Na, akaratom ellenére megint kezdem beleásni magam a hardverbe. Leszűkítve a kört, az Intel oldalon nézelődöm.
Olvasgatom, hogy ki lehet iktatni a proci fogyasztási limitet és így jobban skálázódnak felfelé a procik. Ez minden alaplapon megoldható, vagy csak egy szinten fölül.
Nézegetem a chipseteket az i5 12000 szériához, és azt látom, hogy csak a z690 alatt van overclolcking. Ebbe beletartozik a feszkó unlock, vagy konkrétan csak a szorzózár miatt lenne érdekes? Viszont utóbbi a klasszik pl 12400F procikban ugye veszett fejsze, mert amúgy is kötött?
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
A BCLK az a base clock, tehát a proci alapórajale, amit a szorzó megszoroz és úgy jön ki a végleges órajel.
Random általános példa, nem valós számokkal: mivel szorzózáras a proci, legyen a szorzo 10x ezen nem tudsz változtatni nem K-s procinál, a BCLK pedig legyen 300 Mhz. Tehát 300x10=3000 vagyis 3 Ghz. Ha a BCLK-t feltolod 320-ra, akkor a végeredmény már 3,2 Ghz.
Emellé valamennyire emelni kell az üzemi feszültséget is valószínűleg, hogy stabilan bírja, mert alapvetően a BCLK baszkurálására érzékenyebben reagálnak a procik, mintha a szorzót emeled. Az már a silicon lottery eredménye, hogy milyen procit fogsz ki, mennyire bírja a feszkóemelést, és persze ahogy ezen emelsz, a hűtés is úgy válik egyre fontosabbá.
Ennél persze komplexebb, mindenféle dolgot kell állítani a BIOS-ban, aztán kísérletezni, hogy mennyit bír a procid. Elvileg itt megmutatja a srác, de nem néztem végig, de nyilván találsz róla egy rakás guide-ot, hogy a gyakorlatban pontosan X alaplapon milyen dolgokat kell baszkurálni a BIOS-ban.
Igazából ez a "klasszikus tuning", ami ugye jellemzően nem igazán volt engedélyezett az Intelnél egy jó ideje, de most a 12. gen prociknál valamiért mégis.
Külön vicces, hogy az eredendöen konzolos, kobtrollerrel alapból jól müködö Doom 64 támogatja. Persze annak elég az IGP is, ahho nem kell se kurrens konzol, se kurrens PC.
Konkrétan a fenti videóban Der8auer 33%-ot tudott emelni a proci órajelén, amivel a 12400 bizonyos játékokban már megbassza a 2x annyiba kerülő 12900K-t. Mindezt "ingyen", pár perc BIOS állítgatás után. Nagyon nem rossz ez.
Mi az, hogy "teljes gépet nézve"? Ha procilimit van, nyilván akkor számít. De ezért meg kár aggódni, a 8600K-mhoz képest is a 3060 a gyengébb, még 4K alatt is.
Az szép! Csak sok mindenhez nem kell 3050-nel. Vajk szemszögéböl az egész elméleti. OC-hez meg a táp, alaplap és RAM is nagyobb figyelmet igényel. Az utóbbi még jónak szokott tünni az egybegépekben, az elöbbi kettö nem.
úgy értve hogy 10%-al gyorsabb procitól nem lesz 10%-al több fps egy játékban.
de még 30%-al gyorsabb procitól se nagyon sokkal több.
cserébe instabil lesz és hamarabb tönkre megy.
egyébként gondolom azt mindenki tudja hogy a procikat és hasonló dolgokat úgy gyárták, hogy legyártják, mérik, tesztelik, ami kevésbé bírja azt eladják kisebb órajelű prociként, ami jobban bírja azt eladják nagyobb órajelű prociként. szóval nem véletlen van a boltban annyi ráírva amennyi. ha egy kis hiba volt, máris kisebb órajelűként adják el...
Pont ezért mondom, hogy még 1440p-ben sem a proci fogy elöbb. De tán még 1080p-ben is ez a helyzet. RTX-szel simán. Nyilván játékfüggö is.
Se Controlban, se GoW-ban nem a proci megy 99%-on, pedig egyik sem natív 4K-ban megy, és azért a 3060 erösebb a 3050-nel. Tudom, venne késöbb Vajk mást bele, de nem biztos, hogy 4090-et., és öt ismerve nem is Total Warhoz kell.
A gyártás felfutásával jobb lesz a minőség, tehát nem csak kevesebb selejt keletkezik, de a kihozatal javulásával gyakran már az összes proci tudná a magas értékeket, csak piaci okokból korlátozva vannak.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Azon agyalok, esetleg kivenném azt a szar 3050-et a kosárból, és a régi gépből betenném az r9 280-at -> elvileg prociból vidkarizva még tudná média boxként a 4K-t, ha a TV alá rakom, igaz?
Az új gépet esetén meg várnék, hogy végre valahogy megvegyem 160-ért Emagról a retail priceos 3060-at, vagy ha az nem sikerül, szeptemberig imádkozok, hogy menjenek lejjebb az árak...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Itt jön be a branding szerepe. Ez első legolcsóbbat választottam, aminek ismerős a neve, remélve, hogy nem valami fos. Minden esetre, ha azt mondod, jó az olcsóbb, akkor nekem is jó.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Én is láttam már egy-két embert akik ilyeneket használnak. Úgy hívják őket: nők.
Chief Exorcist
Na, akaratom ellenére megint kezdem beleásni magam a hardverbe. Leszűkítve a kört, az Intel oldalon nézelődöm.
Olvasgatom, hogy ki lehet iktatni a proci fogyasztási limitet és így jobban skálázódnak felfelé a procik. Ez minden alaplapon megoldható, vagy csak egy szinten fölül.
Nézegetem a chipseteket az i5 12000 szériához, és azt látom, hogy csak a z690 alatt van overclolcking. Ebbe beletartozik a feszkó unlock, vagy konkrétan csak a szorzózár miatt lenne érdekes? Viszont utóbbi a klasszik pl 12400F procikban ugye veszett fejsze, mert amúgy is kötött?
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Igen, a szorzózár csak a K-s procikban nyitott.
A 12-es szériánál bizonyos alaplapoknál tényleg működik a klasszikus BCLK tuning.
Chief Exorcist
:D
A második felét esetleg kifejtenéd?
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
A BCLK az a base clock, tehát a proci alapórajale, amit a szorzó megszoroz és úgy jön ki a végleges órajel.
Random általános példa, nem valós számokkal: mivel szorzózáras a proci, legyen a szorzo 10x ezen nem tudsz változtatni nem K-s procinál, a BCLK pedig legyen 300 Mhz. Tehát 300x10=3000 vagyis 3 Ghz. Ha a BCLK-t feltolod 320-ra, akkor a végeredmény már 3,2 Ghz.
Emellé valamennyire emelni kell az üzemi feszültséget is valószínűleg, hogy stabilan bírja, mert alapvetően a BCLK baszkurálására érzékenyebben reagálnak a procik, mintha a szorzót emeled. Az már a silicon lottery eredménye, hogy milyen procit fogsz ki, mennyire bírja a feszkóemelést, és persze ahogy ezen emelsz, a hűtés is úgy válik egyre fontosabbá.
Ennél persze komplexebb, mindenféle dolgot kell állítani a BIOS-ban, aztán kísérletezni, hogy mennyit bír a procid. Elvileg itt megmutatja a srác, de nem néztem végig, de nyilván találsz róla egy rakás guide-ot, hogy a gyakorlatban pontosan X alaplapon milyen dolgokat kell baszkurálni a BIOS-ban.
Igazából ez a "klasszikus tuning", ami ugye jellemzően nem igazán volt engedélyezett az Intelnél egy jó ideje, de most a 12. gen prociknál valamiért mégis.
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=8diXDeTDCbo
Chief Exorcist
de mire jó 5-10%-os proci sebesség növelés, ami amúgy a teljes gépet nézve csak pár %?
Külön vicces, hogy az eredendöen konzolos, kobtrollerrel alapból jól müködö Doom 64 támogatja. Persze annak elég az IGP is, ahho nem kell se kurrens konzol, se kurrens PC.
Sors bona, nihil aliud.
Konkrétan a fenti videóban Der8auer 33%-ot tudott emelni a proci órajelén, amivel a 12400 bizonyos játékokban már megbassza a 2x annyiba kerülő 12900K-t. Mindezt "ingyen", pár perc BIOS állítgatás után. Nagyon nem rossz ez.
Chief Exorcist
Mi az, hogy "teljes gépet nézve"? Ha procilimit van, nyilván akkor számít. De ezért meg kár aggódni, a 8600K-mhoz képest is a 3060 a gyengébb, még 4K alatt is.
Sors bona, nihil aliud.
Az szép! Csak sok mindenhez nem kell 3050-nel. Vajk szemszögéböl az egész elméleti. OC-hez meg a táp, alaplap és RAM is nagyobb figyelmet igényel. Az utóbbi még jónak szokott tünni az egybegépekben, az elöbbi kettö nem.
Sors bona, nihil aliud.
A "még 4K alatt is" az jelen esetben nem értelmezhető, mert hát nyilván magasabb felbontásnál fog jelentkezni előbb a GPU limit.
Chief Exorcist
úgy értve hogy 10%-al gyorsabb procitól nem lesz 10%-al több fps egy játékban.
de még 30%-al gyorsabb procitól se nagyon sokkal több.
cserébe instabil lesz és hamarabb tönkre megy.
Yep, Vajk szemszögéből jelenleg semmi értelme ezen gondolkozni.
Chief Exorcist
Mindig megzavar, hogy a RAM memóriasebesség már nem AZ a memóriasebesség, amit állítgatni kell a tuninghoz, mint a régi szép időkben.
Tehát akkor jól gondolom, hogy Z690 chipset kell a 12400 alá, ha ezzel játszani akarok?
Ez itt a legolcsóbb versenyző
https://ipon.hu/shop/termek/asrock-z690m-phantom-gaming-4/1957470
Most is Asrockom van, és a tuning is megy vele.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Jah, akkor az FSB (front side bus) sebességét kellett állítani és attól függött a memória órajele is, de front side bus már nem létezik :D
Chief Exorcist
egyébként gondolom azt mindenki tudja hogy a procikat és hasonló dolgokat úgy gyárták, hogy legyártják, mérik, tesztelik, ami kevésbé bírja azt eladják kisebb órajelű prociként, ami jobban bírja azt eladják nagyobb órajelű prociként. szóval nem véletlen van a boltban annyi ráírva amennyi. ha egy kis hiba volt, máris kisebb órajelűként adják el...
igen, ezért emelünk rajta feszültséget és teszünk rá nagyobb hűtést
Chief Exorcist
Nyilván ez a dolog a jövőállóság miatt érdekes, ha később rá akarom dobni a teljesítményt egy jobb kari alatt.
Összedobtam egy ilyet, mit gondoltok: https://ipon.hu/geposszerako/publikus/33820
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Pont ezért mondom, hogy még 1440p-ben sem a proci fogy elöbb. De tán még 1080p-ben is ez a helyzet. RTX-szel simán. Nyilván játékfüggö is.
Se Controlban, se GoW-ban nem a proci megy 99%-on, pedig egyik sem natív 4K-ban megy, és azért a 3060 erösebb a 3050-nel. Tudom, venne késöbb Vajk mást bele, de nem biztos, hogy 4090-et., és öt ismerve nem is Total Warhoz kell.
Sors bona, nihil aliud.
A gyártás felfutásával jobb lesz a minőség, tehát nem csak kevesebb selejt keletkezik, de a kihozatal javulásával gyakran már az összes proci tudná a magas értékeket, csak piaci okokból korlátozva vannak.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Egyébként már kezdek viszketni, hogy tegnap nem csaptam le arra a karira....
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Első ránézésre jó, de a RAM-ot 3200-esre kéne cserélni, és a jövőtállóság miatt szerintem a 650W-os táp is necces, inkább 750 vagy 850 kéne.
De várd meg más véleményét is, mert sokan azért bőven jobban benne vannak itt a kurrens PC-k építésében, mint én, az én tudásom inkább elméleti.
Chief Exorcist
Azon agyalok, esetleg kivenném azt a szar 3050-et a kosárból, és a régi gépből betenném az r9 280-at -> elvileg prociból vidkarizva még tudná média boxként a 4K-t, ha a TV alá rakom, igaz?
Az új gépet esetén meg várnék, hogy végre valahogy megvegyem 160-ért Emagról a retail priceos 3060-at, vagy ha az nem sikerül, szeptemberig imádkozok, hogy menjenek lejjebb az árak...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
A RAM-ot jól benéztem.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Frissítettem: https://ipon.hu/geposszerako/publikus/33820
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Én azt a kinsgston fury memóriát elfelejteném. Tökéletesen jó helyette a G.Skill kb 5 ezerrel olcsóbban ugyan azt tudja. Az én gépemben is az van pl.
Itt jön be a branding szerepe. Ez első legolcsóbbat választottam, aminek ismerős a neve, remélve, hogy nem valami fos. Minden esetre, ha azt mondod, jó az olcsóbb, akkor nekem is jó.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Hopp benéztem. Most látom, hogy akkor olcsóbb csak ha 1db 16Gb os modult veszel. Ha 2x8Gb akkor már nem olcsóbb.
Ezek elég baráti árak szvsz, és a már kitárgyalt imperium boltból:
http://computerimperium.hu/images/nvidia_rtx_3060_akcio_06.jpg
180