett nekem 395 ös kesztyű warfrontból?
Írjuk fel valahova, a fórum történetében az első eset, hogy Jodával értek egyet, Attila ellenében :-D
Ja, és még egy dolog, hogy ne csak szapuljam szerencsétleneket: ami szerintem NAGYON jó lett viszont, azok a PVP traitek. Sok esetben rengeteget adnak hozzá a karakterhez, van köztük aktív és passzív, fantáziadúsak, érdekesek. Szerintem senkinek egy szava nem lett volna, ha megcserélik, és ezek a traitek lettek volna a PVE ÉS PVP fejlődés, az azerite meg csak ilyen mellékes, kiegészítő dolog.
Alapvetően a játékkal egyidős a class balance sírás ez egyértelmű és nem újdonság. Ahogy kezelik és javítják, na az más igen. :) Én mai napig nem értem ha egy class jól működik és élvezetes vele játszani akkor miért kell elbaszni és játszhatatlanná tenni 1-2 év alatt. Régen azért volt különbség, de nem feltétlen voltál ellehetetlenítve mint ahogy most pár class.
A Legion pár hónapja meg a legendaryk és a csodálatos AP rendszer körül forgott. Meg akörül amikor kieg elején leszögezték, hogy ha valaki elkezdi dpsként egy specre gyüjteni az ap-t akkor ne aggódjon kitarthat mellette a kieg végéig. Rá két hónapra vért hugyozva kellett ap-t farmolnom, mert a fire mage-et úgy kiherélték, hogy muszáj volt átmenni frostra. :D Ezektől eltekintve az a kieg fun volt, ez nem az.
Ráadásul ott kevésbé éreztem azt minden héten, hogy egyre nagyobb hülyének néznek akinek a torkán bármit le lehet nyomni.
Nekem olyan érzésem van, hogy egészen egyszerűen hibáztak, amikor a koncepciót megalkották, elvégre nem kell nagy tudósnak lenni, hogy a légió legendás tárgyainak véletlenszerűségét is erősen kritizáló játékosállomány vágyai között egészen biztosan nem szerepel egy még annál is véletlenszerűbb rendszer. Csak mire erre rájöttek, már késő volt. A régi, "veniccdán" Blizzard erre tolta volna 3 hónapot a megjelenést inkább, az Activision-Blizzard ezt már nem tehette meg. Viszont ezt beismerni sem fogják soha, és most megy a tűzoltás, meg Ion semmitmondó nyilatkozatai.
Külön mókásnak tartom azt a tészét a Q&A-nak, hogy "The team is happy with how War Mode turned out as well as the dungeons and raid." - miközben a nagy húzó feature a warfronts meg az island expeditions lett volna, és mind a kettő fos :-D Ez a mismásolás.
Az első teljesített Warfrontból egy 370-es PLUSZ egy 340-es. Hagyjuk a craftolt geart, a craft mindig is szar volt, talán csak BC idején nem, amikor bevezették az upgrade-elhető epixeket. Na, az speciel jó volt. Gyorsan el is felejtették. :P
Ezt nem tőlem kellene megkérdezni, hanem tőlük. Én nem látom át a WoW fejlesztési irányát, csak a tapasztalataimra támaszkodom, ami azt mondatja velem: Nem eszik olyan forrón a kását!
Amit most leírtál, azt már leírták 1000x, csak a speccek és a classok voltak mások. Amikor felmegyek a hivatalos fórumra dettóra ugyanaz a sírás megy, mint ami ment 5, 10 vagy 15 éve. Csak a témák cserélődtek le. Ez bennem kifejlesztett némi empátiát a játékkal kapcsolatban, és némi türelmetlenséget a sírással szemben. Elnézést ezért. Csinálhatnák azt is, hogy semmit se fejlesztenek, változtatnak a játékmechanikákon, max. új területeket tesznek be, de akkor meg mire mennénk? Valahol felsír az Age of Conan (jó, ez még csak zombi), a Warhammer Online és a Wildstar szelleme. Ha emlékeim nem csalnak a Legion első pár hónapja se arról szólt, hogy a játékosok virágokat tűztek egymás és a fejlesztők hajába, aztán csak összeállt az is.
Nekem vasárnap lett meg, szintén BJ-jel az egyik fő rúna, az nekem meglepően egyszerű volt.
rwurl=https://i.imgur.com/rNGfERA.jpg
Maga a végső rúna meg 10 Scavenger volt (szedd fel a legtöbb Mega Healthet + Heavy Armourt).
Attila1234 írta: a Blizzardot is meg kell érteni, hogy ahhoz, hogy kikalapáljon egy ilyen rendszert adat kell. Kurva sok adat!
De ez így egészen egyszerűen nem igaz. A class tuninghoz, az azerite traitek egymáshoz viszonyított erejéhez igen, adatok kellenek, világos.
Viszont egy koncepció, ha az általuk elképzelt módon nem működik, ahhoz szerinted miért kell adat? Ha egyszer kivétel nélkül minden bétázó kritizálta az azerite rendszer randomságát, akkor milyen adat lehet az, ami alapján nem tudtak akkor még dönteni? Ha pedig nem veszik figyelembe a bétát, akkor az minek van?
Attila1234 írta: Kihagytál még három sanszot: eshet még magas szintű loot a heti world bossból, Warfrontból és a Warfrontos world bossból.
Warfrontból csak 340-es :-)
Volt egy hetente resetelődő raid, amiből ha egy használható loot esett, már szép volt az élet. PVP-ből jellemzően PVP gear esett borzalmas farmolás után, a craftot meg inkább hagyjuk. :)
Már bocs, de pl. annak idején a hunterem baltái bizony craftoltak voltak :-D Mint ahogy nagyon sokaknak. És a raides dolog is sántít azért picit, mert bizony ott még nem volt raid nehézség, csak egy szint, ami a csúcsot is jelentette egyben, ennek megfelelően annak a belépő szintű gearje a sima instákból esett. Amiket aztán farmolhattál nyugodtan, mert ha az áhított cuccos nem is jött, esett a black diamond, amivel le lehetett craftolni egy majdnem olyan jó cuccot. Voltak lehetőségek, és ha volt rá időd és kedved/energiád, akkor a beleölt "munka" függvényében össze lehetett szedni a szükséges dolgokat. Mindig volt egy lassú, de biztos módja a gear szerzésének.
Ez mind igaz és értem a fájdalmát azoknak, akikre nem hallgattak a béta során, de a Blizzardot is meg kell érteni, hogy ahhoz, hogy kikalapáljon egy ilyen rendszert adat kell. Kurva sok adat! Ezért megcsinálják olyanra, amilyenre tudják a béta és a saját tapasztalataik alapján, aztán elkezdik kipofozni a bejövő adatok alapján, amiknek a mennyisége össze se hasonlítható a bétáéval. Ezt a munkamódszert lehet kritizálni, kétségtelen, hogy az eredmények elsőre nem mindenkinek kielégítőek, de ez egy ilyen folyamat, ennek a szörnyetegnek ez a természete.
Én se tudok hősként tekinteni rá, mert egy végtelenségig igénytelen igazi tipikus amerikai suttyú. Attól még a meglátásai a játékkal kapcsolatban úgy-ahogy reálisak és van bennük elég sok igazság.
Pánikolni én mondjuk nem pánikolok, egyszerűen nem játszok. Vicces volt látni a klánnál is, hogy raidig ment a hype, napi 80-90 ember online volt megállás nélkül meg indítva volt 3 raid egyszerre. Eltelt pár hét most a mythic raid alig jön össze, mert mindenki ráhagyta a faszba inkább. Nem csak nálunk, másik ismerős klánjánál is ugyanez van. Múlt héten nem tudtak menni mythicre, mert a csapat negyede abbahagyta inkább.
A prot warrior tényleg szarban van, és tudomásom szerint a Death Knight tankok is, de Ion Hazzikostas már elcsicseregte a múltkori kérdezz-felelekben, hogy alapos ráncfelvarrást fognak kapni. (Tudom, ő is csak addig értett hozzá, amíg az Elitist Jerks-öt vezette, azóta elbutult.) Mindig volt ilyen és mindig is lesz. Baromi komplex (sőt! talán mesterségesen is túl van bonyolítva) rendszere van a WoW-nak, nem lehet 100%-osra tuningolni kapásból, ha új dolgokat vezetnek be.
Elcsicseregte. :D Igen, rotation problémák vannak. Amiket ők hoztak be. Olyan ez mint amikor nyilatkozták, hogy hát az AP rendszer nem úgy működik ahogy gondolták. Az Azerite armor nem úgy működik ahogy gondolták, a legendary rendszer nem úgy működik ahogy gondolták, a warfront nem úgy működik ahogy gondolták, az island expedition nem úgy működik ahogy gondolták... Soroljam még? Mi értelme volt behozni a GCD-s mókát pár hónapja azon túl, hogy szétbasszanak vele pár dolgot amit majd most próbálnak valahogy kisakkozni? :D
Értem én, hogy semmi nem tökéletes és semmi nem is lesz az meg baromi komplex a rendszer és mérhetetlenül sok munka van körülötte amire a mostani stat igazítás még rápakolt 100 lapáttal... Ettől eltekintve had ne kelljen már mindent benyalni ami csak elhagyja a szent szájukat. Shadow priest rework már patch előtt be lett lengetve, mert hallomásom szerint a legion elején kibaszott OP státuszból sikerült visszaverni őket a használhatatlan kategóriába. Azóta nem történt semmi. Mindent fixelnek, mindenre rájöttek már, hogy amúgy szar aztán majd javítjak, talán fél év múlva nem is lesz egy bughalmaz a játék. Azért mégiscsak egy kiegről van szó, természetes, hogy tele van bugokkal amik miatt questeket kell kivenni a játékból, mert képtelenek megoldani. Ugyanmár...
Attila1234 írta: A prot warrior tényleg szarban van, és tudomásom szerint a Death Knight tankok is
Meg a sámánok (igen, rajtuk is dolgoznak).
Mindig volt ilyen és mindig is lesz. Baromi komplex (sőt! talán mesterségesen is túl van bonyolítva) rendszere van a WoW-nak, nem lehet 100%-osra tuningolni kapásból, ha új dolgokat vezetnek be.
Két probléma van ezzel: az egyik, hogy azért itt most az egész kiegészítő egyik legfontosabb újításának szánt alaprendszerről van szó, ahol azért nem csak tuning bajok vannak. Őszintén remélem, hogy tényleg helyrehozzák, mert egyébként nem rossz az ötlet, és a traitek egy része is kifejezetten fantáziadús!
A másik probléma, hogy ezeket a gondokat már a legelső bétázók lejelentették, bőven lett volna idejük erre reagálni. Viszont mit mondott erre Ion barátunk?
"The team makes sure that the core systems of the expansion are polished and ready to go, but realize that they can't delay an entire expansion for millions of players if a specific class or spec is not perfect."
Pont ez a baj, hogy a core system of the expansion se nem volt polished, se nem volt ready to go, és ezt a bétázók előre meg is mondták (bocs, előre elhisztizték :-D).
Én már táplálok illúziókat azzal kapcsolatban, hogy majd a következő kiegészítő fogja elhozni a megváltást. 7 darab után már nem. :D
Kihagytál még három sanszot: eshet még magas szintű loot a heti world bossból, Warfrontból és a Warfrontos world bossból. OK! Nem mindegyik dob traites geart, de régen meg mi volt? Volt egy hetente resetelődő raid, amiből ha egy használható loot esett, már szép volt az élet. PVP-ből jellemzően PVP gear esett borzalmas farmolás után, a craftot meg inkább hagyjuk. :)
Azért nekem az nem hangzik túl jól, hogy minden kiegnél van valami gond és "Majd a kövi..!" jelmondattal elfogadjuk.
A prot warrior tényleg szarban van, és tudomásom szerint a Death Knight tankok is, de Ion Hazzikostas már elcsicseregte a múltkori kérdezz-felelekben, hogy alapos ráncfelvarrást fognak kapni. (Tudom, ő is csak addig értett hozzá, amíg az Elitist Jerks-öt vezette, azóta elbutult.) Mindig volt ilyen és mindig is lesz. Baromi komplex (sőt! talán mesterségesen is túl van bonyolítva) rendszere van a WoW-nak, nem lehet 100%-osra tuningolni kapásból, ha új dolgokat vezetnek be.
Na, tudsz te, ha akarsz :-D Az a probléma ezzel, amit leírsz, hogy a mythic raid csak egy része az endgame tartalomnak. Persze, az van premier plánban, mert arról szól a world first, de közben van egy, nem is kicsi réteg, amelyik a mythic+ instákat szereti tolni pontosan ugyanolyan lelkesedéssel, míg egy harmadik csoport arénázik. Nem véletlenül hoztam fel pont ezeket! Már mythic+-ban is annyira sokat számít az, hogy a 3 DPS esetén optimálisak legyenek a traitek, hogy pontosan ugyanúgy kivágnak a rossz traitek miatt, mintha pvp talentezéssel mennél be.
Persze ez részben a közösség hibája is, viszont ez így megy már egy évtizede, tehát ebben semmi meglepetésnek nem kellene lenni a Blizzard számára sem. Viszont így a talentek mellett ott vannak a traitek, ami már nem arról szól, mint annak idején a legendary, hogy kurvajó, ha van, de azért az ilvl ha megvan, akkor a BiS legendary nélkül sincs gond. Azért ha egy random azerite traites szett és egy BiS között 15-20% különbség van DPS tekintetében, az már számottevő.
Ehhez vedd hozzá a random randomjának randomját. Írtad, hogy az nem volt-e bosszantó, amikor valaki hónapokig farmolta X vagy Y tárgyat, és nem esett? Dehogynem, de egyrészt ott volt azért alternatíva, több opciót is ki lehetett venni, akár PVP-ből, akár craftolással. Másrészt pont az a lényeg, hogy ott tudtad, hogy Rend Blackhandből esik az a kibaszott Felstriker, akkor mentél, és célzottan farmoltad, aztán ott volt a random effekt, hogy esett-e.
Jelenleg mi van most a 350+-os azerite gear esetén?
1) Emissary quest, ha mázlid van, és proccol, akkor magasabb szintűt dob. Ha megint mázlid van, akkor pont pl. a vállast, ami neked kellene, és ha megint mázlid van, akkor pont olyan trait van rajta, ami neked kell. Odáig nem is megyek, hogy a BIS trait legyen, csak egy a jobbak közül.
2) Mythic+ cache, amiben LEHET azerite gear is a többi mellett, ami ha mázlid van, proccol, ha megint mázlid van, pont a vállast, és ha megint mázlid van, akkor jó traitekkel.
3) Normál raid, ahol, ha mázlid van, a bossok dobhatnak 355-ös azerite geart, ha megint mázlid van, pont a vállast, és ha megint mázlid van, akkor jó traitekkel.
Tudod, mi a közös pont a 3 lehetőségben? Hogy HETI 1 ALKALOMMAL JÖHETNEK BE! Esetleg, ha nagyon durván megtolja a Blizz, akkor azerites emissary quest néha van, hogy egy héten kettő is bejön.
Érzed azért a különbséget a random faktorban, és a farmolhatóságban? Mert én erősen.
Engem nem zavar, ha téged zavar, de én nem tudok felkent hősként tekinteni olyanokra, mint ez az Asmongold, aki napi 8 órát tol napi szinten egy videjójátékot, ami ha nem lenne, akkor valószínűleg a legrosszabb dolog történne vele az életben: elmehetne pld. dolgozni. :P Nálam máshol vannak a preferenciák. Nekem is van némi tapasztalatom a játékkal kapcsolatban, például az, hogy minden egyes kiegészítő megjelenése után megy valami miatt a cirkusz, ami minimum katasztrofális, maximum végzetes a játékra nézve. Hadd ne kelljen, már komolyan venni. Majd kikalapálják - lévén hogy most már masszív statisztikák állnak rendelkezésre - aztán jó lesz vagy jobb lesz. Új a rendszer, nyilván nem lehet tökéletes. Don't panic!
Legalább örültél mikor kiesett. Most mi a menő? Kiesik de nem titanforge akkor szar. Minek tudsz amúgy jobban örülni? Staff of lófasz amire két nap múlva se emlékszel vagy annak hogy megvan az Ashkandi, Sulfuras, TF, Bulwark vagy a Bulwark vagy épp a Blades és még sorolhatnám naphosszat milyen cuccok voltak régen amiknek volt értékük. Most semminek nincs és nem is lesz. Régen egy tier set ért valamit, ránéztél valakire és WOW, most? Lófasz. Értelme sincs összehasonlítani.
Máskülönben meg bármennyire egy igénytelen tróger Asmongold valószínű nagyobb rálátása és tapasztalata van a játék összes mechanikájával, mert attól, hogy fél órát "picsogott" egy youtube videóban attól még napi 8+ órát tolja a játékot minden nap tizenéve. Jóformán ebből él. Lehet vele nem egyetérteni, mert a te napi másfél órádnak tökéletes, de attól független ha valaki minimálisan is komolyabban veszi a játékot akkor már kijönnek ezek a problémák. A class balance régen is vicc volt, de amit az elmúlt 2-3 hónapban műveltek az egyszerűen csodálatos volt. Kezdve a GCD-s csodájukkal amivel a prot warrit sikerült is kiírni a mythic raidekből. Naphosszat lehetne sorolni mennyi fundamentális problémát hoztak be és/vagy teljesedett ki erre a kiegre, de persze téged ez nem fog zavarni úgy se. Azért engedtessék meg ha mást meg zavar. =/
Azzal nincs bajom, ha valaki tényszerűen pontokba szedve leírja a véleményét, ilyenekkel van tele a hivatalos fórum. De az olyan hangulatkeltést kikérem magamnak, amit ez a csávó is leművelt, miközben - ha jól látom - Island Explediont nyom, ami szerintem a legcasualabb csoportos tevékenység most a WoW-ban. Igen, szar érzés, ha valaki nem tudja még kimaxolni a kariját két hónappal a kiegészítő megjelenése után, de fuckolva szidni a rendszert, miközben vadul és folyamatosan dolgoznak a traiteken (ld. PTR), nem visz előre. Az ilyen cuccokat nyilván azért teszik be, mert mindig új és új módokat kell találni a játékosok lekötésére. Egy WoW-hoz hasonló játékban ez a farmolás, ami ha tetszik, nem tetszik hozzátartozik a műfajhoz, ezért variálják kiegészítőről kiegészítőre. Hol Black Lotust kellett farmolni, hol Honort, hol napi questet, hol reput, hol artifact powert. Valami mindig kell, mert ez egy ilyen játék. Bosszantó az RNG, de mekkora öröm, ha kiesik valami (teszem azt egy 380-as gatya az Emissaryból) de ha nem lenne, akkor viszont full statikus és unalmas lenne az egész. Persze, ezt mindenki másképp éli meg, de kérdem én. Mythic raidhez 20 ember kell, és a 20 ember bőven elég ahhoz, hogy a szerencsétlenül kijött traiteket ki lehessen egyensúlyozni.
(A WoW-os meg mindig és mindenkor panaszkodni fog, ez is a folklór része.)
Jah, vili, ha én magam nem progresselek, de a guild chaten nap mint nap érzékelem a problémákat (és ekkora morgás még a legendaryk miatt sem volt soha), akkor kussoljak? Nem mintha casual módban nem látszana az alapvető gond, csak van, akit ez részben azért érdekel (pl. én), van, akit meg nem (pl. te), attól függetlenül, hogy kinek a játékbeli életére mennyire hat ki.
Nincs gond a mondanivalóddal egyébként, teljesen érthető álláspont, csak ezt a lekezelő hangnemet nem szeretem, mert eléggé ostoba módi, lenyifinyafizni a neked nem tetsző véleményt. Persze ezzel most én is pont ezt teszem, de sebaj, allis is vagy, gnóm is, megérdemled.
Nyugodtan elküldhetsz a halál faszára, de csak akkor, hogyha elmondod, hogy állsz most épp az aktuális mythic raid progresszel.
Attila1234 írta: Mert az ugye nem volt random, hogy mikor és mit dob egy adott boss? Mert ugye nem volt olyan, hogy valaki fél évig farmolta az Ashkandit, aztán az sose esett. És igen, nem rühelltem a legendarykat se, ugyanis nem szokásom videjójátékok miatt nyifinyafizni.
Attila, kibaszottul idegesítő ám, hogy ha valakinek nem tetszik az adott játék (amibe "beletölt" 10+) évet épp aktuális verzója, neadjisten a véleménye nem egyezik a tiéddel, akkor az nyifinyafizik. Ha nem ismernélek véletlen pont 10+ éve téged is, akkor el is küldenélek a halál faszára, de így nem teszem. Bárcsak valaki más írta volna be! :-D
Haha, na ez jelzi, hogy mennyire más látunk egy játékban :-D Attilának az azerite power gyűjtögetős része a kiemelt feature, nekem meg a traitek, amiket ezzel unlockolsz.
Az vele a fő baj, hogy DPS karakternél egyetlen jó azerite trait 8-10% DPS-növekedést jelenthet nagy átlagban egy nem optimálishoz képest, és van belőle három. Példa, fury warrior esetén, akinél a warcraftlogs szerint 17k körül van az átlag DPS-e, egy reckless fury trait +1700 DPS növekedést jelent, ami NEM elhanyagolható.
Aki tényleg csak ultracasual szinten játszik, annak valóban mindegy. Viszont aki pici időt szeretne beleölni (pl. arénázik, mythicezik, vagy normál/heroic raidel), annak rémálom, mert a megfelelő traitek hiánya kb. olyan, mintha a talentezése lenne rossz. Értsd: inspect után kivágnak, mint macskát szarni.
Na jó, akkor engem beszopattak kérem!