rakétameghajtást le kellene már váltani. Ez az eszköz annyira instabil, annyira védtelen, és annyi kockázati faktor van benne, hogy egy PR öngyilkosság lenne ezzel küldeni embereket az űrbe.
Szerintem teherszallitonak megfelel, de crewlandolás hoz inkább hasznalhatnanak Dragont rácsomagolva a spaceshipre. Aztán Marsról újra kilövést lehetne Starshipel nyomni amit már előzetesen oda parkoltak
De ebben 50-100 utast akarnak vinni, akkor 5-10 (!) Dragon kapszula kéne Mars körüli pályára valahonnan... Azokat egyesével vagy lényegében akárhogy máshogy felvinni irtózat drága.
Mire kéne leváltani? Antigravitációs hajtóműre? És, ha ez egyáltalán lehetséges, mennyit kéne rá várni? 100+ évet? Lehet, hogy az emberiség addig nem ér rá. Lehet, hogy ez sem jön be, vagy lehet, hogy bejön, de már így is késő. Ki tudja.
Ez az eszköz annyira instabil, annyira védtelen
Mert nincs körülötte erőtér és jövőstabilizátorok? Amúgy definiáljuk az instabilitást és aztán mondjuk, hogy mihez képest instabil.
annyi kockázati faktor van benne
Mennyi van benne pontosan? És miben nincs, ami az űrrel kapcsolatos?
PR öngyilkosság lenne ezzel küldeni embereket az űrbe
Nincs más. Legfeljebb koncepció szintjén(vagy még ott sem...). Itt viszont progressziót látunk és konkrét terméket, eszközt és célokat.
Amúgy PR öngyilkosságot fura említeni egy olyan cégnél, ami a teljes nyilvánosság előtt csinál szinte mindent és PR szempontból is tudtak újat mutatni.
Egyébként mindig elmondják: a Starshippel csak akkor fog ember repülni, amikor már mindent túlteszteltek ötvenszer.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Túl nagy gyorsulás, senki nem élné túl. Másik bolygóról meg hogyan szállna fel újfent? Ahhoz hogy tartós 2-3 G-s gyorsulás legyen meg iszonyat hosszúnak kene lennie felfelé. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-rocket_spacelaunch
Egy rakéta viszonylag relatíve egyenletesen és hosszan gyorsulva éri el a szökési sebességet. Ezt hogyan oldod meg egy csőnél, hogy a gyorsulás ne öljön meg mindenkit? PR szempontból sem lenne túl előnyös...
Jah, közben Real is írta.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Ez persze mindenképpen csak az űrben lenne elképzelhető. Olyan hajókkal amik sosem szálnak le egy bolygóra sem.
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
Joda írta: Nem lehet, hogy a spacexes mernokok jobban tudjak mivel mit lehet csinalni mint itt a forumon par ember? Csak kerdezem. :D
Az kizárt. Mi nem csak 10 millió focista, közgazdász és virológus, de 10 millió rakétamérnök országa is vagyunk. Ne mond hogy még ezt sem tudtad? :-)
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
LOL ez a legdemagógabb duma, hogy "a profik sokkal jobban tudják, higgyétek el". Ez csak a valószínűségi statisztika szempontjából releváns, de egyáltalán nem garancia arra, hogy ne ismerhetné fel egy átlag ember is valamiről, hogy az rossz. Sőt, sokszor a túlzott mérnöki elaprózott szemlélet tud gátat szabni egy probléma hatékony megoldásának. Lásd holdkomp, ahol a végén dobták be az ötletet, hogy picsányi ablakon nézzenek ki az űrhajósok és székük se legyen, mert simán állni fognak tépőzáras talppal, ezzel elérve a kívánt súlycsökkentést.
Úgy csináltok mintha nem évente jönne valami epic fail egy autógyártótól vagy bármilyen technológiai cégtől. Stadia-nál is kétlem, hogy nem hozzáértő arcok dolgoztak, vagy az F-35-öt nem a legjobb mérnökök tervezték... De estig lehetne sorolni a hatalmas buktákat.
És ugye sokszor a mérnök hiába tudja jól a dolgokat, ha ott a menedzser meg a pénzügyes, akik belepofáznak és kisiklatják a fejlesztést. És SpaceX-nél ugye tudjuk, hogy az van amit Elon mond, hiába állítja neki a teljes mérnöki gárda, hogy nem bazmeg ezt nem lehet megcsinálni vagy ennyi idő nem elég rá. Eddig bejöttek többségben a döntései, de ő sem tévedhetetlen, simán lehet, hogy fail lesz ez is, ahogy az alagutas közlekedési reformja, meg a hyperloop, meg még kismillió más dolgok.
Szal kapjátok be ti kis egysejtű, önálló gondolkodásra képtelen fanboy pöcsök.
Szal kapjátok be ti kis egysejtű, önálló gondolkodásra képtelen fanboy pöcsök.
<3
És SpaceX-nél ugye tudjuk, hogy az van amit Elon mond, hiába állítja neki a teljes mérnöki gárda, hogy nem bazmeg ezt nem lehet megcsinálni vagy ennyi idő nem elég rá.
Ezt amugy honnan tudjuk? Meg ha igy is van akkor igazabol felhuzott ket ceget a nullabol minden eselyek elleneben szal lehet nem gond ha az van amit O mond. Persze lehet gond.
Amugy meg csak azt ertettem az alatt amit irtam, hogy lehet az ottani mernokok/agyak akik ebbe ontenek vegtelen mennyisegu penzt es idot, hogy elerjenek valamit kicsit nagyobb ralatassal vannak a problemara mint Te vagy barki mas itt a forumon akinek konkretan fingja nincs az egeszrol csak okoskodni tud bele a vilagba. Ha valaki mernok/fizikus/ezzel foglalkozik es van lovese valamennyire akkor mea culpa. A stadia teljesen mas teszta mint egy spacex. Osszehasonlithatatlan a ketto, kar is idekeverni.
ez inkább vízió kérdése mint konkrét mérnöki tudás ezen a szinten. Nem csak a technikai szempontokat kell mérlegelni egy ilyennél, hiszen egy baleset 4 halott asztronautával és SpaceX lehet lehúzhatja a rolót. Mérlegelni kell különböző faktorokat - idő, pénz, emberélet, tudomány jelenlegi szintje, stb. - és az alapján kidolgozni egy koncepciót. Az én általam végzett mérlegelés azt hozza ki, hogy ez túl kockázatos és nem megvalósítható határidőben. 60-70 éves technológiával megyünk az űrbe, nem lenne talán ideje a váltásnak?
Én pl. a hyperloopos kilövést úgy képzeltem el, hogy elektromágnessel kontrollált a gyorsulás, nyilván nem 200G-t rátolni, felvinni pár km-re aztán onnantól kapna egy nagyobb mágneses lökést vagy ott gyújtaná be a jóval kisebb rakétákat. Leszállásnál meg elkapná egy ilyen cső - itt a belépési pont lenne a kérdéses és lelassítaná mágnessel.
Szal kapjátok be ti kis egysejtű, önálló gondolkodásra képtelen fanboy pöcsök.
Eddig azt hittem, hogy beszélgetünk.
Azt soha nem értettem mitől lesz valaki fanboy, akinek ellenkezik a véleménye a másikétól. Aki ebbe a topikba írogat rendszeresen, ők nem SpaceX fanboyok, hanem úgy összességében az egész téma érdekel itt mindenkit.
Azt meg főleg nem értem, hogy mitől ne lehetne beszélni egy témáról egy topikban, ami pár embert érdekel, de nem értenek hozzá. Elég sok topiknak üresnek kéne itt lennie a fórumon, hisz azokban is csak az 'okoskodás' megy. Akinek nincs doktorija egy területről, az ne is írjon semmit légyszi, kösz.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Srácok annyira egyértelmű.. Az űrben kell megépíteni a csillaghajót, aztán felszállóegységekkel feltölteni, leszállóegységekkel meg leszállni a Marsra..
És a 'hyperloopot', valamint a kiszolgáló és szervíz épületeknek valót, valamint azt amivel majd az energiát generálod mindennek, azt mivel is juttatnád el a Marsra és hogyan? A kiszolgáló személyzetről nem is beszélve.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Ez annak szólt, hogy amit írtam, arra ilyen gyerekes debil reakciók jöttek azoktól, akik szerint ezek a nagy cégek tévedhetetlenek. Minden volt itt abban a 4-5 kommentben csak érdemi párbeszéd vagy vita nem.
Amúgy remélem bejutok ESA traineenek és akkor küldök nektek egy letolt gatyás képet az officeból :D
És az ehhez szükséges infrastruktúrát, majd az alkatrészeket és a személyzetet, valamint az ellátmányt mivel juttatod fel? Ja, igen. "felszállóegységekkel".:D
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
rakétameghajtást le kellene már váltani. Ez az eszköz annyira instabil, annyira védtelen, és annyi kockázati faktor van benne, hogy egy PR öngyilkosság lenne ezzel küldeni embereket az űrbe.
Szerintem teherszallitonak megfelel, de crewlandolás hoz inkább hasznalhatnanak Dragont rácsomagolva a spaceshipre. Aztán Marsról újra kilövést lehetne Starshipel nyomni amit már előzetesen oda parkoltak
Nukleáris (maghasadós) cucc az egyetlen alternatíva egyelőre, kb. 2-3x ilyen hatékony de sokkal veszélyesebb...
Minden máshoz radikális áttörés/felfedezés kéne a részecskefizikában, és igazából semmi sem garantálja hogy létezik bármi más megközelítés.
De ebben 50-100 utast akarnak vinni, akkor 5-10 (!) Dragon kapszula kéne Mars körüli pályára valahonnan... Azokat egyesével vagy lényegében akárhogy máshogy felvinni irtózat drága.
Mire kéne leváltani? Antigravitációs hajtóműre? És, ha ez egyáltalán lehetséges, mennyit kéne rá várni? 100+ évet? Lehet, hogy az emberiség addig nem ér rá. Lehet, hogy ez sem jön be, vagy lehet, hogy bejön, de már így is késő. Ki tudja.
Mert nincs körülötte erőtér és jövőstabilizátorok? Amúgy definiáljuk az instabilitást és aztán mondjuk, hogy mihez képest instabil.
Mennyi van benne pontosan? És miben nincs, ami az űrrel kapcsolatos?
Nincs más. Legfeljebb koncepció szintjén(vagy még ott sem...). Itt viszont progressziót látunk és konkrét terméket, eszközt és célokat.
Amúgy PR öngyilkosságot fura említeni egy olyan cégnél, ami a teljes nyilvánosság előtt csinál szinte mindent és PR szempontból is tudtak újat mutatni.
Egyébként mindig elmondják: a Starshippel csak akkor fog ember repülni, amikor már mindent túlteszteltek ötvenszer.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Nukleáris meghajtás tartós gyorsulást űrben esetleg, de fasza lenne ha minden egyes felszállásnál kisebb Csernobil lenne. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion
így van, az csak űrben működik. Én valami elektromágneses impulzus irányába hajtanék. Pl. valami csővel kilőni űrhajót az űrbe.
Túl nagy gyorsulás, senki nem élné túl. Másik bolygóról meg hogyan szállna fel újfent? Ahhoz hogy tartós 2-3 G-s gyorsulás legyen meg iszonyat hosszúnak kene lennie felfelé. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-rocket_spacelaunch
Low quality bait.
Also space elevator duh!
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Egy rakéta viszonylag relatíve egyenletesen és hosszan gyorsulva éri el a szökési sebességet. Ezt hogyan oldod meg egy csőnél, hogy a gyorsulás ne öljön meg mindenkit? PR szempontból sem lenne túl előnyös...
Jah, közben Real is írta.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Ez persze mindenképpen csak az űrben lenne elképzelhető. Olyan hajókkal amik sosem szálnak le egy bolygóra sem.
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
Úgy tudom, hogy a jelenleg rendelkezésre álló technológiákkal nem nagyon tudnak űr liftet csinálni és rettentő sokba kerülne.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Space Elevator meg ugyan csak ugyanúgy LEO-ra lenne fízibilis, bolygóközi utazáshoz elégtelen.
Az nem lehet, hogy egyszerűen nem akarták visszavontatni, és így oldják meg a landing pad tisztítását? :)
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Nem lehet, hogy a spacexes mernokok jobban tudjak mivel mit lehet csinalni mint itt a forumon par ember? Csak kerdezem. :D
Biztos, hogy nem.:)
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Azt elfelejted, hogy mi itt a focihoz IS értünk többek között a spaceXes csákók meg csak egy dologhoz... :-]
<3
Mint pár ember tuti. Na de Mokennél tuti nem jobban
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
Az kizárt. Mi nem csak 10 millió focista, közgazdász és virológus, de 10 millió rakétamérnök országa is vagyunk. Ne mond hogy még ezt sem tudtad? :-)
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
DISZ!
LOL ez a legdemagógabb duma, hogy "a profik sokkal jobban tudják, higgyétek el". Ez csak a valószínűségi statisztika szempontjából releváns, de egyáltalán nem garancia arra, hogy ne ismerhetné fel egy átlag ember is valamiről, hogy az rossz. Sőt, sokszor a túlzott mérnöki elaprózott szemlélet tud gátat szabni egy probléma hatékony megoldásának. Lásd holdkomp, ahol a végén dobták be az ötletet, hogy picsányi ablakon nézzenek ki az űrhajósok és székük se legyen, mert simán állni fognak tépőzáras talppal, ezzel elérve a kívánt súlycsökkentést.
Úgy csináltok mintha nem évente jönne valami epic fail egy autógyártótól vagy bármilyen technológiai cégtől. Stadia-nál is kétlem, hogy nem hozzáértő arcok dolgoztak, vagy az F-35-öt nem a legjobb mérnökök tervezték... De estig lehetne sorolni a hatalmas buktákat.
És ugye sokszor a mérnök hiába tudja jól a dolgokat, ha ott a menedzser meg a pénzügyes, akik belepofáznak és kisiklatják a fejlesztést. És SpaceX-nél ugye tudjuk, hogy az van amit Elon mond, hiába állítja neki a teljes mérnöki gárda, hogy nem bazmeg ezt nem lehet megcsinálni vagy ennyi idő nem elég rá. Eddig bejöttek többségben a döntései, de ő sem tévedhetetlen, simán lehet, hogy fail lesz ez is, ahogy az alagutas közlekedési reformja, meg a hyperloop, meg még kismillió más dolgok.
Szal kapjátok be ti kis egysejtű, önálló gondolkodásra képtelen fanboy pöcsök.
<3
Ezt amugy honnan tudjuk? Meg ha igy is van akkor igazabol felhuzott ket ceget a nullabol minden eselyek elleneben szal lehet nem gond ha az van amit O mond. Persze lehet gond.
Amugy meg csak azt ertettem az alatt amit irtam, hogy lehet az ottani mernokok/agyak akik ebbe ontenek vegtelen mennyisegu penzt es idot, hogy elerjenek valamit kicsit nagyobb ralatassal vannak a problemara mint Te vagy barki mas itt a forumon akinek konkretan fingja nincs az egeszrol csak okoskodni tud bele a vilagba. Ha valaki mernok/fizikus/ezzel foglalkozik es van lovese valamennyire akkor mea culpa. A stadia teljesen mas teszta mint egy spacex. Osszehasonlithatatlan a ketto, kar is idekeverni.
Nem a semmiből húzott fel két céget. :)
rwurl=https://www.bilan.ch/assets/content/migrated/_storyImage/paypal2000.jpg
rwurl=https://imgur.com/8xJ43Ss
ez inkább vízió kérdése mint konkrét mérnöki tudás ezen a szinten. Nem csak a technikai szempontokat kell mérlegelni egy ilyennél, hiszen egy baleset 4 halott asztronautával és SpaceX lehet lehúzhatja a rolót. Mérlegelni kell különböző faktorokat - idő, pénz, emberélet, tudomány jelenlegi szintje, stb. - és az alapján kidolgozni egy koncepciót. Az én általam végzett mérlegelés azt hozza ki, hogy ez túl kockázatos és nem megvalósítható határidőben. 60-70 éves technológiával megyünk az űrbe, nem lenne talán ideje a váltásnak?
Én pl. a hyperloopos kilövést úgy képzeltem el, hogy elektromágnessel kontrollált a gyorsulás, nyilván nem 200G-t rátolni, felvinni pár km-re aztán onnantól kapna egy nagyobb mágneses lökést vagy ott gyújtaná be a jóval kisebb rakétákat. Leszállásnál meg elkapná egy ilyen cső - itt a belépési pont lenne a kérdéses és lelassítaná mágnessel.
Eddig azt hittem, hogy beszélgetünk.
Azt soha nem értettem mitől lesz valaki fanboy, akinek ellenkezik a véleménye a másikétól. Aki ebbe a topikba írogat rendszeresen, ők nem SpaceX fanboyok, hanem úgy összességében az egész téma érdekel itt mindenkit.
Azt meg főleg nem értem, hogy mitől ne lehetne beszélni egy témáról egy topikban, ami pár embert érdekel, de nem értenek hozzá. Elég sok topiknak üresnek kéne itt lennie a fórumon, hisz azokban is csak az 'okoskodás' megy. Akinek nincs doktorija egy területről, az ne is írjon semmit légyszi, kösz.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Srácok annyira egyértelmű.. Az űrben kell megépíteni a csillaghajót, aztán felszállóegységekkel feltölteni, leszállóegységekkel meg leszállni a Marsra..
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
És a 'hyperloopot', valamint a kiszolgáló és szervíz épületeknek valót, valamint azt amivel majd az energiát generálod mindennek, azt mivel is juttatnád el a Marsra és hogyan? A kiszolgáló személyzetről nem is beszélve.
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Ez annak szólt, hogy amit írtam, arra ilyen gyerekes debil reakciók jöttek azoktól, akik szerint ezek a nagy cégek tévedhetetlenek. Minden volt itt abban a 4-5 kommentben csak érdemi párbeszéd vagy vita nem.
Amúgy remélem bejutok ESA traineenek és akkor küldök nektek egy letolt gatyás képet az officeból :D
És az ehhez szükséges infrastruktúrát, majd az alkatrészeket és a személyzetet, valamint az ellátmányt mivel juttatod fel? Ja, igen. "felszállóegységekkel".:D
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson