Nem akartam a Chernobylnak külön nyitni topicot. Inkább egy olyan gyűjtőt ahova más hasonszőrű filmekről, vagy sorozatokról is később lehet itt diskurálni, és nem pumpáljuk tele kismillió filmtopiccal ezt az ágat, valamint nem "szemeteljük" az általánosakat se, ha intenzívebb a diskurzus a témában.
Chernobyl
HBO podcast a rendezővel minden rész után, sok érdekes infóval.
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=rUeHPCYtWYQ
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=faQs2_hjNZk
+ érdekesség, hogy hány kisebb nagyobb baleset volt szerte a világban
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_power_accidents_by_country
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
Csernobil ep2
nemtom mennyi röntgen/Sievert tolerálható de az elso ruha után szaladnek
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=C4g3FkXUhx0
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
ld50 az ~5 Sievert. Az ittenieknek ~7 :)
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
Salt? :D
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
- Átlagosan az ember 2-3 mSv/év amit természetes sugárzásból kap (pl. nem reaktorban vagy uránbányában dolgozik).
- CT scan 15 mSv (egy újszölöttnél ez dupla körül van).
- Sima röntgen csupán 0.02 mSv - a fogászati 0.01 körüli.
- 100 mSv/év alatt a rák kockázata elhanyagolható.
- 1000 mSv-nél jün a sugárzás betegség, ami még nem feltétlen halálos, de 5000 mSv már 50%-os hatékonysággal pusztít.
- 350 mSv volt a kitelepítési zónahatár, ahonnan még ki kellett telepíteni mindenkit Csernobyl miatt. Vagyis vannak még arra olyan területek, ahol még jóval magasabb sugárzás alatt élnek emberek (a 2-3 mSv-hez képest)... Ez a kemény nem a faláb.
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
"100 mSv/év alatt a rák kockázata elhanyagolható."
Ahogy a wiki is írja, "the incidence of cancers due to ionizing radiation can be modeled as increasing linearly with effective dose at a rate of 5.5% per sievert"
Ez a 100 mSv onnan jöhet, hogy az a "low dose threshold" azalatt nincs meggyőző adat a kapott dózis/rák kockázata összefüggésben.
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
A wiki logika alapján minden ember kortól függetlenül minimum 11%-16.5% kockázattal bírna/év ami azt jelentené, hogy a környezetemben gyerektől a felnőttig évenete minden 9. családtag/ismerős rákban kéne haljon meg... Ez így nem áll meg a lábán.
Ha 100 mSv alatt nem jön ki statisztika, akkor honnan jött az 5.5% per sievert??
Edit:
Pontosabban mekkora dózistól kön az 5.5%?
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
Amúgy az a norvég gyerek abszolút nem volt normális... a csizmánál 3400! mSv-t mért.
Aranyos mikor valaki felvesz egy vékony labor ruhát, csizmát, egy maszkot és azzal letudja a sugárvédelmet, miközben a csupasz kezével nyúlkál a sugárzásforráshoz, és az arca sincs semmivel védve.
Edit:
Hülye vagyok, az nem mili, hanem micro Siver...
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
Hát ez a Chernobyl elég durva.
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
Nem kell spoiler a film azt meséli el ami már megtörtént 30 éve. National Geographic-nak is volt erről egy egész jó dokumentum filmje.
1. Tervezési hiba
- Képes öngerjesztő ciklusba zuhanni.
- Ez a konstrukció még az 50-es évek maradványa, és a volt CCCP területén kívül senki nem vállalta be (mi se), túlságosan instabil és macerás üzemeltetni. Hab a tortán, hogy ebből a típusból több, mint 20 üzemel még....
2. Emberi balfaszkodás
- Maga a teszt abnormális volt azzal, hogy ki kellett kapcsolni hozzá a biztonsági rendszereket!!
- Valaki elfeljetette ellenőrizni és kontrollálni az üzemi hőmérsékletet és túlságosan lezuhant amitől a rendszer instabillá vált és elszabadult.
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
rwurl=https://youtu.be/rUeHPCYtWYQ
A topic kezdő linkje :DD
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
....whoops. :D
Neeeeem kéne kialudnom magamat.
Ahogy a rákövetkező posztban is kifejtetted, az nem egység, hanem milli :) (--> 0,011-0,016%)
És ahogy a wiki is írja, 1 Sieverttől. (Ami meg főleg a Hiroshimai áldozatok statisztikáiból.)
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
Ha a tényeket használja a film is akkor oke. Mondjuk nem tudom így laikusként mit kellett volna, de pl. egy kiiktatott biztonsági rendszer nem hangzik túl jól. Vagy ha elkerülhetetlen akkor legyen valami bolondbiztos automatika ami nem engedi elszabadulni a rendszert amíg a biztonsági rendszert vissza nem kapcsolják. (Bár biztos azt is ki lehet kapcsolni) Utánaolvasva valami turbina terhelésen kísérletezhettek, mikor gebasz lett, gondolom azért kapcsolták ki a biztonsági rendszert is. És ami talán segített volna, ha már megvolt a baj, hogy ha biztosan tudják, hogy a mag szabadon van, és azonnal meg tudják kezdeni az oltást és az evakuálást talán kevesebb áldozat lett volna, és mérsékeltebb radioaktív szennyezés, bár a probléma megelőzése lett volna az igazi. Remélhetőleg azért a másik 20 ilyen erőmű esetében nem következik be hasonló..
Közben találtam egy térképet, hogy hol kb. mekkora mértékű sugárszennyezéseket mértek a baleset után nem sokkal Európa környékén, és azt is írták, hogy szinte mindenhol észleltek kisebb nagyobb radioaktív felhőket a világon egy ideig :
rwurl=https://www.chernobylwel.com/files/gallery/fe_section/contamination-euro...
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
"Utánaolvasva valami turbina terhelésen kísérletezhettek, mikor gebasz lett, gondolom azért kapcsolták ki a biztonsági rendszert is."
Nem nagyon emlékszem már, de bennem úgy maradt meg, hogy a kísérlet szerves része volt a biztonsági rendszerek kikapcsolása (máskülönben nem is ment volna a kísérlet). Egyébként érdekesség, hogy a helyszín, ahol forgattak, a litván erőmű, először ott akarták elvégeztetni a kísérletet, de ők nemet mondtak.:)
Szerk.: jah meg egyébként van egy jó kis szerepjátszós dokumentumfilm úgy a ~80-as évekből, szerintem az ihlette a sorozat kiagyalóit is.
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
Jaja azt írták, hogy egy kritikus szint alá akartak vinni valami paramétert amit bekapcsolt biztonsági rendszerrel nem tudtak volna megtenni, aztán a kikapcsolt rendszerrel egy érték elérte a kritikus szintet és ott volt a baj.
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=KKSI6BIm5Fc
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
rwurl=https://youtu.be/ITEXGdht3y8
legjobb rész amúgy csernobil ep2:
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Jó hát némileg torzul az időérzékem, avi, vhs egyre megy :D
Szerk: Úgy látom az avival is mellélövök :D
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
Amúgy az oroszok már akkor is a peon népekkel végeztették el a szaros melót...
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
Nem kell a sarkítás, minden nép, mindig is a peon népekkel végeztették el a szaros melót.
Mi a sarkítás egy tényen? A "minden nép" a sarkítás. Ha azt mondod a gyarmatósítók, az a nem sarkítás. Pl. a Franciák a mai napig gyarmatként üzemetetik a volt gyarmataik zömét (önrendelkeznek a nagy lóf**, ha megnézed az alkotmányaikat, meg a szerződéseiket)...
A fejlett országok elitjének pl. nem érdeke egy fejlett, önálló Afrika...
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
A kísérlet lényege az volt, hogy megpróbálták letesztelni, ha relatíve alacsony teljesítményen, 7-800 MW-on megy a reaktor, a turbina meg fullon és egyszer csak leáll a reaktor, a turbina lendületből képes-e annyi áramot termelni, hogy a reaktor hűtéséért felelős szivattyúk elműködjenek addig, amíg a tartalékos dízelgenerátorok el nem indulnak. A baj az volt (nagyon dióhéjban és zanzásítva), hogy megdőlt a teória, a reaktor kurvagyorsan melegedett, a bent lévő hűtővíz elpárolgott, óriási nyomást generálva és mire megpróbálták volna visszanyomni a grafit kontrollrudakat (amik ugye lassították volna a reakciót), azok eltörtek/deformálódtak és a rendszer nem bírta a keletkezett nyomást+hőt.
Nyilván még sok lépés, hiba, történés volt a folyamatban, de nagyon röviden ennyi. Ha nem tévedek :)
*Katasztrófafilmek és -sorozatok
Ez egyúttal a topikcímben zárójelben lévő magyarázkodást is fölöslegessé teszi.
Non serviam
Valami hasonlót olvastam én is. Elég ironikus, hogy pont előidézték a katasztrófát kiváltó állapotot miközben teszteltek egy elméleti vészhelyzetet ami lehet, hogy soha nem következett volna be.
Még akkor sem akarták elhinni, hogy a mag robbant, mikor a második sugárzásmérő akadt ki. Meg ugye ha az olvadék elérte volna a vízzel teli tartályokat lett volna még baj, ha az a fizikusnő nem figyelmezteti őket.. Mondjuk nem tudom az a valóságban is úgy történt, vagy csak dramaturgiai esemény volt, de elég ütős volt belegondolni, ha mondjuk nem engedik be a nőt aztán kb. két nap múlva eldurran az a kvázi hidrogénbomba..
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
Jesus christ, ez ugy hangzik mintha a tudosok fullban nyomtak volna a kretent.
Kiserletezni egy ekkora veszelyessegi kaliberu projekttel (komplexitasabol, elavultsagabol adodoan), egy "mivan ha epp ez vagy az a sorozatos baki menne rosszul" szitu meglepesekkel, meghozza eloben. :D
Az indito megkozelites minden esetben az kellene legyen, hogy tobb es folyamatos biztonsagi falat tartsanak fenn, soha de soha meg nem torve azokat. Ha egy biztonsagi fal megtorne, mar panikolni kellene es mihamarabb visszahozni, nem szandekosan lekapcsolni mindet, minden kiserletnel. :D
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
nem fordítva? (a grafit a moderátor, az lassítja a neutronokat a láncreakció fenntartásához, tehát pont nélküle állna le a reakció.)
próbálták kihúzni a grafitrudakat, de ahogy írtad, azok már beragadtak addigra.
Vill du bli ihop med mig?
Én megvettem.
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám