Rosszul rémlik, vagy nem te vettél épp "Merkeltől" Red WD 2 TB-t, ami Nasba való, hogy ne csak halk, hanem hosszabb távon életképes is legyen? Gondolom nem egy 5000 pénzes kategória volt az, tehát én épp a másik oldalra gurítanék: ha már új vasra szánja magát, igenis legyen néhány tízezerrel több, de további is tartson. Pláne manapság, amikor évente hatványozottan rohan el a technika mellettünk.
Egyébként hogy muzsikál a cucc? Bekapcsoltad már 3 hónap pihi után? :)
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Az unlockolt proci Vajk írásával ellentétben jelenleg nem igazán érik meg (+25 ezer), persze ha telik rá, akkor hajrá.
B150 lapot gondolom nem véletlenül nézted ki, egyébként eddigi tapasztalataim alapján a skylake alá az Asus jelenleg a legjobb választás (biosügyileg, egyébként én is gigabyteot vettem, de én day1 szálltam be a skylakebe, szóval elismerem, hibáztam, de most én is asust vennék). Ha K-s procit veszel, akkor kötelező a Z170-es lap.
Ha háklis vagy a zajra vehetsz CPU-hűtőt is, egy fapados Hyper TX3 is elegendő például.
A többi okés teljesen. 1TB-s HDD gondolom szintén elég, különben én is a 3TB-ost javasolnám.
SSD sem rossz ötlet, ha befér a keretbe.
összefoglalva: nincs olyan, hogy "csak 10 giga van a 120-ból". Ez úgy hülyeség, ahogy van. Egyszerűen vagy egyből megdöglik az SSD, vagy unrecoverable error-okat dobálgat. Plusz - ha nincs hirtelen halál, mint az én sandiskemnél - sokkal, de sokkal, de sokkal tovább tart, mint ahogy azt a vészmadarak mondják: 300-2500TB írás kellett pl a tesztelteknél. Ez még a normálnál jóval nagyobb napi írás workloadnál (teljes átírás/nap) is azt jelenti, hogy 3-30 évet bír. Egy normális, otthoni felhasználás, 240 GB/nap helyett mondjuk 5-10 giga terheltségűnél meg egyszerűen előbb lesz új csatolószabvány, minthogy elpusztuljon a flash.
3TB, de stimmel. Mondjuk én első sorban azért vettem ezt, mert halk és ez adja 'át' a legkevesebb rezgést. (Viszont 500-as SSD mellé, magyarul mind1 volt milyen gyors.)
Mivel még sose ment tönkre vinyóm (=előbb jár el felette az idő), így én ezen sose paráztam.
Mondjuk nálam sok éve figyel mellette mindig SSD, így nem is nagyon kapnak igénybevételt.
>>> Faszt, még mindig nincs rajta OP rendszer - nekem kellemetlen. (Valójában ez összefügg egy költözéssel, amit szintén 3 hónapja halogatok - lusta szar alak vagyok, ennyi.)
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Jó, ez egy durva költői kép volt, félreérthető. A lényege nem az volt, hogy 8%-osan is működni fog, hanem hogy nem az SSD halálával jár együtt.
Egyszerűen vagy egyből megdöglik az SSD, vagy unrecoverable error-okat dobálgat.
Vagy egy harmadik lehetőség, ami kézenfekvő: hogy lekapcsolja a halott részeket, még akár az adat is átmenekül máshová, mert ilyen okos a vezérlő. De ugye pótolni nem tudja a lehalt részeket, ezért fogy a tárhely.
...és persze sokkal tovább tart (az újabb generációk elvileg ugye egyre tovább), kivétel, mikor nem. Ha ugyanis mindegyik ilyen jó lenne, nem halt volna meg egy 30GB-os OCZ másfél év alatt csak Windows+Office használattól. Meg a tiéd sem, meg sok más emberé sem, meg nem árulnának pár éves SSD-ket 80-90%-osan.
Ugye jól értem, hogy a sok teszt elolvasása után vettél egy gari nélküli/nehezen érvényesíthető garis SSD-t, ami tönkre ment, ezért most hallgassunk rád?
Az nem lehet, biztos rosszul értem ;P
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Normál felhasználás mellett nem lehet komoly baja, ahogy sok minden másnak sem. Az ilyen vitákban mindig azt hajlamosak elfelejteni a technikát védők, hogy nem a technika fog elromlani magától, hanem a user fogja tönkre tenni a tudatlanságával.
Egy remek példa:
140 ezret futott luxus merga, teljesen behalt motorral.
Kérdés: Mikor volt utoljára olaj cserélve?
Válasz: Olajat cserélni? Ez egy Mercedes!
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Ami már csak azért is fura, mert kb bő 20 éve minden egyes modell felirattal és sípolással tudatja az olajcsere szükségességét. Persze, ha feltételezem, hogy még ezt értelmezni is lusta valaki nyelvtudás hiányában...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
ebből én arra következtetek, hogy egyesek sűrűbben cserélnek autót mint olajat
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Amíg a haver ki nem üti belőle azt a hülye sípolást, úgyis csak a katalizátor miatt van.
Azzal kapcsolatban is óriási illúziók vannak a fejekben, hogy más, első sorban NEM autóbuzi/technikai beállítottságú emberek mit is művelnek az autójukkal az évek során, mikor nem látja senki. Hiszen egy autó addig jó, amíg megy - bárhogy.
Ezt meg pont ma volt szerencsém megörökíteni ^^ DA kombi
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Amúgy azt én is bírnám, ha az övbekötés miatt nem sipákolna. Nyáron nagyon gyakran van hogy fél-egy kilométereket megyek a 30-50 zónában, de persze muszáj bekötni, különben megőrjít az óbégatásával.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Grifter írta: Jó, ez egy durva költői kép volt, félreérthető. A lényege nem az volt, hogy 8%-osan is működni fog, hanem hogy nem az SSD halálával jár együtt.
Egyszerűen vagy egyből megdöglik az SSD, vagy unrecoverable error-okat dobálgat.
Vagy egy harmadik lehetőség, ami kézenfekvő: hogy lekapcsolja a halott részeket, még akár az adat is átmenekül máshová, mert ilyen okos a vezérlő. De ugye pótolni nem tudja a lehalt részeket, ezért fogy a tárhely.
Nincs olyan, hogy "letiltja a halott részeket". Tárgyi tévedésben vagy. Ezen a ponton az egész SSD maga a "rossz rész", ez a wear leveling lényege: minden egyes cellából megpróbálja kihajtani az utolsó lehetséges írást is. A halottakat megpróbálja lecserélni rejtett tartalék cellákra, már ha van még. Fun fact: a wear leveling / garbage collection miatt van az, hogy míg a HDD-k esetében egy hardveres cím ugyanoda mutat, az SSD-k esetében az adott szektor tényleges fizikai elhelyezkedése változó: elviekben mindig a "legkevésbé" használt elérhető helyre ír az SSD, illetve emellett a tárolt adatokat is át tudják mozgatni a holtidőben. Ezek után logikusan belátható, hogy - amennyiben rendesen működnek az algoritmusok - az SSD-n lévő összes cella halálhoz ugyanannyira közel lesz egy adott időpontban.
Igen, régen voltak SSD-k, amikben nem működött igazán jól a wear leveling (pl tárolt, statikus adatokat nem mozgatta) / nem volt automatikus garbage collection, azoknál még talán elképzelhető lett volna ez az ötlet. Azóta ez változott.
A jóval drágább enterprise SSD-k tudnak olyat, hogy ha elérik az előre programozott (mérnökileg ráhagyással kiszámolt, garantált) élettartamukat, akkor ott megállnak, letiltják az írást, és ha úgy látják, hogy az adat integritással a legkisebb probléma is lehet, azonnal kalap-kabát. (Inkább, minthogy hibás adatokat nyomjon a cég rendszerébe vissza. Az adatok úgyis RAID-ben vannak, vagy backupolva.) A hivatalos consumer SSD-k működésére nincs ilyen bevett ipari szokás, de pl az intel és Kingston SSD-i az alábbi módon működnek: átváltanak read-only módba, aztán a következő (!) power cycle alkalmával harakiri. (Az intel előre megad egy fix gyári értéket a megengedett írások számára, és ott azonnal letilt, a Kingston engedi ezen túl is működni, csak jelez, hogy kurvára nem kéne.) Ezt több más gyártó is állítja, de nem mindig valósul meg, illetve ha pont a rendszerlemez csinálja ezt, akkor úgyis lefagy a gép, ezért vehetjük azonnali halálnak. Ha meg nem rendszerlemez, akkor az ember nyom egy restartot úgyis, és ezzel bye-bye.
Grifter írta: ...és persze sokkal tovább tart (az újabb generációk elvileg ugye egyre tovább), kivétel, mikor nem. Ha ugyanis mindegyik ilyen jó lenne, nem halt volna meg egy 30GB-os OCZ másfél év alatt csak Windows+Office használattól.
A generációk ahogy mennek előre, épp, hogy egyre kevesebb programozási ciklust kibíró NAND chipeket használnak. Most asszem 4000/1500-nál tartunk a kezdeti tízezrek után. Gyártói szemszögből nincs egy consumernek se szüksége 20-30 évig működő SSD-re, maximum 5-10 évig fogja úgyis használni, akkor meg kap ugyanannyiért 10* akkorát. Ami tovább működik hibamentesen, mint a kezdeti generációk, az a firmware, chipset, elektronika. Legalábbis elviekben a gyerekbetegségeket már kinőtték. A nagyobb chipset gyártók.
Az OCZ - mielőtt megérdemelten csődbe ment és felvásárolta a nevét a Toshiba - nem épp minőségi cucc volt. Az SSD-ik, és a Sandforce SSD controller chipjeik (főleg az első generációk) is szarok voltak. Inkompatibilitás, elhazudott teljesítmény, gyakori halálozás, reboot után nulla bájtosként bemutatkozás (helló, Intel!). Persze, jól tömöríthető adatokkal, labori körülmények közt tudott jó teljesítményt mutatni, de az ember általában nem jól tömöríthető fájlokkal dolgozik.
Emellett a méretből gondolom, hogy vagy valami lehető legolcsóbb, vagy még az első-második generációs Vertex lett véve. Azaz a szar gyártónak volt az illető a bétatesztere. Early adopter léttel ez együtt jár. Érdekes módon környezetemben az összes OCZ és egyéb sandforce kontrolleres (corsair, kingston, intel) SSD kimúlt, jóval idő előtt. Mondjuk az első tökönrúgások után az emberek gyorsan megtanulták, hogy kerüljék.
Grifter írta: Meg a tiéd sem, meg sok más emberé sem, meg nem árulnának pár éves SSD-ket 80-90%-osan.
Ezt csak adatnak írom ide: 1.8 évnyi 24/7 ébrenlét után a 120 gigás, viszonylag rendszeresen használt szerverem SSD-jén 11,1 TB írás van, és a wear leveling 87%-os. Ismétlem, ez 1.8 év folyamatos és ném épp kímélő használat után. Kissé utánnaszámolva 50%-ot további 5, 0%-ot 12 év, a tesztben szereplő első hibát jelentő TB írást (240GB-os SSD 300TB-ja itt 120-asnál legyen 150) további 11,5 év múlva éri el. (A tesztnél az íráshiba után ment még ~800-ig, mint egy bad sectoros hdd. Az még 30+ év.) Szerintem 5 év múlva le fogom cserélni.
Grifter írta: Ugye jól értem, hogy a sok teszt elolvasása után vettél egy gari nélküli/nehezen érvényesíthető garis SSD-t, ami tönkre ment, ezért most hallgassunk rád?
Az nem lehet, biztos rosszul értem ;P
A nehezen gariztatás relatív. A Sandisk EU központjába kellett küldeni a cuccost, mert az amerikai Amazon.com csak az első pár hónapnyi gariztatást vállalja, (ezért anyáztam) utánna a gyártó saját garanciája (jelen esetben 3 év) él. Csütörtökön jött érte a futár házhoz, (mondjuk másfél órával korábban a kértnél, de ez UPS sara) perpill Sandisk cseh központja felé tart, és majd hozza a cseredarabot vissza, átnézés után. Mivel az első néhány hónap alatt ment tönkre, hajlamos vagyok gyártási hibára, vagy hasonlóra gyanakodni, amit mindenből kifoghat az ember. B változat, hogy eltörtem az egyik csatlakozójának forrasztását, de akkor életemben ez az első, amivel előfordult.
Megjegyzem, hogy kezdeti anyázás után ennél már csak a Logitech garanciája volt eddig gördülékenyebb és barátságosabb: ott bemondásra elhiszik, hogy szétment a cuccod, és futárral küldik a cserét. (Legalábbis a felsőkategóriás cuccokkal és a Logitech EU helpdeskjével ez volt a tapasztalatom.)
A megvétel egyik szempontja ironikus módon pont a biztonság volt, avagy a "don't put all your eggs in one basket" elv, ami miatt tárhelynek sem szoktam azonos sorozatból vinyókat venni: nem akarom, hogy egy esetleges típus- vagy szériahiba rövid időn belül egyszerre több hdd/ssd-met is megegye.
SSD-k: Mit mondhatnék, én ezt olvastam - de az jogos, hogy ez nem tegnap volt.
De a kiinduló pontban sztem nincs köztünk vita: Pár alapvető szabályt, melyek akár gyökeresen szembe mennek a HDD-vel kapcsolatos megszokásokkal, kifejezetten érdemes szem előtt tartani.
>>> Szállítást fizetik? Vagyis az amcsiktól vettél 'világgarisat'?
// Logitech: Ők már bő 10 éve is arról voltak híresek, hogy csak beolvastad az egér sorozat számát telefonon és küldtek egy másikat. (Nem is volt itthon szervíz meg semmi)
Egyszer én akartam gariztatni vmi G5 vagy hasonló egeremet, a következőt kérték: vágjam el a kábelét és fotózzam le így, jól láthatóan a sorozatszámmal ... és küldik a másikat. (Szóval a magyar vándor ugye odaért.)
G710+ egy éve; átirányítanak a Fixit nevű céghez, írok nekik: Eltört egy gomb, nem akarnék szarakodni, küldjetek egy másik gombot. Válasz: ha lesz donor, adnak.
2 hónap és 3 email után: Sajnálják, de azóta se volt donor.
Rendben, akkor visszaküldöm: Jött érte a futár, egy hét múlva hozta a vadi újat.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
>>> Szállítást fizetik? Vagyis az amcsiktól vettél 'világgarisat'?
Fizetik oda-vissza. Küldtek egy UPS szállítólevelet, ki kellett nyomtatni, aztán jelezni neten az UPS-nek, hogy volna csomag felvételre. Egyedüli költség a bubitasak és a nyomtatás volt. A bubitasakos megoldást a Sandisk maga kéri egyébként, mint ahogyan azt is, hogy kellékeket ne küldjön az ember. Cserébe ugyanúgy csomagolás és kellékek nélkülit kap vissza az ember, legalábbis "valószínűleg", a FAQ szerint.
Amúgy nekem is Vertex van. Amíg nem volt frimwér frissítve, misztikus kékhalálokat okozott, azóta hasít töretlenül *kop*kop*
Gari ügyében a Dell-nél volt jó tapasztalatom. Ott is bemondásra hittek nekem, és futár hozta-vitte a monitort.
Most a Corsair egér már más tészta. Egy évig sem bírta a 20e Ft-os egér görgője a nyomogatást. Megküldték a címüket, hova küldjem el nekik a kütyüt Amerikába. Mondom; lófaszt! Inkább bevittem a boltba, ahol vettem. Ha már így is- úgy is várni kell, inkább nem fizetem a postát...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
ha már gari a téma, akkor egy Lenovo-s tapasztalatról beszámolnék, ami egy kolléganőmmel esett meg frissen: Lenovo notebook
fél év vége felé elküldte szervízbe, hogy az aksija már alig bírja üresjáratban is 1 óránál tovább.
futár vitte-hozta. pár héten belül visszakapta
apró probléma:
bekapcsolta a gépet és freedos fogadta
ezután kétségbeesetten elolvasta a szerviz szövegét, ami kb így hangzott:
"a merevlemezen hibás szektorokat találtak, az okozhatta a problémát, cserélésre került.
amennyiben adatmentéshez szüksége lenne rá, akkor az eredeti merevlemezt megveheti, vagy letét ellenében elkérheti"
most erre mi a faszt tud csinálni az ember? :D
telefonos ügyfélszolgálaton nem tud senkit elérni, mindenhol azt mondják, hogy az online ticket-et módosítsa, kérte a letétes megoldást, de kb két hete basznak válaszolni rá.
igen, lehet mondani, hogy az ő hibája, hogy lead szervízbe úgy egy gépet, hogy nem menti le róla az adatokat, de talán nem vagyok egyedül azon véleményemmel, hogy ez nem várható el mindenkitől, hogy eszébe jusson, hanem inkább a szerviznek kéne korrektül eljárnia...
Lenovo-t ne vegyetek. ennyi.
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
Már biztos meséltem valamikor, de annyira classic: Elmentem anyámékhoz újra húzni a rendszert, mert már alig élt szegény. Kérdezem; adatok lementve?
Férje mondja: Persze, minden héten CD-re kimentem - mutatja a CD-t.
Jó, megnyugodok. Format, új windóz, driverek. Kérem a mentéseket.
.
.
.
.
Emberünk az asztalon lévő Documents shortcut ikont mentegette nagy igyekezettel mindvégig. Semmi egyéb nem volt az adathordozón. :D
Ezek után kezdődött a vidám visszajárás hozzájuk, de az adatvisszanyerő progi olyan lassan futott, hogy még nálam is járt két napra a gép, mire minden rendben lett. Imádtam.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Akkor jól van, mert nálam így 4 év után a sajátgép szerint ott virít az egész 60Gb.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Rosszul rémlik, vagy nem te vettél épp "Merkeltől" Red WD 2 TB-t, ami Nasba való, hogy ne csak halk, hanem hosszabb távon életképes is legyen? Gondolom nem egy 5000 pénzes kategória volt az, tehát én épp a másik oldalra gurítanék: ha már új vasra szánja magát, igenis legyen néhány tízezerrel több, de további is tartson. Pláne manapság, amikor évente hatványozottan rohan el a technika mellettünk.
Egyébként hogy muzsikál a cucc? Bekapcsoltad már 3 hónap pihi után? :)
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Szia. Szerintem jó lesz.
Az unlockolt proci Vajk írásával ellentétben jelenleg nem igazán érik meg (+25 ezer), persze ha telik rá, akkor hajrá.
B150 lapot gondolom nem véletlenül nézted ki, egyébként eddigi tapasztalataim alapján a skylake alá az Asus jelenleg a legjobb választás (biosügyileg, egyébként én is gigabyteot vettem, de én day1 szálltam be a skylakebe, szóval elismerem, hibáztam, de most én is asust vennék). Ha K-s procit veszel, akkor kötelező a Z170-es lap.
Ha háklis vagy a zajra vehetsz CPU-hűtőt is, egy fapados Hyper TX3 is elegendő például.
A többi okés teljesen. 1TB-s HDD gondolom szintén elég, különben én is a 3TB-ost javasolnám.
SSD sem rossz ötlet, ha befér a keretbe.
Biztos így van. Én az egy évvel ezelőtti árakat tudom, amikor én vettem.
Erről az TX3-ról meg szálljatok már le. Amit én vettem hasonló áron, sokkal jobb ;P
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
The SSD Endurance Experiment: They're all dead
(+korábbi mérföldköves írásaik ugyanebben a tesztsorozatban)
összefoglalva: nincs olyan, hogy "csak 10 giga van a 120-ból". Ez úgy hülyeség, ahogy van. Egyszerűen vagy egyből megdöglik az SSD, vagy unrecoverable error-okat dobálgat. Plusz - ha nincs hirtelen halál, mint az én sandiskemnél - sokkal, de sokkal, de sokkal tovább tart, mint ahogy azt a vészmadarak mondják: 300-2500TB írás kellett pl a tesztelteknél. Ez még a normálnál jóval nagyobb napi írás workloadnál (teljes átírás/nap) is azt jelenti, hogy 3-30 évet bír. Egy normális, otthoni felhasználás, 240 GB/nap helyett mondjuk 5-10 giga terheltségűnél meg egyszerűen előbb lesz új csatolószabvány, minthogy elpusztuljon a flash.
3TB, de stimmel. Mondjuk én első sorban azért vettem ezt, mert halk és ez adja 'át' a legkevesebb rezgést. (Viszont 500-as SSD mellé, magyarul mind1 volt milyen gyors.)
Mivel még sose ment tönkre vinyóm (=előbb jár el felette az idő), így én ezen sose paráztam.
Mondjuk nálam sok éve figyel mellette mindig SSD, így nem is nagyon kapnak igénybevételt.
>>> Faszt, még mindig nincs rajta OP rendszer - nekem kellemetlen. (Valójában ez összefügg egy költözéssel, amit szintén 3 hónapja halogatok - lusta szar alak vagyok, ennyi.)
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Jó, ez egy durva költői kép volt, félreérthető. A lényege nem az volt, hogy 8%-osan is működni fog, hanem hogy nem az SSD halálával jár együtt.
Vagy egy harmadik lehetőség, ami kézenfekvő: hogy lekapcsolja a halott részeket, még akár az adat is átmenekül máshová, mert ilyen okos a vezérlő. De ugye pótolni nem tudja a lehalt részeket, ezért fogy a tárhely.
...és persze sokkal tovább tart (az újabb generációk elvileg ugye egyre tovább), kivétel, mikor nem. Ha ugyanis mindegyik ilyen jó lenne, nem halt volna meg egy 30GB-os OCZ másfél év alatt csak Windows+Office használattól. Meg a tiéd sem, meg sok más emberé sem, meg nem árulnának pár éves SSD-ket 80-90%-osan.
Ugye jól értem, hogy a sok teszt elolvasása után vettél egy gari nélküli/nehezen érvényesíthető garis SSD-t, ami tönkre ment, ezért most hallgassunk rád?
Az nem lehet, biztos rosszul értem ;P
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
nah akkor a 840es samsungomban meg maradt kraft igy 13 Tera magassagaban :) (igaz csak 128as)
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Normál felhasználás mellett nem lehet komoly baja, ahogy sok minden másnak sem. Az ilyen vitákban mindig azt hajlamosak elfelejteni a technikát védők, hogy nem a technika fog elromlani magától, hanem a user fogja tönkre tenni a tudatlanságával.
Egy remek példa:
140 ezret futott luxus merga, teljesen behalt motorral.
Kérdés: Mikor volt utoljára olaj cserélve?
Válasz: Olajat cserélni? Ez egy Mercedes!
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
szer.: nagyon fura dolgokat csinal a forummotor, ugyhogy ez most itt egy ures komment.
MOSZAD inszájd
Ami már csak azért is fura, mert kb bő 20 éve minden egyes modell felirattal és sípolással tudatja az olajcsere szükségességét. Persze, ha feltételezem, hogy még ezt értelmezni is lusta valaki nyelvtudás hiányában...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
A Windows 10 lesz a ludas, Win7 alatt ugyanis semmi probléma.
Non serviam
ebből én arra következtetek, hogy egyesek sűrűbben cserélnek autót mint olajat
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Amíg a haver ki nem üti belőle azt a hülye sípolást, úgyis csak a katalizátor miatt van.
Azzal kapcsolatban is óriási illúziók vannak a fejekben, hogy más, első sorban NEM autóbuzi/technikai beállítottságú emberek mit is művelnek az autójukkal az évek során, mikor nem látja senki. Hiszen egy autó addig jó, amíg megy - bárhogy.
Ezt meg pont ma volt szerencsém megörökíteni ^^
DA kombi
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
sikerult a vertical video szindromat ujradefinialni :D
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Le kellene törölnöd az ablakodat.
Amúgy azt én is bírnám, ha az övbekötés miatt nem sipákolna. Nyáron nagyon gyakran van hogy fél-egy kilométereket megyek a 30-50 zónában, de persze muszáj bekötni, különben megőrjít az óbégatásával.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Vezettem közben, váltottam, átengedtem vkit, kussoltok. (A szélvédő egy előző tulaj műve - én csak egy éve nem rakattam be a másikat :3 )
Az ülés mögött meg simán be lehet ám kötni az övet, Pro :D
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Nincs olyan, hogy "letiltja a halott részeket". Tárgyi tévedésben vagy. Ezen a ponton az egész SSD maga a "rossz rész", ez a wear leveling lényege: minden egyes cellából megpróbálja kihajtani az utolsó lehetséges írást is. A halottakat megpróbálja lecserélni rejtett tartalék cellákra, már ha van még. Fun fact: a wear leveling / garbage collection miatt van az, hogy míg a HDD-k esetében egy hardveres cím ugyanoda mutat, az SSD-k esetében az adott szektor tényleges fizikai elhelyezkedése változó: elviekben mindig a "legkevésbé" használt elérhető helyre ír az SSD, illetve emellett a tárolt adatokat is át tudják mozgatni a holtidőben. Ezek után logikusan belátható, hogy - amennyiben rendesen működnek az algoritmusok - az SSD-n lévő összes cella halálhoz ugyanannyira közel lesz egy adott időpontban.
Igen, régen voltak SSD-k, amikben nem működött igazán jól a wear leveling (pl tárolt, statikus adatokat nem mozgatta) / nem volt automatikus garbage collection, azoknál még talán elképzelhető lett volna ez az ötlet. Azóta ez változott.
A jóval drágább enterprise SSD-k tudnak olyat, hogy ha elérik az előre programozott (mérnökileg ráhagyással kiszámolt, garantált) élettartamukat, akkor ott megállnak, letiltják az írást, és ha úgy látják, hogy az adat integritással a legkisebb probléma is lehet, azonnal kalap-kabát. (Inkább, minthogy hibás adatokat nyomjon a cég rendszerébe vissza. Az adatok úgyis RAID-ben vannak, vagy backupolva.) A hivatalos consumer SSD-k működésére nincs ilyen bevett ipari szokás, de pl az intel és Kingston SSD-i az alábbi módon működnek: átváltanak read-only módba, aztán a következő (!) power cycle alkalmával harakiri. (Az intel előre megad egy fix gyári értéket a megengedett írások számára, és ott azonnal letilt, a Kingston engedi ezen túl is működni, csak jelez, hogy kurvára nem kéne.) Ezt több más gyártó is állítja, de nem mindig valósul meg, illetve ha pont a rendszerlemez csinálja ezt, akkor úgyis lefagy a gép, ezért vehetjük azonnali halálnak. Ha meg nem rendszerlemez, akkor az ember nyom egy restartot úgyis, és ezzel bye-bye.
A generációk ahogy mennek előre, épp, hogy egyre kevesebb programozási ciklust kibíró NAND chipeket használnak. Most asszem 4000/1500-nál tartunk a kezdeti tízezrek után. Gyártói szemszögből nincs egy consumernek se szüksége 20-30 évig működő SSD-re, maximum 5-10 évig fogja úgyis használni, akkor meg kap ugyanannyiért 10* akkorát. Ami tovább működik hibamentesen, mint a kezdeti generációk, az a firmware, chipset, elektronika. Legalábbis elviekben a gyerekbetegségeket már kinőtték. A nagyobb chipset gyártók.
Az OCZ - mielőtt megérdemelten csődbe ment és felvásárolta a nevét a Toshiba - nem épp minőségi cucc volt. Az SSD-ik, és a Sandforce SSD controller chipjeik (főleg az első generációk) is szarok voltak. Inkompatibilitás, elhazudott teljesítmény, gyakori halálozás, reboot után nulla bájtosként bemutatkozás (helló, Intel!). Persze, jól tömöríthető adatokkal, labori körülmények közt tudott jó teljesítményt mutatni, de az ember általában nem jól tömöríthető fájlokkal dolgozik.
Emellett a méretből gondolom, hogy vagy valami lehető legolcsóbb, vagy még az első-második generációs Vertex lett véve. Azaz a szar gyártónak volt az illető a bétatesztere. Early adopter léttel ez együtt jár. Érdekes módon környezetemben az összes OCZ és egyéb sandforce kontrolleres (corsair, kingston, intel) SSD kimúlt, jóval idő előtt. Mondjuk az első tökönrúgások után az emberek gyorsan megtanulták, hogy kerüljék.
Ezt csak adatnak írom ide: 1.8 évnyi 24/7 ébrenlét után a 120 gigás, viszonylag rendszeresen használt szerverem SSD-jén 11,1 TB írás van, és a wear leveling 87%-os. Ismétlem, ez 1.8 év folyamatos és ném épp kímélő használat után. Kissé utánnaszámolva 50%-ot további 5, 0%-ot 12 év, a tesztben szereplő első hibát jelentő TB írást (240GB-os SSD 300TB-ja itt 120-asnál legyen 150) további 11,5 év múlva éri el. (A tesztnél az íráshiba után ment még ~800-ig, mint egy bad sectoros hdd. Az még 30+ év.) Szerintem 5 év múlva le fogom cserélni.
A nehezen gariztatás relatív. A Sandisk EU központjába kellett küldeni a cuccost, mert az amerikai Amazon.com csak az első pár hónapnyi gariztatást vállalja, (ezért anyáztam) utánna a gyártó saját garanciája (jelen esetben 3 év) él. Csütörtökön jött érte a futár házhoz, (mondjuk másfél órával korábban a kértnél, de ez UPS sara) perpill Sandisk cseh központja felé tart, és majd hozza a cseredarabot vissza, átnézés után. Mivel az első néhány hónap alatt ment tönkre, hajlamos vagyok gyártási hibára, vagy hasonlóra gyanakodni, amit mindenből kifoghat az ember. B változat, hogy eltörtem az egyik csatlakozójának forrasztását, de akkor életemben ez az első, amivel előfordult.
Megjegyzem, hogy kezdeti anyázás után ennél már csak a Logitech garanciája volt eddig gördülékenyebb és barátságosabb: ott bemondásra elhiszik, hogy szétment a cuccod, és futárral küldik a cserét. (Legalábbis a felsőkategóriás cuccokkal és a Logitech EU helpdeskjével ez volt a tapasztalatom.)
A megvétel egyik szempontja ironikus módon pont a biztonság volt, avagy a "don't put all your eggs in one basket" elv, ami miatt tárhelynek sem szoktam azonos sorozatból vinyókat venni: nem akarom, hogy egy esetleges típus- vagy szériahiba rövid időn belül egyszerre több hdd/ssd-met is megegye.
SSD-k: Mit mondhatnék, én ezt olvastam - de az jogos, hogy ez nem tegnap volt.
De a kiinduló pontban sztem nincs köztünk vita: Pár alapvető szabályt, melyek akár gyökeresen szembe mennek a HDD-vel kapcsolatos megszokásokkal, kifejezetten érdemes szem előtt tartani.
>>> Szállítást fizetik? Vagyis az amcsiktól vettél 'világgarisat'?
// Logitech: Ők már bő 10 éve is arról voltak híresek, hogy csak beolvastad az egér sorozat számát telefonon és küldtek egy másikat. (Nem is volt itthon szervíz meg semmi)
Egyszer én akartam gariztatni vmi G5 vagy hasonló egeremet, a következőt kérték: vágjam el a kábelét és fotózzam le így, jól láthatóan a sorozatszámmal ... és küldik a másikat. (Szóval a magyar vándor ugye odaért.)
G710+ egy éve; átirányítanak a Fixit nevű céghez, írok nekik: Eltört egy gomb, nem akarnék szarakodni, küldjetek egy másik gombot. Válasz: ha lesz donor, adnak.
2 hónap és 3 email után: Sajnálják, de azóta se volt donor.
Rendben, akkor visszaküldöm: Jött érte a futár, egy hét múlva hozta a vadi újat.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Fizetik oda-vissza. Küldtek egy UPS szállítólevelet, ki kellett nyomtatni, aztán jelezni neten az UPS-nek, hogy volna csomag felvételre. Egyedüli költség a bubitasak és a nyomtatás volt. A bubitasakos megoldást a Sandisk maga kéri egyébként, mint ahogyan azt is, hogy kellékeket ne küldjön az ember. Cserébe ugyanúgy csomagolás és kellékek nélkülit kap vissza az ember, legalábbis "valószínűleg", a FAQ szerint.
Amúgy nekem is Vertex van. Amíg nem volt frimwér frissítve, misztikus kékhalálokat okozott, azóta hasít töretlenül *kop*kop*
Gari ügyében a Dell-nél volt jó tapasztalatom. Ott is bemondásra hittek nekem, és futár hozta-vitte a monitort.
Most a Corsair egér már más tészta. Egy évig sem bírta a 20e Ft-os egér görgője a nyomogatást. Megküldték a címüket, hova küldjem el nekik a kütyüt Amerikába. Mondom; lófaszt! Inkább bevittem a boltba, ahol vettem. Ha már így is- úgy is várni kell, inkább nem fizetem a postát...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
kingston fury javasolt helyette, 1-2k-val drágább normál esetben
Parizer forever.
Nekem egy 32gb-os corsair nova megpurcant. DB konvertálás gyorsítására volt használva. :)
szerk: sandforce-os volt :)
Parizer forever.
ha már gari a téma, akkor egy Lenovo-s tapasztalatról beszámolnék, ami egy kolléganőmmel esett meg frissen:
Lenovo notebook
fél év vége felé elküldte szervízbe, hogy az aksija már alig bírja üresjáratban is 1 óránál tovább.
futár vitte-hozta. pár héten belül visszakapta
apró probléma:
bekapcsolta a gépet és freedos fogadta
ezután kétségbeesetten elolvasta a szerviz szövegét, ami kb így hangzott:
"a merevlemezen hibás szektorokat találtak, az okozhatta a problémát, cserélésre került.
amennyiben adatmentéshez szüksége lenne rá, akkor az eredeti merevlemezt megveheti, vagy letét ellenében elkérheti"
most erre mi a faszt tud csinálni az ember? :D
telefonos ügyfélszolgálaton nem tud senkit elérni, mindenhol azt mondják, hogy az online ticket-et módosítsa, kérte a letétes megoldást, de kb két hete basznak válaszolni rá.
igen, lehet mondani, hogy az ő hibája, hogy lead szervízbe úgy egy gépet, hogy nem menti le róla az adatokat, de talán nem vagyok egyedül azon véleményemmel, hogy ez nem várható el mindenkitől, hogy eszébe jusson, hanem inkább a szerviznek kéne korrektül eljárnia...
Lenovo-t ne vegyetek. ennyi.
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
Adatmentés?
Már biztos meséltem valamikor, de annyira classic: Elmentem anyámékhoz újra húzni a rendszert, mert már alig élt szegény. Kérdezem; adatok lementve?
Férje mondja: Persze, minden héten CD-re kimentem - mutatja a CD-t.
Jó, megnyugodok. Format, új windóz, driverek. Kérem a mentéseket.
.
.
.
.
Emberünk az asztalon lévő Documents shortcut ikont mentegette nagy igyekezettel mindvégig. Semmi egyéb nem volt az adathordozón. :D
Ezek után kezdődött a vidám visszajárás hozzájuk, de az adatvisszanyerő progi olyan lassan futott, hogy még nálam is járt két napra a gép, mire minden rendben lett. Imádtam.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Melyik ez a data recovery tool, amelyik még format és új OS telepítése után is vissza tudja hozni az adatokat?
Non serviam
Szerintem bármelyik. Ha nem mély-formázva volt, az adatok még ott vannak, ahol nem történt felülírás.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
rwurl=https://i.imgflip.com/ujn6d.jpg
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
ide a legjobban related
rwurl=http://i.imgur.com/ELciaUG.jpg
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Így. Még újra particionált vinyóról is lazán.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw