Eddigi "sikereimen" felbuzdulva, tegnap szétkaptam anyám kb 9 éves DELL N5010 notebookját, mert már nagyon melegedett. Nyilván mivel Inspiron, ezért annyira barátságos a CPU hűtőpaszta csere, hogy kb az utolsó csavarig szét kellett szedjem. Sebaj, ezen ne múljon. Leszedve a heatpipe-ot, feltűnt, hogy sajnos vmi 2mm vastag thermal pad-ot is használ a gép a CPU fölött 4 chip-en, de azt nem tudtam lecserélni új thermal pad hiányában, paszta meg nem tudna áthidalni akkora távolságot.
CPU-ra rányomtam a maradék Kryonaut-ból egy adagot, a ventillátort kitakarítottam amennyire lehetett, összeraktam a gépet, és 60 fok fullon pörgő venti idle-ről lement 40 fok időnként elinduló venti idle-re, szóval sikerként könyvelem el. Remélem még 5 évet ki lehet hozni belőle, mert az SSD-nek hála még mindig egy szülő számára teljesen használható gépnek aposztrofálnám.
Mondjuk első bekapcsoláskor belekezdett egy ismétlődő bip--bip--biip--- síposlásba, ami két ismétlés után halkult, de továbbra is ment a háttérben, ahogy betöltött a Windows. Újraindítottam, azóta nem jelentkezett, fingers crossed.
Ha 1-2 hét használat után is rendben lesz a gép, akor lehet apám DELL E6500-asát is megcsinálom hasonlóképp (ami 10x egyszerűbb lesz várthatóan youtube alapján)
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
az elemet kivettem belőle a heatpipe levétel előtt, mert így javasolta a service manual, szóval simán lehet, hogy amiatt volt a fájdalma :)
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
nna, ~120 óra cyberpunk-teszt után discord diskurzus után talán ide is beírom:
Szóval, volt két problémám a vízhűtött gépemmel:
1. az átlátszó EKWB csövek sárgába mentek át + némi fehér kiválás (tippre a hivatalosan plasticiser-free cső mégse volt teljesen az)
2. a EKWB CPU+VRM kombó monoblock hűtő (x470 Taichi monoblock) tervezési hibás többmagos ryzenekhez, mert egy központi kör a hőátadója, és ez biza még max pumpa fordulatszámon se bírta mindig hűteni a 3900X-et, még brutálisan rászorítva se. Ez nem csak nálam jött elő. Valszleg 65W-os cuccoknál még nem problémás, de azokra minek víz?
ShowHide spoiler #config+vízhűtés
AMD 3900X (EKWB X470 Taichi monoblock -> AquaComputer cuplex kryos NEXT)
2080Ti (MSI Seahawk EK-X)
Acer Nitro 3440*1440@144Hz 34" full-range Freesync monitor
2*16GB DDR4 @3600/CL17
Be Quiet Silent Base 801
1TB Samsung 970
2TB Intel 660p
Seasonic 1300W gold (azóta is várok rá, hogy 700W passzív itthon raktáron legyen megint. Még mindig a gép leghangosabb részeleme, ha bekapcsol a ventije. Egyébként tényleg hangos.)
hűtés:
1*420mm radiátor (EKWB CoolStream SE 420 Slim + 5x Be Quiet Pure Wings 2 ventivel)
1*360mm radiátor (EKWB CoolStream SE 360+3x Be Quiet Silent Wings 3 ventivel)
+1 Be Quiet Pure Wings 2 venti hátul
EKWB D5 pumpa + reservoir
igazából olyan hűtőt akartam amiben van integrált flow meter + temp sensor, de azokból gyak. minden normális árú verzió ki volt fogyva. Persze pont a rendelés leadása utáni napon lett raktáron, IJ.
Szóval, szétkaptam az egészet, desztvízzel kitisztítottam, csöveket lecseréltem, desztvízzel kitisztítottam megint 2x, aztán összerakás után tesztelgettem. Miután kiment a levegő a gépből, tökéletesen ment, és a CPU hosszabb távon se ment a korábban hosszabb távon megütött temp limit közelébe prime95 közben.
Ezek után elkezdtem cyberpunkozni. Ekkor jött a régről ismert harmadik ezelőtt potenciálissá csökkentett probléma, amit a cyberpunk előtt más játék nem hozott elő mióta a ventiket megfordítottam. Valszleg az is "segített", hogy 60-ról 144Hz-re váltottam, ugyanakkor 90Hz-es VR játékoknál nem volt problémám.
3. a BeQuiet Silent Base 801 tervezési hibás, vagy legalábbis erősen átgondolatlan: a felső 360mm-es radi képtelen megfelelő szellőzésre magasabb hőleadás mellett. Ezt a felújított 802 változatban a gyártó annyira elismerte, hogy azóta a 801-et totálisan le is vette a honlapjáról. (Így néz ki az új tető) Ez eddig nem jött elő, mert a gyenge szellőzéssel együtt is elegendő volt a front 420mm-es a rendszer (2080Ti + 3900X) lehűtésére.
ShowHide spoiler #airflow
Ezt már korábban kifejtettem, perpill 1 kivételével minden ventim "kifelé" fúj, még ha a porosodás szempontjából ez ellenjavallt, pontosan azért, mert ha az elülsők befelé fújnak, akkor a gépház nem igazán áteresztő teteje emlékeim szerint 55-60(!) fokosra melegedett korábban hosszabb gaming alatt. Kifelé fújva ez jelentősen csökkent, úgy 40-50-re. Nem, nem vicceltem, tényleg felforralja magát. Ha a teteje ennyi, nem akarod tudni, belül mennyi volt.
Erre 3 megoldásról tudok:
1. 802-t, vagy valami kellően hasonló gépházat megvenni és átköltözni abba (itthon nem kapható)
2. kivágni a gépház tetejét
3. régimódi nyitott oldallap
Első nem megoldható, mivel itthon a 802 nem kapható sehol.
A 2. tervezési fázisban, kell még 2 140mm-es mágneses porszűrő, plusz egy hosszabb eseménytelen és játék nélküli szabi, és akkor lehet róla szó. Szerencsére a quick disconnectekkel a hűtés pillanatok alatt szétkapható. Persze nem említem, hogy a fenti részben van az oldallapok nyitórésze, szóval vágás előtt igencsak meg kell néznem, hogy hol mennyit szabad lekapni... plusz stabilitás miatt nem egy 360mm-es lyuk kéne, hanem több kisebb.
Szóval jelenleg ha cyberpunkozok, és nem akarom felforralni a gépet, akkor az oldallapot lekapom, és a felső radiátor tárcáját kihúzom, mintha valami knight rider KIT-cosplay lenne. (Vagy az egyik lambo, asszem az is kidugja a radiját adott sebességnél... countach? Diablo?) Jah, és picit emelek a fordulatszámokon, (ventiket 50%-ra, pumpát asszem 80%-ra) hogy a GPU hosszabb távon se ütközzön turbonál se thermal throttling-ba. Perpill amíg a szoba 26-7 fok alatt marad, addig ez az emelt értékekkel a nyitott + kihúzott konfigurációban megoldható. Ez egyébként GPU-nak 75°C alatti hőmérsékletet jelent, 110%-ra húzott power target mellett. A szobahőmérséklet nem vicc, 24 fokról felmelegíti a ~15nm-es szobát egy fél napos gaming alatt a játék. Egyébként emelt fordulatszám nélkül a fém csőszerelékek a radi előtt eléggé kellemetlenül forróak voltak.
Megj 1: Persze az is lehet, hogy az is segítene a hűtésen, ha a quick disconnect-eket kivenném, de azok kibaszottul hasznosak szétszedésnél, tisztításnál. (Viszont azóta discontinued, és a gyártó max 3-at ajánl, nekem meg 5 van a gépben.)
Megj 2: VR játékokkal, amik 90Hz-en mennek, abszolúte semmi gondom nem volt melegedéssel. Alyx-et végigjátszottam már majdnem 2x, Beat Saber-ben se volt soha problémám.
Van fotód az eredeti csőről? Mennyi idő alatt lett olyan?
Egyébként tippre egy átlátszatlan csőben is végbemennek ezek a változások, csak nem vesszük észre.
Többször írtad, hogy magasra veszed a pumpa fordulatát. Tapasztalatom szerint egy bizonyos szint felett semmit sem számít, mennyire gyorsan kering a közeg (én a D5-öt 1-es fokozatban használom). Ennyire visszafogják a quick disconnectek a flow-t? Vannak méréseid erről?
Vki megpróbálná nekem elmagyarázni, hogy Cooler Master-ék pontosan hogyan is gondolják a vízhűtést ebben a házban?
Mivel a 3080 100%-os terhelés mellett hajlamos 80-82 fok körül üzemelni, ezért eldilemmáztam, hogy procira rakok vmi AIO vízhűtést, hogy ne blokkolja a hatalmas CPU hűtő a mozgást a kicsi házban. Megnéztem a gyártói honlapot, oké, előre 120,240,280 mehet, hátra 120, fentre nem támogatott a radiátor. Oké, akkor nézzük meg jobban.
Fentre valóban kevés a hely, max 120mm-es ventik férnek el magukban, különben belógna a lap fölé nagyon közel, ütközne a memóriákba, cpu vízhűtőbe.
Előlre végül is valóban van hely 120 v 240 v 280-nak, egyetlen apró gondom van vele, hogy az 5,25"-ös rekesz nem eltávolíthatóként lett betervezve, és ha mégis kivenné az ember vhogy, akkor sincs kialakítva radiátor feljebb csúsztatásra az a rész, szóval CPU-n lévő, általában a pumpát is tartalmazó egység mindenképpen a radiátor fölött helyezkedne el, vagy max pont egy vonalban vele. Ez tudtommal azt okozná, hogy a levegőbuborékok a pumpában ragadnának meg, ami hűtési hatékonyságot és élettartamot illetően "nem annyira nyerő". Szóval ez kiesett.
Marad a hátsó 120-as hely. De kicsit jobban megnézve oda elképzelésem sincs, hogy milyen radiátort gondoltak, mert sajátjaik közül is mindegyik 157 magas, és a 120-as venti fölött van 22mm hely, amibe még bele is lóg egy csavar, szóval max úgy mehetne oda radiátor, hogy a csavart megnyesi az ember, lefelé meg csak kb 2mm van, mert a portok fölött szinte azonnal elindul egy görbület a PCI slotokhoz emelkedően, ami az ilyen négyzetes radiátorok lejjebb csúsztatását azonnal megakadályozza.
Innentől max azt tudom elképzelni, hogy lehetnek olyan custom megoldások, amiket talán be lehetne szuszakolni a házba, de enyhén pofátlanságnak érzem ezt..
VGA függölegesbe állítás nem játszik, a ház nem támogatja ezt se.
Szóval marad a házban a léghűtés, csak vhogy okosabban kéne megoldanom, de ahhoz kísérletezgetni kéne*... vagy lecserélni a házat, de már kicsit unom a gépszerelést, meg arra bné is tuti beszólna, hogy már megint erre a szarra költesz, ezt a vacak házat meg félek tőle, hogy nem tudnám eladni a vételi ár feléért se...
*szerk
van vmi jó tanácsotok erre hogyan álljon neki az ember? Füstölővel tesztelés működhet, hogy látszódjon is? Alapként azt gondolnám, hogy meleg felfelé száll, előlről van 2 intake, felül hátul egy outtake, hátul 1 outtake, CPU venti is arra fúj, szóval optimálisnak mondanám, csak a GPU melegszik túl...
szerk2: Az a gyanúm, hogy a plexi túl közel van a 3080-hoz, 4-5 centi, és a meleg levegő beragadhat a kártya alá. Hátul mondjuk a PCI slotok védője full lyukacsosak, szóval azon tudhat kiáramolni levegő, de hát magától nem sok jut ki arra.
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
Told fentebb azokat a lenti ventiket(én full feltolnám) a legalsó fekete konkrétan a HDD-kat hűti nem a CPU/VGA-t. Mekkora a fanspeed azon a kettőn? Ha nagyon alacsony, én simán feltolnám őket jobban hogy jobb legyen a pozitív air pressure. Az optikai gondolom kell fentre, de az is elzárja a legutakat az egész caddyvel... vagy ha nagyon akarsz pepecselni akkor undervoltolhatod a kártyát.
Milyen monitort hajt a 3080 ? Ha 75Hz-est akkor (ha csak nem vagy latencyhuszár :D) korlátozod az FPS-t RivaTunerStatisticServerrel 75-re, és nem 'futja ki magát' a kártya fogyasztásban és hőtermelésben sem. 144Hz-nél nem valószínű, hogy megoldja a problémát, mert ott ugye minél magasabb az FPS 144-ig annál jobb.
Kevés levegő jut a kártya alá, ahonnan szívná be a "hideget".
Az alsó venti a vinyókra tolja a levegőt a felső meg nagyrészben a proci felé.
Told fel mindkét ventit ameddig lehet.
lefty írta: Van fotód az eredeti csőről? Mennyi idő alatt lett olyan?
Nagyon keveset volt használva, szóval... teljes használati idő valszleg egy hónap vagy alatta lehetett az összerakásától eltelt egy év alatt. Viszont nagyon az elején már elsárgult, lehet, hogy a korábban említett hőmérséklet is közrejátszott. Tippre egy IRL hónapon belül.
Képek: sry, csak mobilképeim vannak.
A jobboldali végén látható, hogy a hűtővízzel nem érintkező részén maradt eredeti átlátszó, nem sárgult be:
rwurl=https://i.imgur.com/B8xgFbm.jpg
Ez meg alulról megvilágítva jól mutatja, mennyi wtf volt a csőben:
rwurl=https://i.imgur.com/T0nzqCP.jpg
Először azt hittem, buborékok... nope, fehér szmötyi.
Érdekes módon a blokkokban magukban nem volt semmi lerakódás.
Egyébként tippre egy átlátszatlan csőben is végbemennek ezek a változások, csak nem vesszük észre.
Sure, ha azonos anyagból van a két cső. Ez az új cuccra nem áll. Ez egy Tygon R6012 műanyag/gumicső, ellentétben a leszerepelt PVC-vel. Elvileg a magas hőmérsékletet is sokkal jobban bírja.
Többször írtad, hogy magasra veszed a pumpa fordulatát. Tapasztalatom szerint egy bizonyos szint felett semmit sem számít, mennyire gyorsan kering a közeg (én a D5-öt 1-es fokozatban használom).
Mérésem nincs, de tapasztalatom szerint valamennyire segít. Persze az is számít, hogy nem minden fordulatszámon duruzsol olyan szépen, van, ahol rezonál valami, azt azért kerülöm. De leginkább az a helyzet, hogy a 30%-os minimum fölött van egy nagy sáv, amiben elég ronda a hangja a cuccnak.
Ez itt egy PWM-es D5, nincs '1-es fokozat'. RPM-et tudnék max mondani.
Ennyire visszafogják a quick disconnectek a flow-t? Vannak méréseid erről?
Elvileg igen, méréseim nincsenek, ahhoz azért rendes célszerszám kéne és sokkal több elbaszható szabadidő.
szerk: jah, igen, az új cső hátránya, hogy sokkal kevésbé tartja magát, így kissé szórakozni kellett, hogy fordulóknál le hajlítsa össze magát.
Ja, láttam, meg még egy pár másikat is, pl Jay videóját is, amiben ezt kicsit még jobban elmagyarázza azoknak, akik nem figyeltek eléggé Steve videója közben :)
Ezek alapján érzem úgy, hogy ebben a házban nem igazán lehet "helyesen", hosszú életűre beüzemelni ezeket az AIO vízhűtőket, szóval arról letettem, csak furcsállom, hogy a gyártó CM meg ilyen lelkesen támogatja a termék oldalán
szerk: Ház eleje már át volt tárgyalva pár oldallal korábban, és sajnos nem opció a levétele, mert a ventik akkor közvetlenül elérhetőekké válnának A Szörny számára, és karmaival előszeretettel próbálgatná megállítani azokat.
De azért kiváncsiságból futtatok tesztet az előlapját a háznak kompletten levéve
Sajnos hiába emeltem feljebb a ventiket max magasságra, nem segített semmit, esetleg a cpu-n 1-2 fokot, szóval max 75-ig megy föl, gpu ugyanúgy 83-84-ig mászik hosszabb 100% terheléssel.
Kipróbáltam, hogy manuális 100%-ot állítottam az intake fan-ekre, gpu-ra ez se volt hatással, cpu temp méréshibán belül csökkent még 1 fokot 74 maxra
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
Ez tényleg furcsán néz ki ennyi idő alatt.
Én az EK fekete gumicsövével kezdtem. Nem volt vele semmi gond, csak késztetést éreztem átlátszóra cserélni, amin (primochill primoflex) már kb. 4 éve kering a lé. Egy kicsit sárgult, de messze nem ennyire. Az is igaz, hogy eleinte próbáltam többféle adalékot (fagyálló, alkohol, stb.), de végül sima ioncserélt víznél maradtam. Én azt is javasolnék bárkinek, + a tartályba egy kevés silver coilt. (és kerülni a nikkelezett blokkokat)
A sárgulás lehet, tényleg a hőtől van.
Ez itt egy PWM-es D5, nincs '1-es fokozat'. RPM-et tudnék max mondani.
Ez manuális, és a lehető legkisebb fokozaton van. HWinfo szerint 1790-en slattyog.
szerk: jah, igen, az új cső hátránya, hogy sokkal kevésbé tartja magát, így kissé szórakozni kellett, hogy fordulóknál le hajlítsa össze magát.
Ezen segítene, ha 16/10-es csőre váltanál. Nem tudom, milyen fittingjeid vannak, a quick disconnectekhez mintha adnának nagyobb bilincset is.
Nekem is ugyanígy néztek ki a cserélt csöveim, pedig 16/10 és full copper base a rendszer (blockok+radik).
Először EK csöveket használtam, másodjára Masterkleer. Hűtőfolyadék meg először matt fehér Liquid Cool CFX másodjára pedig EK folyadék (szintén fehér) és sárgult/barnult a cső.
Egyelőre most marad ez, nem nyúlok hozzá. Ha megjelenik a 3080 Ti és kapható is lesz, akkor cserélek VGA-t és bontom meg a loopot újra. Gondolkozom hard tubeon is, jól néz ki. :)
#Nagi
Melegedés ellen tényleg kellene fentre az a rács+kivágás, mert nem tud rendesen szellőzni. Valamint én nem slim radikat (30mm) vettem volna, hanem legalább 45mm széleseket.
Mindig utólag szólsz, hogy vettél valamit. :-(
Egyébként nincs gond a nikkelezettséggel, amíg nincs vele gond... Csak amikor elkezdi valamilyen oknál fogva ledobni a panírt. Sok ilyen esetet láttam már. Nem tudom, miért történik. Valószínűleg nem megfelelő technológiával kerül rá. Nekem csak néhány EK fitting volt nikkelezve (amik kapnak mechanikai behatást is pl. becsavarozáskor). Hamar kukáztam őket.
Teri írta: Melegedés ellen tényleg kellene fentre az a rács+kivágás, mert nem tud rendesen szellőzni. Valamint én nem slim radikat (30mm) vettem volna, hanem legalább 45mm széleseket.
Ez fért be. Máskülönben valamelyiket kisebbre kellett volna vennem.
gyors friss kép: (igen, fordított ház, mert a bal oldalamon van.)
rwurl=https://i.imgur.com/NosmbRN.jpg?1
Jah, igen, egyben látni is a fenti levegőzés majdnem összességét: az a sornyi kis lyuk a tetőn (mindkét oldalt) + ami hátul van hexagonális rész felnyúlik a tetejéig. Emellett van néhány keresztbe nyíló cucc még a végefelé.
Elülsőnél ha vastagabb lenne, akkor az alsó belső ventit elfelejthetném. Viszont ami rosszabb, hogy a fenti radi kimenetével ütközne. Az pedig már így is leghátulra van tolva. Tehát a 360-ból csak 240 maradna, vagyis abból is vehetnék újat.
A bal felső csővezetés azért ilyen weird, hogy ki túdjam húzni a felső radiátor fiókot anélkül, hogy ki kelljen oldanom a quick disconnecteket. A jobb aluli keszekuszaság meg a quick disconnectek miatt, máskülönben sokkal direktebben is mehetett volna
lefty írta: Mindig utólag szólsz, hogy vettél valamit. :-(
Magamnak rendelem, általában átgondolom/megrágom előtte. :D A csőcsere ugye régóta kellett, a cpu blokk meg szintén, csak hát az volt a nagy kérdés, miből van raktáron és szállítanak egyáltalán ide. (Lévén hazai boltban semmi ilyen nincs raktáron)
~30 körül 3-4TB-s vinyók közül mi most az etalon? Nyilván főleg "biztonságos/hosszútávú" tárolás a cél, de azért nem baj ha 1-2 játék is eldöcög rajta, aminek nem feltétlen kell SSD. PC-be megy, nem NAS-ba.
Minél kevesebb tányér, tilos HMR-est, tilos héliumost venni, és 7200 RPM kizárólag szerintem.
Én csak Seagate Barracudat veszek már nagyon régóta, sose csalódtam bennük. WD-ben már igen. De majd mindjárt jön a WD RED kommandó, szerintük meg azt kell venni :D
Rád bízom, teszt és ár alapján dönts a fentiek figyelembe vételével.
biztonságosság 1 vinyó esetén nem igazán értelmezhető. Egyébként mint ex-red-es, WD elment eléggé szarba sajnos statisztikák szerint.
Egyébként jah, minél több év gari. Esetleg ha egy 3 vagy több éves garist meg tudnál fogni... de az nem olcsó. IronWolf pl 3 évvel van oázis computernél, pro változat meg 5 évvel. (4TB változatok: 36k a sima, 45k a pro)
Minden set-up ugyan az volt kivéve a proci+ram+mobo kombót.
Igen, én is néztem, hogy mi a tököm.
Eddigi "sikereimen" felbuzdulva, tegnap szétkaptam anyám kb 9 éves DELL N5010 notebookját, mert már nagyon melegedett. Nyilván mivel Inspiron, ezért annyira barátságos a CPU hűtőpaszta csere, hogy kb az utolsó csavarig szét kellett szedjem. Sebaj, ezen ne múljon. Leszedve a heatpipe-ot, feltűnt, hogy sajnos vmi 2mm vastag thermal pad-ot is használ a gép a CPU fölött 4 chip-en, de azt nem tudtam lecserélni új thermal pad hiányában, paszta meg nem tudna áthidalni akkora távolságot.
CPU-ra rányomtam a maradék Kryonaut-ból egy adagot, a ventillátort kitakarítottam amennyire lehetett, összeraktam a gépet, és 60 fok fullon pörgő venti idle-ről lement 40 fok időnként elinduló venti idle-re, szóval sikerként könyvelem el. Remélem még 5 évet ki lehet hozni belőle, mert az SSD-nek hála még mindig egy szülő számára teljesen használható gépnek aposztrofálnám.
Mondjuk első bekapcsoláskor belekezdett egy ismétlődő bip--bip--biip--- síposlásba, ami két ismétlés után halkult, de továbbra is ment a háttérben, ahogy betöltött a Windows. Újraindítottam, azóta nem jelentkezett, fingers crossed.
Ha 1-2 hét használat után is rendben lesz a gép, akor lehet apám DELL E6500-asát is megcsinálom hasonlóképp (ami 10x egyszerűbb lesz várthatóan youtube alapján)
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
https://www.parts-people.com/blog/2014/06/27/dell-inspiron-15r-n5010-bee...
De valószínű óra volt a te esetedben sztem :)
megnyugtató, thx :)
az elemet kivettem belőle a heatpipe levétel előtt, mert így javasolta a service manual, szóval simán lehet, hogy amiatt volt a fájdalma :)
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
nna, ~120 óra cyberpunk-teszt után discord diskurzus után talán ide is beírom:
Szóval, volt két problémám a vízhűtött gépemmel:
1. az átlátszó EKWB csövek sárgába mentek át + némi fehér kiválás (tippre a hivatalosan plasticiser-free cső mégse volt teljesen az)
2. a EKWB CPU+VRM kombó monoblock hűtő (x470 Taichi monoblock) tervezési hibás többmagos ryzenekhez, mert egy központi kör a hőátadója, és ez biza még max pumpa fordulatszámon se bírta mindig hűteni a 3900X-et, még brutálisan rászorítva se. Ez nem csak nálam jött elő. Valszleg 65W-os cuccoknál még nem problémás, de azokra minek víz?
2080Ti (MSI Seahawk EK-X)
Acer Nitro 3440*1440@144Hz 34" full-range Freesync monitor
2*16GB DDR4 @3600/CL17
Be Quiet Silent Base 801
1TB Samsung 970
2TB Intel 660p
Seasonic 1300W gold (azóta is várok rá, hogy 700W passzív itthon raktáron legyen megint. Még mindig a gép leghangosabb részeleme, ha bekapcsol a ventije. Egyébként tényleg hangos.)
hűtés:
1*420mm radiátor (EKWB CoolStream SE 420 Slim + 5x Be Quiet Pure Wings 2 ventivel)
1*360mm radiátor (EKWB CoolStream SE 360+3x Be Quiet Silent Wings 3 ventivel)
+1 Be Quiet Pure Wings 2 venti hátul
EKWB D5 pumpa + reservoir
Ezek megoldására AquaComputer-től rendeltem egy új CPU hűtőt, gumicsöveket és hűtőnedvet:
cuplex kryos NEXT RGBpx AM4/3000/5000, acrylic/nickel
Hose Tygon R6012 Norprene 13/10 mm black
Double Protect Ultra 1l
+néhány csatit, átalakítót, tescoból meg desztvizet.
igazából olyan hűtőt akartam amiben van integrált flow meter + temp sensor, de azokból gyak. minden normális árú verzió ki volt fogyva. Persze pont a rendelés leadása utáni napon lett raktáron, IJ.
Szóval, szétkaptam az egészet, desztvízzel kitisztítottam, csöveket lecseréltem, desztvízzel kitisztítottam megint 2x, aztán összerakás után tesztelgettem. Miután kiment a levegő a gépből, tökéletesen ment, és a CPU hosszabb távon se ment a korábban hosszabb távon megütött temp limit közelébe prime95 közben.
Ezek után elkezdtem cyberpunkozni. Ekkor jött a régről ismert harmadik ezelőtt potenciálissá csökkentett probléma, amit a cyberpunk előtt más játék nem hozott elő mióta a ventiket megfordítottam. Valszleg az is "segített", hogy 60-ról 144Hz-re váltottam, ugyanakkor 90Hz-es VR játékoknál nem volt problémám.
3. a BeQuiet Silent Base 801 tervezési hibás, vagy legalábbis erősen átgondolatlan: a felső 360mm-es radi képtelen megfelelő szellőzésre magasabb hőleadás mellett. Ezt a felújított 802 változatban a gyártó annyira elismerte, hogy azóta a 801-et totálisan le is vette a honlapjáról. (Így néz ki az új tető) Ez eddig nem jött elő, mert a gyenge szellőzéssel együtt is elegendő volt a front 420mm-es a rendszer (2080Ti + 3900X) lehűtésére.
Erre 3 megoldásról tudok:
1. 802-t, vagy valami kellően hasonló gépházat megvenni és átköltözni abba (itthon nem kapható)
2. kivágni a gépház tetejét
3. régimódi nyitott oldallap
Első nem megoldható, mivel itthon a 802 nem kapható sehol.
A 2. tervezési fázisban, kell még 2 140mm-es mágneses porszűrő, plusz egy hosszabb eseménytelen és játék nélküli szabi, és akkor lehet róla szó. Szerencsére a quick disconnectekkel a hűtés pillanatok alatt szétkapható. Persze nem említem, hogy a fenti részben van az oldallapok nyitórésze, szóval vágás előtt igencsak meg kell néznem, hogy hol mennyit szabad lekapni... plusz stabilitás miatt nem egy 360mm-es lyuk kéne, hanem több kisebb.
Szóval jelenleg ha cyberpunkozok, és nem akarom felforralni a gépet, akkor az oldallapot lekapom, és a felső radiátor tárcáját kihúzom, mintha valami knight rider KIT-cosplay lenne. (Vagy az egyik lambo, asszem az is kidugja a radiját adott sebességnél... countach? Diablo?) Jah, és picit emelek a fordulatszámokon, (ventiket 50%-ra, pumpát asszem 80%-ra) hogy a GPU hosszabb távon se ütközzön turbonál se thermal throttling-ba. Perpill amíg a szoba 26-7 fok alatt marad, addig ez az emelt értékekkel a nyitott + kihúzott konfigurációban megoldható. Ez egyébként GPU-nak 75°C alatti hőmérsékletet jelent, 110%-ra húzott power target mellett. A szobahőmérséklet nem vicc, 24 fokról felmelegíti a ~15nm-es szobát egy fél napos gaming alatt a játék. Egyébként emelt fordulatszám nélkül a fém csőszerelékek a radi előtt eléggé kellemetlenül forróak voltak.
Megj 1: Persze az is lehet, hogy az is segítene a hűtésen, ha a quick disconnect-eket kivenném, de azok kibaszottul hasznosak szétszedésnél, tisztításnál. (Viszont azóta discontinued, és a gyártó max 3-at ajánl, nekem meg 5 van a gépben.)
Megj 2: VR játékokkal, amik 90Hz-en mennek, abszolúte semmi gondom nem volt melegedéssel. Alyx-et végigjátszottam már majdnem 2x, Beat Saber-ben se volt soha problémám.
Van fotód az eredeti csőről? Mennyi idő alatt lett olyan?
Egyébként tippre egy átlátszatlan csőben is végbemennek ezek a változások, csak nem vesszük észre.
Többször írtad, hogy magasra veszed a pumpa fordulatát. Tapasztalatom szerint egy bizonyos szint felett semmit sem számít, mennyire gyorsan kering a közeg (én a D5-öt 1-es fokozatban használom). Ennyire visszafogják a quick disconnectek a flow-t? Vannak méréseid erről?
Vki megpróbálná nekem elmagyarázni, hogy Cooler Master-ék pontosan hogyan is gondolják a vízhűtést ebben a házban?
Mivel a 3080 100%-os terhelés mellett hajlamos 80-82 fok körül üzemelni, ezért eldilemmáztam, hogy procira rakok vmi AIO vízhűtést, hogy ne blokkolja a hatalmas CPU hűtő a mozgást a kicsi házban. Megnéztem a gyártói honlapot, oké, előre 120,240,280 mehet, hátra 120, fentre nem támogatott a radiátor. Oké, akkor nézzük meg jobban.
Fentre valóban kevés a hely, max 120mm-es ventik férnek el magukban, különben belógna a lap fölé nagyon közel, ütközne a memóriákba, cpu vízhűtőbe.
Előlre végül is valóban van hely 120 v 240 v 280-nak, egyetlen apró gondom van vele, hogy az 5,25"-ös rekesz nem eltávolíthatóként lett betervezve, és ha mégis kivenné az ember vhogy, akkor sincs kialakítva radiátor feljebb csúsztatásra az a rész, szóval CPU-n lévő, általában a pumpát is tartalmazó egység mindenképpen a radiátor fölött helyezkedne el, vagy max pont egy vonalban vele. Ez tudtommal azt okozná, hogy a levegőbuborékok a pumpában ragadnának meg, ami hűtési hatékonyságot és élettartamot illetően "nem annyira nyerő". Szóval ez kiesett.
Marad a hátsó 120-as hely. De kicsit jobban megnézve oda elképzelésem sincs, hogy milyen radiátort gondoltak, mert sajátjaik közül is mindegyik 157 magas, és a 120-as venti fölött van 22mm hely, amibe még bele is lóg egy csavar, szóval max úgy mehetne oda radiátor, hogy a csavart megnyesi az ember, lefelé meg csak kb 2mm van, mert a portok fölött szinte azonnal elindul egy görbület a PCI slotokhoz emelkedően, ami az ilyen négyzetes radiátorok lejjebb csúsztatását azonnal megakadályozza.
Innentől max azt tudom elképzelni, hogy lehetnek olyan custom megoldások, amiket talán be lehetne szuszakolni a házba, de enyhén pofátlanságnak érzem ezt..
VGA függölegesbe állítás nem játszik, a ház nem támogatja ezt se.
Szóval marad a házban a léghűtés, csak vhogy okosabban kéne megoldanom, de ahhoz kísérletezgetni kéne*... vagy lecserélni a házat, de már kicsit unom a gépszerelést, meg arra bné is tuti beszólna, hogy már megint erre a szarra költesz, ezt a vacak házat meg félek tőle, hogy nem tudnám eladni a vételi ár feléért se...
*szerk
van vmi jó tanácsotok erre hogyan álljon neki az ember? Füstölővel tesztelés működhet, hogy látszódjon is? Alapként azt gondolnám, hogy meleg felfelé száll, előlről van 2 intake, felül hátul egy outtake, hátul 1 outtake, CPU venti is arra fúj, szóval optimálisnak mondanám, csak a GPU melegszik túl...
szerk2: Az a gyanúm, hogy a plexi túl közel van a 3080-hoz, 4-5 centi, és a meleg levegő beragadhat a kártya alá. Hátul mondjuk a PCI slotok védője full lyukacsosak, szóval azon tudhat kiáramolni levegő, de hát magától nem sok jut ki arra.
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
Told fentebb azokat a lenti ventiket(én full feltolnám) a legalsó fekete konkrétan a HDD-kat hűti nem a CPU/VGA-t. Mekkora a fanspeed azon a kettőn? Ha nagyon alacsony, én simán feltolnám őket jobban hogy jobb legyen a pozitív air pressure. Az optikai gondolom kell fentre, de az is elzárja a legutakat az egész caddyvel... vagy ha nagyon akarsz pepecselni akkor undervoltolhatod a kártyát.
Milyen monitort hajt a 3080 ? Ha 75Hz-est akkor (ha csak nem vagy latencyhuszár :D) korlátozod az FPS-t RivaTunerStatisticServerrel 75-re, és nem 'futja ki magát' a kártya fogyasztásban és hőtermelésben sem. 144Hz-nél nem valószínű, hogy megoldja a problémát, mert ott ugye minél magasabb az FPS 144-ig annál jobb.
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
Kevés levegő jut a kártya alá, ahonnan szívná be a "hideget".
Az alsó venti a vinyókra tolja a levegőt a felső meg nagyrészben a proci felé.
Told fel mindkét ventit ameddig lehet.
Nagyon keveset volt használva, szóval... teljes használati idő valszleg egy hónap vagy alatta lehetett az összerakásától eltelt egy év alatt. Viszont nagyon az elején már elsárgult, lehet, hogy a korábban említett hőmérséklet is közrejátszott. Tippre egy IRL hónapon belül.
Képek: sry, csak mobilképeim vannak.
A jobboldali végén látható, hogy a hűtővízzel nem érintkező részén maradt eredeti átlátszó, nem sárgult be:
rwurl=https://i.imgur.com/B8xgFbm.jpg
Ez meg alulról megvilágítva jól mutatja, mennyi wtf volt a csőben:
rwurl=https://i.imgur.com/T0nzqCP.jpg
Először azt hittem, buborékok... nope, fehér szmötyi.
Érdekes módon a blokkokban magukban nem volt semmi lerakódás.
Sure, ha azonos anyagból van a két cső. Ez az új cuccra nem áll. Ez egy Tygon R6012 műanyag/gumicső, ellentétben a leszerepelt PVC-vel. Elvileg a magas hőmérsékletet is sokkal jobban bírja.
Mérésem nincs, de tapasztalatom szerint valamennyire segít. Persze az is számít, hogy nem minden fordulatszámon duruzsol olyan szépen, van, ahol rezonál valami, azt azért kerülöm. De leginkább az a helyzet, hogy a 30%-os minimum fölött van egy nagy sáv, amiben elég ronda a hangja a cuccnak.
Ez itt egy PWM-es D5, nincs '1-es fokozat'. RPM-et tudnék max mondani.
Elvileg igen, méréseim nincsenek, ahhoz azért rendes célszerszám kéne és sokkal több elbaszható szabadidő.
szerk: jah, igen, az új cső hátránya, hogy sokkal kevésbé tartja magát, így kissé szórakozni kellett, hogy fordulóknál le hajlítsa össze magát.
Ajánlom megtekintésre AIO-val kapcsolatban, ha még nem láttad volna.
Vagy a jelenlegi első ventiket told feljebb, ahogy már előttem is írták.
Szerk.: Most látom a ház elejét. Le lehet kapni azt a felesleges "csúszkát" róla? Mert elé sokat segítene.
Ja, láttam, meg még egy pár másikat is, pl Jay videóját is, amiben ezt kicsit még jobban elmagyarázza azoknak, akik nem figyeltek eléggé Steve videója közben :)
Ezek alapján érzem úgy, hogy ebben a házban nem igazán lehet "helyesen", hosszú életűre beüzemelni ezeket az AIO vízhűtőket, szóval arról letettem, csak furcsállom, hogy a gyártó CM meg ilyen lelkesen támogatja a termék oldalán
szerk: Ház eleje már át volt tárgyalva pár oldallal korábban, és sajnos nem opció a levétele, mert a ventik akkor közvetlenül elérhetőekké válnának A Szörny számára, és karmaival előszeretettel próbálgatná megállítani azokat.
De azért kiváncsiságból futtatok tesztet az előlapját a háznak kompletten levéve
Sajnos hiába emeltem feljebb a ventiket max magasságra, nem segített semmit, esetleg a cpu-n 1-2 fokot, szóval max 75-ig megy föl, gpu ugyanúgy 83-84-ig mászik hosszabb 100% terheléssel.
Kipróbáltam, hogy manuális 100%-ot állítottam az intake fan-ekre, gpu-ra ez se volt hatással, cpu temp méréshibán belül csökkent még 1 fokot 74 maxra
"People think that I must be a very strange person. This is not correct. I have the heart of a small boy. It is in a glass jar on my desk."
- Stephen King
Ez tényleg furcsán néz ki ennyi idő alatt.
Én az EK fekete gumicsövével kezdtem. Nem volt vele semmi gond, csak késztetést éreztem átlátszóra cserélni, amin (primochill primoflex) már kb. 4 éve kering a lé. Egy kicsit sárgult, de messze nem ennyire. Az is igaz, hogy eleinte próbáltam többféle adalékot (fagyálló, alkohol, stb.), de végül sima ioncserélt víznél maradtam. Én azt is javasolnék bárkinek, + a tartályba egy kevés silver coilt. (és kerülni a nikkelezett blokkokat)
A sárgulás lehet, tényleg a hőtől van.
Ez manuális, és a lehető legkisebb fokozaton van. HWinfo szerint 1790-en slattyog.
Ezen segítene, ha 16/10-es csőre váltanál. Nem tudom, milyen fittingjeid vannak, a quick disconnectekhez mintha adnának nagyobb bilincset is.
Hahahaha.... not gonna happen. Teljes vga cserével és megint cpu blokk cserével járna.
compression, tehát ahhoz is mindent cserélni kéne.
Nekem is ugyanígy néztek ki a cserélt csöveim, pedig 16/10 és full copper base a rendszer (blockok+radik).
Először EK csöveket használtam, másodjára Masterkleer. Hűtőfolyadék meg először matt fehér Liquid Cool CFX másodjára pedig EK folyadék (szintén fehér) és sárgult/barnult a cső.
Egyelőre most marad ez, nem nyúlok hozzá. Ha megjelenik a 3080 Ti és kapható is lesz, akkor cserélek VGA-t és bontom meg a loopot újra. Gondolkozom hard tubeon is, jól néz ki. :)
#Nagi
Melegedés ellen tényleg kellene fentre az a rács+kivágás, mert nem tud rendesen szellőzni. Valamint én nem slim radikat (30mm) vettem volna, hanem legalább 45mm széleseket.
A gép meg ebben lakik.
Mindig utólag szólsz, hogy vettél valamit. :-(
Egyébként nincs gond a nikkelezettséggel, amíg nincs vele gond... Csak amikor elkezdi valamilyen oknál fogva ledobni a panírt. Sok ilyen esetet láttam már. Nem tudom, miért történik. Valószínűleg nem megfelelő technológiával kerül rá. Nekem csak néhány EK fitting volt nikkelezve (amik kapnak mechanikai behatást is pl. becsavarozáskor). Hamar kukáztam őket.
Ez fért be. Máskülönben valamelyiket kisebbre kellett volna vennem.
gyors friss kép: (igen, fordított ház, mert a bal oldalamon van.)
rwurl=https://i.imgur.com/NosmbRN.jpg?1
Jah, igen, egyben látni is a fenti levegőzés majdnem összességét: az a sornyi kis lyuk a tetőn (mindkét oldalt) + ami hátul van hexagonális rész felnyúlik a tetejéig. Emellett van néhány keresztbe nyíló cucc még a végefelé.
Elülsőnél ha vastagabb lenne, akkor az alsó belső ventit elfelejthetném. Viszont ami rosszabb, hogy a fenti radi kimenetével ütközne. Az pedig már így is leghátulra van tolva. Tehát a 360-ból csak 240 maradna, vagyis abból is vehetnék újat.
A bal felső csővezetés azért ilyen weird, hogy ki túdjam húzni a felső radiátor fiókot anélkül, hogy ki kelljen oldanom a quick disconnecteket. A jobb aluli keszekuszaság meg a quick disconnectek miatt, máskülönben sokkal direktebben is mehetett volna
Magamnak rendelem, általában átgondolom/megrágom előtte. :D A csőcsere ugye régóta kellett, a cpu blokk meg szintén, csak hát az volt a nagy kérdés, miből van raktáron és szállítanak egyáltalán ide. (Lévén hazai boltban semmi ilyen nincs raktáron)
Vegyi (kémiai) okai vannak. Lakkot szoktak használni, vagy aranyozást. Minden más csak félmegoldás.
Küld el Jay-nek az egyik 'Reacting to YOUR setups' alkalommal.:)
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Hah, no thx, nagyon nem lenne türelme elolvasni, mit miért léptem meg :D
Csak a képre gondoltam kommentár nélkül.:D Kapna egy facepalmot, meg Philtől egy vinnyogó röhögést.:)
btw.: Elég idegesítő egy probléma amúgy...
Szédült Simon mondta a cukrásznak a vásáron:
Ide a sütikkel, vagy átkúrom a fejed a palánkon.
When people get too chummy with me I like to call them by the wrong name to let them know I don't really care about them. - Ron Swanson
Igen, köszönöm, pont erre nincs szükségem. Csináljon más bohócot magából.
Mindfactory-ék úgy látszik megkapták végre a szállítmányt...
https://www.mindfactory.de/search_result.php?search_query=rx+6800
Vagy eddig gyűjtögették a darabokat.
Azért az ár még nem az igazi, de gondolkodom....
~30 körül 3-4TB-s vinyók közül mi most az etalon? Nyilván főleg "biztonságos/hosszútávú" tárolás a cél, de azért nem baj ha 1-2 játék is eldöcög rajta, aminek nem feltétlen kell SSD. PC-be megy, nem NAS-ba.
Biztonságról akkor beszélhetünk, ha legalább 2db van és RAIDben vannak.
Ha egy winyóról van szó akkor kb mindegy, hogy melyik márka.
Minél kevesebb tányér, tilos HMR-est, tilos héliumost venni, és 7200 RPM kizárólag szerintem.
Én csak Seagate Barracudat veszek már nagyon régóta, sose csalódtam bennük. WD-ben már igen. De majd mindjárt jön a WD RED kommandó, szerintük meg azt kell venni :D
Rád bízom, teszt és ár alapján dönts a fentiek figyelembe vételével.
a legolcsobbat, amire 2 ev gari van, es mentes.
Parizer forever.
nekem wd (green, blue, red), samu, segate, samsung mind volt problemas
(amikor mar nem 100%-os, megy mobilwinyonak, xboxhoz, stb. es veszek ujat)
Parizer forever.
biztonságosság 1 vinyó esetén nem igazán értelmezhető. Egyébként mint ex-red-es, WD elment eléggé szarba sajnos statisztikák szerint.
Egyébként jah, minél több év gari. Esetleg ha egy 3 vagy több éves garist meg tudnál fogni... de az nem olcsó. IronWolf pl 3 évvel van oázis computernél, pro változat meg 5 évvel. (4TB változatok: 36k a sima, 45k a pro)