NightBagoly írta: a pár tíz kalóz meg szégyellené magát, hogy nem támogatja a CD Projectet a GOG-on, hirtelen törölné az NCORE accountját, még az emlékét is a piratebay-nek, és együtt, kéz a kézben, boldogan vásárolnának mindannyian.
latod meg mindig arra koncentralsz kizarolag hogy hanyan nem veszik meg az adott cimet DRM nelkul.
Aki meg jol csinalja ezzel szemben arra koncentral hogy mit tud nyujtani neked ami kivaltja a kalozkodast, annelkul hogy raeroszakolna az ellenkezojere. Lehetosekben gondolkodik, nem felelemmel. GoG piaca is ezert letezik es ezert novekszik, mivel szemmel lathato igenyt mutatnak az emberek a DRM mentessegre, es siman fizetnek is erte.
Mellesleg az elso napos velemennyilvanitasra, a demo nem letezese is egyik kiemelkedo oka lehet az embernel hogy eloszor kalozba probalja ki. A visszafizetesi garancia nagyszeru lepes ennek elkerulese erdekeben. Mas kerdes hogy a 2 oras limites megvalositas max arra jo hogy kiprobald hogy egyaltalan fut e a jatek nalad vagy mar az elejen bugzik, mintsem hogy meg e er neked valamennyit vagy jonak e tartod. De valahol el kellett kezdeni, majd fejlodik ez a resze is.
NightBagoly írta: És erre van valami bizonyíték? Tényleg úgy gondolod, hogy emberek "millió számra" - amely esetünkben egy maréknyi projektnél van csak dollárban, de ez talán már mindegy is a többihez képest - csak azért adakoznak mondjuk egy legendás játékfejlesztő visszatéréséhez, mert azt letölthetik DRM mentesen is?
nem azt allitottam hogy csak azert adakoznanak, minthogy en sem csak azert teszem, de siman kozrejatszik a megfontolasukban sokszor az is hogy DRM mentesen is elerheto az adott cim. Sok crowdfundingban vettem reszt, kommentek kozott olvastam, beszelgettunk az emberekkel, es rendre kiemelten ki is fejeztek az emberek a DRM mentessegre valo igenyeit (ha nem is volt pl elerheto valami gubacn miatt pl), es a kiadok az azzal kapcsolatos megjegyzeseiket rendre ki is pakoltak a gyakran intezett kerdesek koze, megnyugtatva oket hogy igen, DRM mentes lesz, stb.
Mi sem jobb bizonyitek ezek mellett ugye, amikor a fejlesztok sorra azzal is kiemelkedoen feszitenek a ficsorjeik es FAQ-jaik kozott, hogy igen, mink is DRM mentesek vagyunk.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ezért lepődöm meg azon, hogy frankón létezik egy olyan réteg, mint psihock, de ő sok más szempontból is... különleges ember. Engem, mint játékost például elképesztő módon felvillanyoz, hogy előálltak egy olyan másolásvédelemmel, amely nem öli a gépet (StarForce, bárki?), nem szopatja orrba-szájba a vásárlókat (sok-sok példa volt erre), csak teszi a dolgát, és egyelőre úgy tűnik, hogy JÓL teszi a dolgát. Mondjuk a kezdeti HW-s időket leszámítva (emlékszem, volt egy idő úgy 2001, 2002 környékén, amikor egymásnak könyörögtünk a freewebre feltöltött feldarabolt warez-fájlokért, Birdy, Flat, meg a többiek pedig szemet hunytak a dolog felett) már elég régóta úgy vagyok vele, hogy ha egy játék érdekel, akkor kerítek rá pénzt (pedig le merném fogadni, hogy jelentősen rosszabb az anyagi helyzetem, mint akár az RW törzsközönségének jelentős részének), nem kreálok magamnak egy kamu-ideológiát, amelyet követően aztán ész nélkül letöltök minden szart a netről, olyanokat is, amikkel amúgy nem is játszanék. Miután rám különösen igaz a "nem sürgős" (sok-sok játékot kapok meg "hivatalból" is, bár ezek zöme sajnos olyan, hogy valószínűleg nem venném meg őket, mert nem mindegyik érdekel), ha akciósan, hát akciósan veszem meg. Párszor vásároltam kulcsot nem feltétlenül tiszta oldalon (ami miatt volt is lelkiismeretfurdalásom), de azért nem G2A szintű szájtokon, hanem olyanokon, ahol tényleg 5-10 dollárnak megfelelő HUF-ot spóroltam, és nem féláron szereztem be a cuccot.
Na, ezt is elmondtam, máris jobb ember vagyok, fel is nézek az NCORe-ra, tölthető e már a Rise of the Tomb Raider.
"Rossz úton jár az, aki álmokból épít várat, és közben elfelejt élni" - J.K. Rowling
Többek között. De a nyári akciók alatt is sokan a korábbi interaktív élmény elmaradása miatt panaszkodtak. Tetszik vagy sem, millióknak számít, hogy Steamen birtokolják-e az adott játékot (gondoljunk bele, hogy még mikrotranzakciók során is mennyi hülyeséget képesek venni!), kapnak-e achievementeket stb.
Mindenki a saját nézőpontjából szemlélődik, csak esetedben úgy hangzott, mint ha a tredet leíró megjegyzéseket a saját példáddal próbálnád szembeállítani. Ami lehetséges, sokan vannak hozzád hasonlók is, de nem zárja ki az ellenkezőjét. Magam persze a Steamhez és társaihoz hozzálustuló táborhoz tartozom, a Galaxynak is örültem kezdettől fogva, mert anélkül, hogy DRM-esíteni a GOG-os játékokat, ad egy falatnyi steames kényelmet. Ez máris egy hozzááadott érték, amiért a fogyasztók egy része hajlandó fizetni. Tulajdonképpen a mentalitás átformálásában is tevékenyen közreműködnek.
Nyilván felnőtt azóta egy játékosgeneráció is, akiknek könnyebben megfizethetővé váltak a játékok, és már vadkeleten sem számít feketemágiának a PayPal.
@Bagoly
Miután rám különösen igaz a "nem sürgős"
Azért ha a témában posztgraduális képzésre adnád a fejed, tudod, hol találsz!
Vót má, hogy meg lehet kerülni már a Denuvos védelmet? :) Igaz, ez esetben a multy nem megy, de ettől független játszható minden játék. A lényeg, hogy kreatívak a népek wazz.
Bagoly:
ShowHide spoiler #
nem tölthető, de egy orosz csóka eljutott oda, hogy elindul a játék, első pálya megvan. De azt mondta, hogy nem ossza meg a dolgot, mert nem azért csinálta, hogy kalóz legyen (Harr!), hanem a kihívás miatt. (Magyarul: a többi pályán kifagy :D)
nem tölthető, de egy orosz csóka eljutott oda, hogy elindul a játék, első pálya megvan. De azt mondta, hogy nem ossza meg a dolgot, mert nem azért csinálta, hogy kalóz legyen (Harr!), hanem a kihívás miatt. (Magyarul: a többi pályán kifagy :D)
rwurl=http://i.imgur.com/SqmZ8wI.png
ezt is kitargyaltuk mar hogy Bronco (az orosz) shitpostolt csak, MKdev (horvat) es a tobbiek atjatszasa megy viszont. :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Kreditkari cegek […] a hivatalos alternativakkal szemben.
Micsoda? A hitelcégek is központilag szabályozottak, nem összekeverendő az uzsorásokkal.
Azzal, hogy az inflációról kizárólag negatívumként beszélsz nem épp az informáltságodról teszel tanúbizonyságot, hiszen ez a modern gazdaság működésének része, ami annak résztvevőire gyakorolhat negatív, vagy éppen pozitív hatást. A "rohadékok nyomtatják a pénzt!" kijelentésed még durvább, hiszen enélkül még mindig két ökröt cserélne a gazda négy disznóra. A pénzrendszer intézményesítése vezetett a robbanászserű gazdasági és technológiai fejlődéshez. Hitelrendszer nélkül pedig nem is lehetne modern gazdaságról beszélni.
Ettől független vannak szisztematikus gondok és korrupciós esetek is előfordulhatnak, viszont az ezek közötti összefüggés nem feltétlen az intézményes rendszer hibáját takarja. Pontosabban ezek sokkal esetlegesebbek, és országunként eltérnek, mivel ezeregy másik faktor is befolyásolja őket. Ezért a "korrupt bankos" megállapításod teljesen értelmezhetetlen.
Az intézményrendszerek okolása viszont visszatérő jelenségnek látszik, ami a mostani esethez hasonlóan téves feltételezéseken és részleges információkon alapszik, amit valami teljesen esetleges esettel, vagy összeesküvés-elmélettel kötsz össze. Amint felmerül egy tényeken alapuló ellenérv, azt rendre elhessegeted, vagy inkább felhozol számtalan más, hasonló feltételezéseken alapuló témát, ami megítélésed szerint támogatja az alaptézisedet, azaz hogy az intézményesítés rendszere rossz.
A legutóbb oktatási rendszer kapcsán érvként felhozott személyes anekdótád arra enged következtetni, hogy személyes tapasztalataid erősen befolyásolják az egyébként szisztematikusan felépülő rendszerek megítélését. Láthatólag ez nem hagy nyugodni, és ezért is hozod fel olyan gyakorisággal a témát, azonban válaszadás és az álláspontod sokadik kifejtése helyett azt javasolnám, hogy ezeket a problémásnak érzett területeknek olvass utána. Ne a jelenlegi prekoncepcióid megerősítésének szándékával, hanem ezen területek átfogóbb megismerésével.
csak humblerol, kickstarterrol, indiegogorol, vagy gogrol, DRM menteset. Ezzel tamogatom azokat a rendszereket es ideologiakat.
Ez korrekt, de a kivételezés felveti a kérdést, hogy mégis milyen meggyőződéseken alapszik azon ideológia, amely ilyen fokú következetlenséget megenged. Ha elmondásod szerint teljes mértékben ellenzed a DRM-et, miért vagy hajlandó olyan kompromisszumot kötni amivel támogatod a DRM-et?
A chargeback-kel ugyanez a gond, hogy nem azt kommunikálod (nem te személy szerint) a kiadók fele, hogy nem tetszik a másolásvédelmi megoldásuk. Praktikus megoldással nem igazán tudok szolgálni, de addig nehéz is a témáról beszélni, míg a saját meggyőződéseink sem épp a következetesség elve mentén épülnek fel, továbbá a döntéshozók fele sem az erre alkalmas kommunikációs csatornákat használjuk.
NightBagoly írta: Na, ezt is elmondtam, máris jobb ember vagyok, fel is nézek az NCORe-ra, tölthető e már a Rise of the Tomb Raider.
Ennél igazán előállhattál volna valami fantáziadúsabb önigazolással. "Rohadjon meg a kormány!" *megdobálja tojással a sarki zöldségest* Ja bocs, ez meg vótmá.
Zaxx írta:
Egyébként az felvet egy érdekes kérdést, hogy a crackért áhítozók között manapság is ez a legnépszerűbb érv, miközben a Rise of the Tomb Raiderről és a DOOMról van szó, amiknek a futtatásához azért kell a viszonylag kompetens vas. Na most: akinek a hardverre telik, annak telik a játékra is.
Na, most ez valóban érdekes téma, és általánosságban mindenki ezzel jön, ha a drága a játék dologról van szó. De ugye, ha veszel egy gépet, azt nem csak játékra használód, ráadásul egyszeri kiadás, amivel szépen el lehet húzni évekig, míg komolyabb frissítés kell (példa: a laptopom lassan 2 éves lesz, amikor vettem kb. középkategóriás gémer lapos volt, de még most is mennek rajta faszán a játékok high-medium felbontásban - pl. Witcher 3-ban 1-2 dolog van csak mediumban, a többi high. Na most, a Doom 4 demo simán ment. Valószínűleg, még 3 év múlva is ezt a vasat használom, és még akkor is elég játékfüggő lesz a gépigény. Ez durván 36000 ft/év ez 3000 forint havonta. De közben nem csak játszom, filmet/sorozatot is nézek rajta) Most idén, ami érdekelt/érdekelni fog játék (TR, FC Primeval, Doom stb.) kb. 12.000 forintos árral számolva kb. 84000 forint kiadás lesz. És tavaly is volt 5-6 cím, amit egyből vittem volna.)
Persze, várni lehet, míg 5000 forintra jön le pl. de az ugye baromság, amikor a megjelenés napján orrbaszájba ezt nyomja mindenki neten, haverok, osztálytársak (nem az én estemben, ugye, hanem átlag warezpistike esetében), muszáj !!! azonnal játszani. Most tolom pl. a skyrimet a xbox 360-on, de ha elkezdeném lőni az arrow in the knee poént, már gáz lenne, pedig nekem új, és most vettem észre, éppen tegnap, hogy ez mekkora császárság, és tessék röhögni! :P
Szóval, nem olyan egyszerű a helyzet. Főleg, amikor pl. Ukrajnában a megjelenés napján potom huf-ért árulták a TR. Írtam is akkor, hogy wtf, mi mennyivel vagyunk gazdagabb ország?
Párszor vásároltam kulcsot nem feltétlenül tiszta oldalon (ami miatt volt is lelkiismeretfurdalásom), de azért nem G2A szintű szájtokon
Mondok jobbat (bár nem akarok sok poént lelőni, mert ebből vmi főoldalas agymenés lesz egyszer még talán): én már kulcsot is adtam el G2A-en, és abszolút nem volt érte lelkifurdalásom, sőt, legális forrásként még örültem is neki. :D A helyzet az, hogy akciósan vettem egy kiegészítőt, ami a hülye steames leárazás miatt olcsóbb volt az alapjátékkal együtt, mint nélküle, szóval volt két kulcsom, amiből mindkettőt teljesen tisztán kifizettem, viszont az egyiknek semmi hasznát nem vettem, a kiadónak viszont abból is jutott bőven. Miért ne járhatna jól ebből hát egy idegen úgy, hogy potom áron vehet játékot, miközben én sem szívom a fogamat a 2x leperkált alapjáték miatt "bezzeg ha ezt tudtam volna akkor, amikor az alapot vettem" alapon?
Szvsz a szükepiacnak van értelme és létjogosultsága, a baj a csalókkal és magával a G2A mentalitásával van. Ha megteheted azt, hogy felmászol a darkwebre, lenyúlsz egy rakás bankkártyainfót, majd bevásárolsz kulcsokból, hogy aztán ezeket értékesítsd G2A-en, akkor ott egyértelműen elsősorban a rendszer gyenge ellenőrzésével van baj. Ha én kapok egy olyan könyvet karácsonyra, ami már megvan, minden jogom megvan arra, hogy feldobjam a Vaterára, és elviekben lehetőségem kéne, hogy legyen arra is, hogy ugyanezt megtehessem a digitális cókmókjaimmal is... de nem tehetem meg legálisan ezt az egyébként elviekben teljesen legális tevékenységet, mert szar a rendszer. Máshogyan fogalmazva az én jogaim azért vannak korlátozva, mert nem lehet piszok nélkül, legális formában megoldani a szar rendszer miatt a videojátékos eBay-t... ez viszont nem az én problémám.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
+1 problémaforrás. Ha annyira nagyra vannak vele, vegyék ki az összes más DRM-et (steam/origin/stb), és hagyják csak benne azt.
Ennek a vége az lesz, hogy mindent hatszáz helyre be kell regisztrálni/aktiválni, és ha az egyik is bedől (DDOS, csőd, árvíz, akármi), akkor baszhatod az egészet.
Az egy jogos felvetés, hogy a jövőt tekintve mit jelent a Denuvo, mert a régi erőszakosabb védelmek máig gondot okoznak, ha elő akarod venni az attól nem mentesített játékot, lásd StarForce vagy GfWL, de a SecuROM-ot sem szeretik az Windowsok.
A Denuvónak egy nagy előnye az említettekkel szemben, hogy a jelenben nem okoznak bosszúságot a vásárlónak. Volt rá példa annak idején, hogy eredeti játékkal vártam a törésre, vagy nekem kellett bűvölnöm magamnak használható lemezképet róla, ha nem akartam hallgatni, a lemez halálkiáltásait játék közben.
Ennek a vége az lesz, hogy mindent hatszáz helyre be kell regisztrálni/aktiválni, és ha az egyik is bedől (DDOS, csőd, árvíz, akármi), akkor baszhatod az egészet.
Ennek viszont nem elsősorban a Denuvónak van köze, hanem a kiadói törekvéseknek. Lásd UPlay, Rockstar Social Club. A játékok többségét azért ez a többszörös szórakozás nem érinti, ami még mindig lehet egyszeres, ha ezeket nem Steamen veszi az ember, hanem bárhonnan máshonnan.
I asked Denuvo's head of marketing and sales, Thomas Goebl, about the alleged crack.
"As there are no files available to verify I can't answer [whether Rise of the Tomb Raider] has been cracked," he said. "Only public available cracks are relevant as they harm the content owners business."
It's the same answer for whether the method could be repeated for other Denuvo-protected games: "Again, without some files to check, this would be pure guessing. I can answer this question if/when a crack is publicly available." Though I'd be surprised, given his position, if he said 'yes go ahead this works on all our games'.
The other thing about Denuvo's Anti-Tamper technology is that it evolves in step with the methods that try and overcome it. That's how it's managed to keep PC games uncracked and unpirated for unprecedented amounts of time. A CrackStatus thread listing the cracked-or-not state of PC games is testament to Denuvo's work.
Also, Denuvo never billed the Anti-Tamper technology as 'uncrackable', merely 'hard to crack', which it clearly is. And even if Rise of the Tomb Raider were cracked, "We would continue playing the cat and mouse as we do for many years," Goebl said. "There are changes in every game, even in every update of each game."
A fenti lista viszont inkább a PC-s piac egyik jelentős szegmensének változását szemlélteti, ami a szűkebb rétegeket célzó, kis- és középméretű fejlesztőstúdiók térnyerését takarja. Ez elsősorban a digitális infrastruktúra elterjedésének köszönhető, hiszen a disztribútoroktól kezdve több harmadik felet kiiktatott, hogy a járulékos költségek mellett ne legyen szükség a másolásvédelem biztosította profitmaximalizálásra se. Magas költségvetés esetén viszont továbbra is szükségszerű a fizikális terjesztésre támaszkodni, ami az ezzel járó pluszköltségek miatt a játék árát is meghatározza. Mivel a fizikális terjesztés több fix költséget takar és a felvevőpiac mérete is térségenként eltér, így nem mindenhol kivitelezhető, hogy a fizetésekkel arányos árat kapjon a blockbuster játék. Más megfontolások mellett valószínűleg ezért teszik fel a legtöbben a kalózkendőt, amit a DRM kíván kordában tartani. Nem a kevésbé tehetősekkel való "kitolás" végett, hanem hogy a TV reklámot elcsípő potenciális célközönség fizessen, ezzel maximalizálva a reklámokra költött dollármilliók hatását.
A digitális fogyasztás növekedtével sokat javult a PC-s piac felvevőképessége, de ettől még ugyanúgy megvannak a PC-s közeg sajátosságai, amely mind szokásaiban, mind árérzékenységében eltér a konzolokétól. Ami többek között rávilágít a konzolokra pozicionált játékok [PC-n való] értékesítésének a nehézségeire, és hogy miért érdeke minden kiadónak, hogy klientúráját egy saját platform alatt egyesítse.
Összességében én egyáltalán nem látom sötétnek a helyzetet, hiszen sokkal több játék és opció létezik mint valaha, ahol DRM-mel jóformán csak az a néhány blockbuster méretű játék érkezik.
Nem tudom, hogy mennyire komoly, de állítólag 3DM-túl lesz 30-án valami infó, hogy most mi van az 1 év szünettel. És itt ez a videó, ami talán nem fake. rwurl=https://vid.me/AugU
Nem egyszeru pontos adatokat osszeszedni olyan formaban, mivel annyi kulonbozo online/retail modon tudjak arulni ugye, erdekes hogy ugy velik szinte teljesen eloszlik, kb harmada PC, harmada PS4, harmada Xbone.
Kizárólag PC-re szabott költségvetés esetén milyen számokat produkált volna?
Lehet 3,333,333.00 millát, lehet többet, kevesebb gondolom nem valószínű mivel ha csak platform centrikusan céloznak, jobban oda tudják tenni magukat az adottra. A lényeg hogy ügyesen csinálja a cég, mint jelen esetben is, akkor platform centrikusság nélkül is jól tud mindenhol teljesíteni. Nagyobb költégvetést be tud vállani, mivel számítha nagyobb hozamra is. Nyilván függ a műfajtól is, de az RPG populáris hálistennek mindenhol ugye.
Eleve a lényeg hogy messze net pozitívban vannak.
És mi köze van mindennek a DRM-hez?
annyi hogy nincs benne.
DRM nélkül is a legnagyobbak között van.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
amit innen le kell vonni tanulságnak hogy nagyszerű játék DRM nélkül is kiválóan teljesít. Olyan csapattól aki szívvel lélekkel odateszi magát hogy király cuccot készítsen a játékosoknak, nem csak a rókabőr meg a hozam hajtja a gépezetet.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Bullshit mint a többi "megmutatom hogy van crack, de nektek nem adom oda, be, be beee" típusú is.
Saját gépen el tudják futtatni az adott denuvos játékot, de a CPUID/ticketes védelmi rendszert még nem játszották át, így a többin csak a pár oldallal előrébb említett trükközéssel megy. Minden cracker csapatnak nagy az arca már ilyenkor, amitől kezdve közzétették a normális melót végzők az addig eljutó bypasser megoldásokat. Lenyűgöző ugye hogy onnantól kezdve mindenki el tud jutni odáig otthon is. :D
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ha elromlott az iróniadetektorom, akkor ugorjátok át^^
Először megmutatja, hogy a steamappid-jét nem változtatta meg, majd elindítja a játékot (és steam nélkül el is indul). Majd belép a steambe. Amúgy még ha igaz is lenne és rendes törés lenne (lásd psi kommentjét), akkor is lehet fake.
Ma tudatosult bennem, hogy a Microsoft egy biztonsági rés miatt egy ápdéttel kiirtotta a Windowsból a SecuROM támogatást, így a régi CD checkes SecuROM-os játékok már csak töréssel futnak (vagy digitálisan vásárolva :D). Lol.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
hat nyilvan a sajatombol nezem, ökoszisztema alatt nem tudom mit ertesz, van steamchat meg achik?
Egy idealis vilagban csak is olcso Denuvos jatekok lennenek, es familyshare "kalozkodas" :D
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
latod meg mindig arra koncentralsz kizarolag hogy hanyan nem veszik meg az adott cimet DRM nelkul.
Aki meg jol csinalja ezzel szemben arra koncentral hogy mit tud nyujtani neked ami kivaltja a kalozkodast, annelkul hogy raeroszakolna az ellenkezojere. Lehetosekben gondolkodik, nem felelemmel. GoG piaca is ezert letezik es ezert novekszik, mivel szemmel lathato igenyt mutatnak az emberek a DRM mentessegre, es siman fizetnek is erte.
Mellesleg az elso napos velemennyilvanitasra, a demo nem letezese is egyik kiemelkedo oka lehet az embernel hogy eloszor kalozba probalja ki. A visszafizetesi garancia nagyszeru lepes ennek elkerulese erdekeben. Mas kerdes hogy a 2 oras limites megvalositas max arra jo hogy kiprobald hogy egyaltalan fut e a jatek nalad vagy mar az elejen bugzik, mintsem hogy meg e er neked valamennyit vagy jonak e tartod. De valahol el kellett kezdeni, majd fejlodik ez a resze is.
nem azt allitottam hogy csak azert adakoznanak, minthogy en sem csak azert teszem, de siman kozrejatszik a megfontolasukban sokszor az is hogy DRM mentesen is elerheto az adott cim. Sok crowdfundingban vettem reszt, kommentek kozott olvastam, beszelgettunk az emberekkel, es rendre kiemelten ki is fejeztek az emberek a DRM mentessegre valo igenyeit (ha nem is volt pl elerheto valami gubacn miatt pl), es a kiadok az azzal kapcsolatos megjegyzeseiket rendre ki is pakoltak a gyakran intezett kerdesek koze, megnyugtatva oket hogy igen, DRM mentes lesz, stb.
Mi sem jobb bizonyitek ezek mellett ugye, amikor a fejlesztok sorra azzal is kiemelkedoen feszitenek a ficsorjeik es FAQ-jaik kozott, hogy igen, mink is DRM mentesek vagyunk.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ezért lepődöm meg azon, hogy frankón létezik egy olyan réteg, mint psihock, de ő sok más szempontból is... különleges ember. Engem, mint játékost például elképesztő módon felvillanyoz, hogy előálltak egy olyan másolásvédelemmel, amely nem öli a gépet (StarForce, bárki?), nem szopatja orrba-szájba a vásárlókat (sok-sok példa volt erre), csak teszi a dolgát, és egyelőre úgy tűnik, hogy JÓL teszi a dolgát. Mondjuk a kezdeti HW-s időket leszámítva (emlékszem, volt egy idő úgy 2001, 2002 környékén, amikor egymásnak könyörögtünk a freewebre feltöltött feldarabolt warez-fájlokért, Birdy, Flat, meg a többiek pedig szemet hunytak a dolog felett) már elég régóta úgy vagyok vele, hogy ha egy játék érdekel, akkor kerítek rá pénzt (pedig le merném fogadni, hogy jelentősen rosszabb az anyagi helyzetem, mint akár az RW törzsközönségének jelentős részének), nem kreálok magamnak egy kamu-ideológiát, amelyet követően aztán ész nélkül letöltök minden szart a netről, olyanokat is, amikkel amúgy nem is játszanék. Miután rám különösen igaz a "nem sürgős" (sok-sok játékot kapok meg "hivatalból" is, bár ezek zöme sajnos olyan, hogy valószínűleg nem venném meg őket, mert nem mindegyik érdekel), ha akciósan, hát akciósan veszem meg. Párszor vásároltam kulcsot nem feltétlenül tiszta oldalon (ami miatt volt is lelkiismeretfurdalásom), de azért nem G2A szintű szájtokon, hanem olyanokon, ahol tényleg 5-10 dollárnak megfelelő HUF-ot spóroltam, és nem féláron szereztem be a cuccot.
Na, ezt is elmondtam, máris jobb ember vagyok, fel is nézek az NCORe-ra, tölthető e már a Rise of the Tomb Raider.
"Rossz úton jár az, aki álmokból épít várat, és közben elfelejt élni" - J.K. Rowling
Többek között. De a nyári akciók alatt is sokan a korábbi interaktív élmény elmaradása miatt panaszkodtak. Tetszik vagy sem, millióknak számít, hogy Steamen birtokolják-e az adott játékot (gondoljunk bele, hogy még mikrotranzakciók során is mennyi hülyeséget képesek venni!), kapnak-e achievementeket stb.
Mindenki a saját nézőpontjából szemlélődik, csak esetedben úgy hangzott, mint ha a tredet leíró megjegyzéseket a saját példáddal próbálnád szembeállítani. Ami lehetséges, sokan vannak hozzád hasonlók is, de nem zárja ki az ellenkezőjét. Magam persze a Steamhez és társaihoz hozzálustuló táborhoz tartozom, a Galaxynak is örültem kezdettől fogva, mert anélkül, hogy DRM-esíteni a GOG-os játékokat, ad egy falatnyi steames kényelmet. Ez máris egy hozzááadott érték, amiért a fogyasztók egy része hajlandó fizetni. Tulajdonképpen a mentalitás átformálásában is tevékenyen közreműködnek.
Nyilván felnőtt azóta egy játékosgeneráció is, akiknek könnyebben megfizethetővé váltak a játékok, és már vadkeleten sem számít feketemágiának a PayPal.
@Bagoly
Azért ha a témában posztgraduális képzésre adnád a fejed, tudod, hol találsz!
Sors bona, nihil aliud.
Jogos. :)
"Rossz úton jár az, aki álmokból épít várat, és közben elfelejt élni" - J.K. Rowling
Vót má, hogy meg lehet kerülni már a Denuvos védelmet? :) Igaz, ez esetben a multy nem megy, de ettől független játszható minden játék. A lényeg, hogy kreatívak a népek wazz.
Bagoly:
rwurl=http://i.imgur.com/SqmZ8wI.png
rwurl=http://i.imgur.com/SqmZ8wI.png
ezt is kitargyaltuk mar hogy Bronco (az orosz) shitpostolt csak, MKdev (horvat) es a tobbiek atjatszasa megy viszont. :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
+1
Micsoda? A hitelcégek is központilag szabályozottak, nem összekeverendő az uzsorásokkal.
Azzal, hogy az inflációról kizárólag negatívumként beszélsz nem épp az informáltságodról teszel tanúbizonyságot, hiszen ez a modern gazdaság működésének része, ami annak résztvevőire gyakorolhat negatív, vagy éppen pozitív hatást. A "rohadékok nyomtatják a pénzt!" kijelentésed még durvább, hiszen enélkül még mindig két ökröt cserélne a gazda négy disznóra. A pénzrendszer intézményesítése vezetett a robbanászserű gazdasági és technológiai fejlődéshez. Hitelrendszer nélkül pedig nem is lehetne modern gazdaságról beszélni.
Ettől független vannak szisztematikus gondok és korrupciós esetek is előfordulhatnak, viszont az ezek közötti összefüggés nem feltétlen az intézményes rendszer hibáját takarja. Pontosabban ezek sokkal esetlegesebbek, és országunként eltérnek, mivel ezeregy másik faktor is befolyásolja őket. Ezért a "korrupt bankos" megállapításod teljesen értelmezhetetlen.
Az intézményrendszerek okolása viszont visszatérő jelenségnek látszik, ami a mostani esethez hasonlóan téves feltételezéseken és részleges információkon alapszik, amit valami teljesen esetleges esettel, vagy összeesküvés-elmélettel kötsz össze. Amint felmerül egy tényeken alapuló ellenérv, azt rendre elhessegeted, vagy inkább felhozol számtalan más, hasonló feltételezéseken alapuló témát, ami megítélésed szerint támogatja az alaptézisedet, azaz hogy az intézményesítés rendszere rossz.
A legutóbb oktatási rendszer kapcsán érvként felhozott személyes anekdótád arra enged következtetni, hogy személyes tapasztalataid erősen befolyásolják az egyébként szisztematikusan felépülő rendszerek megítélését. Láthatólag ez nem hagy nyugodni, és ezért is hozod fel olyan gyakorisággal a témát, azonban válaszadás és az álláspontod sokadik kifejtése helyett azt javasolnám, hogy ezeket a problémásnak érzett területeknek olvass utána. Ne a jelenlegi prekoncepcióid megerősítésének szándékával, hanem ezen területek átfogóbb megismerésével.
Ez korrekt, de a kivételezés felveti a kérdést, hogy mégis milyen meggyőződéseken alapszik azon ideológia, amely ilyen fokú következetlenséget megenged. Ha elmondásod szerint teljes mértékben ellenzed a DRM-et, miért vagy hajlandó olyan kompromisszumot kötni amivel támogatod a DRM-et?
A chargeback-kel ugyanez a gond, hogy nem azt kommunikálod (nem te személy szerint) a kiadók fele, hogy nem tetszik a másolásvédelmi megoldásuk. Praktikus megoldással nem igazán tudok szolgálni, de addig nehéz is a témáról beszélni, míg a saját meggyőződéseink sem épp a következetesség elve mentén épülnek fel, továbbá a döntéshozók fele sem az erre alkalmas kommunikációs csatornákat használjuk.
Ennél igazán előállhattál volna valami fantáziadúsabb önigazolással. "Rohadjon meg a kormány!" *megdobálja tojással a sarki zöldségest* Ja bocs, ez meg vótmá.
Na, most ez valóban érdekes téma, és általánosságban mindenki ezzel jön, ha a drága a játék dologról van szó. De ugye, ha veszel egy gépet, azt nem csak játékra használód, ráadásul egyszeri kiadás, amivel szépen el lehet húzni évekig, míg komolyabb frissítés kell (példa: a laptopom lassan 2 éves lesz, amikor vettem kb. középkategóriás gémer lapos volt, de még most is mennek rajta faszán a játékok high-medium felbontásban - pl. Witcher 3-ban 1-2 dolog van csak mediumban, a többi high. Na most, a Doom 4 demo simán ment. Valószínűleg, még 3 év múlva is ezt a vasat használom, és még akkor is elég játékfüggő lesz a gépigény. Ez durván 36000 ft/év ez 3000 forint havonta. De közben nem csak játszom, filmet/sorozatot is nézek rajta) Most idén, ami érdekelt/érdekelni fog játék (TR, FC Primeval, Doom stb.) kb. 12.000 forintos árral számolva kb. 84000 forint kiadás lesz. És tavaly is volt 5-6 cím, amit egyből vittem volna.)
Persze, várni lehet, míg 5000 forintra jön le pl. de az ugye baromság, amikor a megjelenés napján orrbaszájba ezt nyomja mindenki neten, haverok, osztálytársak (nem az én estemben, ugye, hanem átlag warezpistike esetében), muszáj !!! azonnal játszani. Most tolom pl. a skyrimet a xbox 360-on, de ha elkezdeném lőni az arrow in the knee poént, már gáz lenne, pedig nekem új, és most vettem észre, éppen tegnap, hogy ez mekkora császárság, és tessék röhögni! :P
Szóval, nem olyan egyszerű a helyzet. Főleg, amikor pl. Ukrajnában a megjelenés napján potom huf-ért árulták a TR. Írtam is akkor, hogy wtf, mi mennyivel vagyunk gazdagabb ország?
Mondok jobbat (bár nem akarok sok poént lelőni, mert ebből vmi főoldalas agymenés lesz egyszer még talán): én már kulcsot is adtam el G2A-en, és abszolút nem volt érte lelkifurdalásom, sőt, legális forrásként még örültem is neki. :D A helyzet az, hogy akciósan vettem egy kiegészítőt, ami a hülye steames leárazás miatt olcsóbb volt az alapjátékkal együtt, mint nélküle, szóval volt két kulcsom, amiből mindkettőt teljesen tisztán kifizettem, viszont az egyiknek semmi hasznát nem vettem, a kiadónak viszont abból is jutott bőven. Miért ne járhatna jól ebből hát egy idegen úgy, hogy potom áron vehet játékot, miközben én sem szívom a fogamat a 2x leperkált alapjáték miatt "bezzeg ha ezt tudtam volna akkor, amikor az alapot vettem" alapon?
Szvsz a szükepiacnak van értelme és létjogosultsága, a baj a csalókkal és magával a G2A mentalitásával van. Ha megteheted azt, hogy felmászol a darkwebre, lenyúlsz egy rakás bankkártyainfót, majd bevásárolsz kulcsokból, hogy aztán ezeket értékesítsd G2A-en, akkor ott egyértelműen elsősorban a rendszer gyenge ellenőrzésével van baj. Ha én kapok egy olyan könyvet karácsonyra, ami már megvan, minden jogom megvan arra, hogy feldobjam a Vaterára, és elviekben lehetőségem kéne, hogy legyen arra is, hogy ugyanezt megtehessem a digitális cókmókjaimmal is... de nem tehetem meg legálisan ezt az egyébként elviekben teljesen legális tevékenységet, mert szar a rendszer. Máshogyan fogalmazva az én jogaim azért vannak korlátozva, mert nem lehet piszok nélkül, legális formában megoldani a szar rendszer miatt a videojátékos eBay-t... ez viszont nem az én problémám.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Van ami még belefér, van ami már nem. A denuvo (starforce, stb) nem.
De mi a baj a denuvo-val azon kívül h nem lehet megtorni? (tudom tudom most már meg lehet majd mindenki meglássa. Megírta a reddit)
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
Semmi, csak sajnos a szokásos pánikkeltés a megjelenése idején volt annyira erős, hogy még mindig tartson.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Hogy létezik.
+1 problémaforrás. Ha annyira nagyra vannak vele, vegyék ki az összes más DRM-et (steam/origin/stb), és hagyják csak benne azt.
Ennek a vége az lesz, hogy mindent hatszáz helyre be kell regisztrálni/aktiválni, és ha az egyik is bedől (DDOS, csőd, árvíz, akármi), akkor baszhatod az egészet.
Az egy jogos felvetés, hogy a jövőt tekintve mit jelent a Denuvo, mert a régi erőszakosabb védelmek máig gondot okoznak, ha elő akarod venni az attól nem mentesített játékot, lásd StarForce vagy GfWL, de a SecuROM-ot sem szeretik az Windowsok.
A Denuvónak egy nagy előnye az említettekkel szemben, hogy a jelenben nem okoznak bosszúságot a vásárlónak. Volt rá példa annak idején, hogy eredeti játékkal vártam a törésre, vagy nekem kellett bűvölnöm magamnak használható lemezképet róla, ha nem akartam hallgatni, a lemez halálkiáltásait játék közben.
Ennek viszont nem elsősorban a Denuvónak van köze, hanem a kiadói törekvéseknek. Lásd UPlay, Rockstar Social Club. A játékok többségét azért ez a többszörös szórakozás nem érinti, ami még mindig lehet egyszeres, ha ezeket nem Steamen veszi az ember, hanem bárhonnan máshonnan.
Sors bona, nihil aliud.
http://www.eurogamer.net/articles/2016-07-07-pc-game-security-company-de...
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
Steamen rengeteg játék fut DRM nélkül, melyeknél a kliens is opcionális.
http://steam.wikia.com/wiki/List_of_DRM-free_games
A fenti lista viszont inkább a PC-s piac egyik jelentős szegmensének változását szemlélteti, ami a szűkebb rétegeket célzó, kis- és középméretű fejlesztőstúdiók térnyerését takarja. Ez elsősorban a digitális infrastruktúra elterjedésének köszönhető, hiszen a disztribútoroktól kezdve több harmadik felet kiiktatott, hogy a járulékos költségek mellett ne legyen szükség a másolásvédelem biztosította profitmaximalizálásra se. Magas költségvetés esetén viszont továbbra is szükségszerű a fizikális terjesztésre támaszkodni, ami az ezzel járó pluszköltségek miatt a játék árát is meghatározza. Mivel a fizikális terjesztés több fix költséget takar és a felvevőpiac mérete is térségenként eltér, így nem mindenhol kivitelezhető, hogy a fizetésekkel arányos árat kapjon a blockbuster játék. Más megfontolások mellett valószínűleg ezért teszik fel a legtöbben a kalózkendőt, amit a DRM kíván kordában tartani. Nem a kevésbé tehetősekkel való "kitolás" végett, hanem hogy a TV reklámot elcsípő potenciális célközönség fizessen, ezzel maximalizálva a reklámokra költött dollármilliók hatását.
A digitális fogyasztás növekedtével sokat javult a PC-s piac felvevőképessége, de ettől még ugyanúgy megvannak a PC-s közeg sajátosságai, amely mind szokásaiban, mind árérzékenységében eltér a konzolokétól. Ami többek között rávilágít a konzolokra pozicionált játékok [PC-n való] értékesítésének a nehézségeire, és hogy miért érdeke minden kiadónak, hogy klientúráját egy saját platform alatt egyesítse.
Összességében én egyáltalán nem látom sötétnek a helyzetet, hiszen sokkal több játék és opció létezik mint valaha, ahol DRM-mel jóformán csak az a néhány blockbuster méretű játék érkezik.
Nem tudom, hogy mennyire komoly, de állítólag 3DM-túl lesz 30-án valami infó, hogy most mi van az 1 év szünettel. És itt ez a videó, ami talán nem fake. rwurl=https://vid.me/AugU
A The Witcher 3 büszkélkedik hogy elérte a közel 10milliomodik eladást.
Majd hogy nem megduplázódott nekik a sorozat előző tagjainak teljesítményét összevéve is.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ebből mennyi ment el PC-re? Kizárólag PC-re szabott költségvetés esetén milyen számokat produkált volna? És mi köze van mindennek a DRM-hez?
Nem egyszeru pontos adatokat osszeszedni olyan formaban, mivel annyi kulonbozo online/retail modon tudjak arulni ugye, erdekes hogy ugy velik szinte teljesen eloszlik, kb harmada PC, harmada PS4, harmada Xbone.
Lehet 3,333,333.00 millát, lehet többet, kevesebb gondolom nem valószínű mivel ha csak platform centrikusan céloznak, jobban oda tudják tenni magukat az adottra. A lényeg hogy ügyesen csinálja a cég, mint jelen esetben is, akkor platform centrikusság nélkül is jól tud mindenhol teljesíteni. Nagyobb költégvetést be tud vállani, mivel számítha nagyobb hozamra is. Nyilván függ a műfajtól is, de az RPG populáris hálistennek mindenhol ugye.
Eleve a lényeg hogy messze net pozitívban vannak.
annyi hogy nincs benne.
DRM nélkül is a legnagyobbak között van.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Tehát jól veszem ki, hogy szerinted a játék azért fogyott ilyen jól, mert DRM mentes? :DDDDDDDDDDDD
"Rossz úton jár az, aki álmokból épít várat, és közben elfelejt élni" - J.K. Rowling
nem.
amit innen le kell vonni tanulságnak hogy nagyszerű játék DRM nélkül is kiválóan teljesít. Olyan csapattól aki szívvel lélekkel odateszi magát hogy király cuccot készítsen a játékosoknak, nem csak a rókabőr meg a hozam hajtja a gépezetet.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Fantasztikus videó!!!!!!!!!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Vajon miről szólhat?
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Bullshit mint a többi "megmutatom hogy van crack, de nektek nem adom oda, be, be beee" típusú is.
Saját gépen el tudják futtatni az adott denuvos játékot, de a CPUID/ticketes védelmi rendszert még nem játszották át, így a többin csak a pár oldallal előrébb említett trükközéssel megy. Minden cracker csapatnak nagy az arca már ilyenkor, amitől kezdve közzétették a normális melót végzők az addig eljutó bypasser megoldásokat. Lenyűgöző ugye hogy onnantól kezdve mindenki el tud jutni odáig otthon is. :D
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ha elromlott az iróniadetektorom, akkor ugorjátok át^^
Először megmutatja, hogy a steamappid-jét nem változtatta meg, majd elindítja a játékot (és steam nélkül el is indul). Majd belép a steambe. Amúgy még ha igaz is lenne és rendes törés lenne (lásd psi kommentjét), akkor is lehet fake.
Marketingnek viszont "ötös".
ja, Bronco, 3DM meg a többiek is akik nem adtak ki semmit:
rwurl=https://streamable.com/e0g5
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ma tudatosult bennem, hogy a Microsoft egy biztonsági rés miatt egy ápdéttel kiirtotta a Windowsból a SecuROM támogatást, így a régi CD checkes SecuROM-os játékok már csak töréssel futnak (vagy digitálisan vásárolva :D). Lol.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Illetve azt, hogy a kivétel erősíti a szabályt. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.