Aham, jajdekár hogy nem a fostalicska Jurassic World rendezoje dirigálja a záró részt, pedig biztos zseniális lett volna hisz pár szavából is érezni hogy mennyire mélységesen megérti az igazi SW lényegét...
Vesszük össze a Jurrasic World filmmel az el nem készült filmet? Nem állítom, hogy Colin jó rendező (szerintem nem az), de nem is ez volt a tweet lényege. A tény, hogy nem értett egyet a LucasFilm jelenlegi koncepciójával (koncepciótlanságával?). A tény, hogy mennie kellett csak azért, mert nem értett egyet egy súlytalan főgonosz kiírásával és egy fan favorit karakter meggyalázásával, logikai síkon önmagában pontot érdemel. Értem én, hogy te személyesen le vagy nyűgözve a TLJ film összetettségétől, és én ezt el is fogadom (már a véleménynyilvánítás és személyes preferenciák megválasztásának szabadságát), de attól még a TLJ nem jó film. Ha te éppen odáig vagy ért, hát lelked rajta. A saját preferenciáim is lényegtelenek. Egyszerűen a TLJ egy buta, erőltetett film, ami nem működik, aminek nincs lelke, amiben a karakterekért nem lehet aggódni. És mivel van nekünk egy ŐS STAR WARS TRILÓGIÁNK, így az összevetés megengedett (akár az első Alien és a legutóbbi alien film kapcsán). Az összevetés az ilyen esetekben elvárható! Ha pedig erre valaki azt mondja, hogy neki jobban tetszenek a sequel részek, hát az bizony nem igazán érti az eredeti Star Warst. Amellett persze tetszhet neki jobban bármelyik új rész, hiszen nekem is sokkal jobban tetszik a Die Hard 5, mint a Die Hard 1....ja, NEM! Mintha azt mondanám, nekem jobban tetszik Alden (kimondhatatlan nevű akárki) Han Solo alakítása, mint az EREDETI Han Solo, ami egy kulturális preferencia. Érted ebben a logikai buktatót? Amúgy egy TLJ fan szemén keresztül nézve mennyire lehet aggódni egy Rose Ticoért? Vessük már össze (csak hogy pár példát mondjak) akár Sarah Connor, akár Ripley motivációival. Sírni lehet, annyira szánalmas az a karakter. Konkrétan Jar Jar kategória. A Solo pedig nem rossz film....a TLJ a rossz film, most pedig a nép bünteti a pénzgyárat....halálra szopatja, ha az így jobban tetszik. És ennek lesz még folytatása, mert gőgösek és mert mindig van egy marginális (vagy akármekkora) csoport, aki márpedig jobban fogja szeretni a TLJ-t, mint minden mást, amiben nyomatékosan van jelen a logika, lélek, érthető történetvezetés és kidolgozott karakterek garmadája. Én például több mint 30 éves masszív Star Wars rajongói múlttal mondtam nemet a TLJ - Solo filmre. Ez az én döntésem, másé pedig...más döntés.
Felesleges mindig újra leírnod szerinted miért szar a TLJ, én sem kötök bele habzó szájjal más meglátásaiba, te se érezz kényszert rá, főleg ne ebben a szellemiségben hogy: a véleményem meglehet, de nehogy azt higgyem bármilyen szinten is valid, vagy vállalható mert nem az. Nekem már fárasztó ez az arrogancia.
A rendező téma meg eléggé hasonlít az Alien-es ügyre. Amikor Scott megcsinálta a 2 új Alien filmet, a rajongók említésre méltó része nagyon nem volt elégedett. Ezen a fórumon is voltak viták ennek kapcsán. Az Alien sorozat meggyalázása volt a vád. Aztán jött Neill Blomkamp, akinek a D9 óta egy jó filmje sem volt és beböfögte azt amit a HC fanok hallani akartak (hogy csak az első két legendás részt venné tudomásul és azokra építkezne hogy egy fanservice filmet toljon elénk) és máris ment a sírás a neten hogy bezzeg az milyen jó lett volna, mert ő értette volna azt amit Scott nem.
Én speciál szubjektíve azt gondolom hogy a TLJ-ba és az új Alien filmekbe is bele lehet kötni nagyobb erőfeszítés nélkül (lásd logikai bakik pl), de élvezhető és igényes filmeknek tartom őket. (Remélem van jogom így érezni) Nem hiszem hogy Neill Blomkamp vagy akár Colin Trevorrow jó filmeket tudnának csinálni csak azért mert készek kiszolgálni egy vastag rajongói réteg igényeit.
Csak rögtön támadtál, mikor két tweetet is beidéztem.....ilyen 5 percen belül attack mode...
"jajdekár hogy nem a fostalicska Jurassic World rendezoje dirigálja a záró részt, pedig biztos zseniális lett volna hisz pár szavából is érezni hogy mennyire mélységesen megérti az igazi SW lényegét"
Szerintem Colin megérti, és nagyon kérlek ne köss belém...fogadd el a meglátásomat!
"(Remélem van jogom így érezni)"
Jogod van, hiszen leírtam:
"Értem én, hogy te személyesen le vagy nyűgözve a TLJ film összetettségétől, és én ezt el is fogadom (már a véleménynyilvánítás és személyes preferenciák megválasztásának szabadságát)"
Jogom van így érezni, csak tévedek:
"de attól még a TLJ nem jó film. Ha te éppen odáig vagy ért, hát lelked rajta. A saját preferenciáim is lényegtelenek. Egyszerűen a TLJ egy buta, erőltetett film, ami nem működik, aminek nincs lelke, amiben a karakterekért nem lehet aggódni. stb... "
Ezért érzem azt hogy mindig elszeretnéd magyarázni hogy tévedek ha úgy érzem hogy szerintem jó film. Pedig csak annyiról van szó hogy nekem más dolgok fontosak a SWban.(de ebbe ne másszunk bele szerintem)
Nem támadtam feléd, vagy legalábbis ne érezd így. Csak a jelenség zavar, ezért is vontam párhuzamot: amikor nagyot ígérget egy pozitívan nem sokat bizonyított rendező.
Az hogy szerinted Colin megérti, persze elfogadom mert lehet hogy így is van. De ettől még nem biztos hogy tudna is jó filmet csinálni (sőt), erre gondoltam.
Nekem az utolsó ténylegesen torokszórító Star Wars élményem az EPIII alatt Mace Windu megölése volt. Az a jelenet, az ott elhangzó dialógusok, az egész szekvencia teátrális felépítménye még sokadik nézésre is elszorította a torkomat. (Ugyanez igaz volt a jedik kiirtására is.) Lélekkel teli jelenetek, amik többszöri nézés alkalmával is felvitték a pulzusomat. Én a Disney éra alatt készült SW filmekben még nem találtam ilyen torokszorító, gyomorba vágó jeleneteket. Talán az RO Vader mészárlása és a TFA végén, amikor Rey (training nélkül) magához rántja a fénykardot. Ott a zene és a mikroéletút kiteljesedése kétség kívül hatott rám. Az egy igen erős hero momentuma volt a filmnek. Furcsa mód a TFA még bájos klisékkel operált, amiért is bármikor újra tudom nézni. A TLJ számomra egy nyomor, de ezt már leírtam.
Imádom a torokszorítóan heroikus mozis nagy jeleneteket. Ilyen volt például a rohani lovasroham, vagy Neo első küzdelme Smith ügynökkel. Akkor úgy érezhettem, hogy maradandó kulturális behatás részesévé váltam. Hogy az érthető és átérezhető karakterfejlődés részeseként, egy okosan megírt történeti szál teljesedett ki egy tökéletes popkultúrális orgazmusban. Az ilyen kiteljesedéshez viszont oda kell tenni a történetet. Hagyni kell érni a karaktereket. Hagyni kell őket útjuk során fizikai és lelki veszteséget elszenvedni, hogy a katarzis a történet végén mind teljesebb élményt kínáljon. Az Infinity War kapcsán most valami nagyon hasonlót éreztem, de a legtöbb mai film már nem kínálja ezt az élményt.
Amikor Darth Vader levágja Luke kezét, az a jelenet minden szempontból katartikus. Luke akkor veszíti el az ideáit. A belső énképe, amit az apja idealizált alakja táplált, egyszerűen szertefoszlik és szilánkokra törik. A fizikai fájdalom, ahogy a kezét lecsapják, az eltorzult üvöltés, amikor az ominózus mondat végérvényesen szétveri a lelkét...az maga a létező összes világfájdalom egy érzelmi töltetbe sűrűsödésé. És ettől a ponttól kezd el felépülni az új, még erősebb Luke Skywalker. Akivel aztán eljutunk oda, hogy Luke végül Palpatine császár előtt igazul meg. Mint amikor az ördög ügyvédjében Kevin Lomax az életét adja, a legteljesebb önfeladás állapotába kerül, miközben övé lehetne a fél világ. A legteljesebb és legszentebb ellenállás a legerősebb csábítással szemben. Luke sztoikus nyugalommal választja az önfeladást, dobja félre kardját, miközben határtalan szeretet és hit él benne az apjában még meglévő szikrányi jóság iránt. A TLJ pedig el akarja velem hitetni, hogy ez a Jediben tanusított végső önfeladás, a zen tanok legteljesebb elsajátítása, a végtelen Krisztusi szeretet is kevés volt ahhoz, hogy Luke elfogadja Kylo Ren első botlását. Én nem gondolom azt, hogy Gandhi vagy Buddha a megigazolásuk után, vagy a haláluk előtti utolsó pillanatban visszaléptek volna abba az állapotba, ahonnét indultak. Krisztus utolsó útját a Golgotára pedig nem is kell bemutatni, hiszen a legteljesebb emberi alázat jelenik meg benne.
A szerkezeti probléma további - oldhatatlan - problémákat generál. Pedig ezek alapvető, a mindenkori mesét egyöntetűen jellemző elemei az archaikus legendáknak. Még a 80-as évek ZS kategóriás Van Damme, Dudikoff, Segal filmjei is betartották a Hero's jurney alapvetéseit. Az idealista hős a film elején találkozik a főgonosszal, aki rögtön elkeni a valagát. A hőst persze kihúzza a bajból az öreg zen buddhista, majd rizsen és magokon feltáplálja, ráébreszti kicsinyességére, kiképezi, hogy új emberként, egy katartikus - többnyire B kategóriás bunyó részeként - vegyen revansot. De a végső revans persze elmarad, mert a hős a harc végén túllép saját kicsinyességén és végül nem öli meg a főgonoszt, vagy véletlenül okozza halálát. Működő recept, ami még egy ZS filmnél is jelentős érzelmi azonosulást eredményez. De éppen ezért, mert működő recept, kötelező is! Hiszen nagyon jól tudjuk, hogy az életben sem lehet megkerülni a fájdalmas leckét. A Disney pedig szándékosan nem alkalmazza az ősi formulát. Talán a kvóták, a gender tanok, a PC kultúra, a jelenetek korrekt etnikai összetételének a megszerkesztése ma már rányomja a bélyegét a logikus történetmesélésre és karakterfejlődésre. Valahogy a kettő egymást kizárja....de lehet, hogy nincs igazam. Túl mesterkélt lett az, aminek egyébként ösztönösen és csuklóból kéne működnie a vásznon.
A 80-as 90-es évek óta felnőtt több generáció, akiknek más preferenciái vannak. Sajnos rosszabb, lényegesen minőségtelenebb preferenciái, így talán már nem is hiányzik nekik a hero's journey alapvetése, mert a világból minden ingert instant kapnak. Nekem még egy egész évet kellett várnom, hogy karácsonykor legot kaphassak és Milka csokit ehessek. A filmek pedig visszatükrözték a nehézségeket, ami így nagy érzelmi azonosulást és érzelmi többletet adott a nézőnek. Ma pedig minden élmény egy instant csomag, egy könnyen megvásárolható és könnyen el is dobható kacat, amit havonta cserélünk. Mint egy mobil, aminek fél évig van értéke. Tucattermékek, amikhez tucatélmény jár.
Én azt mondom, írja csak hosszan, ha úgy jön ki minden, amit mondani akar. Aki lusta olvasni, az eddig is át tudta görgetni.
Max a spoiler tag használatát tudom felvetni még a közhangulat érdekében. Mehet "Hosszú" címmel, és akkor mindenki el tudja dönteni, hogy rákattint-e.
Valóban nem aprózom el, sajnálom, ha zavart okoztam az erőben. :) Nem szoktam itt fórumozni, de troll sem vagyok, szeretem kifejteni a gondolataimat. Mindent kiírtam magamból, köszönöm az észrevételeket!
nem para, hogy itt vagy, és az sem, hogy írsz. és még csak az sem, hogy ennyit :)
részemről annyi, hogy nem feltétlen van időm/energiám elolvasni az a wall-of-text-et, így skip. annak ellenére, hogy esetleg osztanám is a véleményed.
Marha érdekes ez a szubjektivitás, alapvetően hasonlóan gondolok a TFA, TLJ-ra és a klasszikus trilógiára mint te. Mégis talán az egyetlen olyan karakter akit sosem tudtam "bevenni" a SW univerzumba, az Samuel L Jackson volt Mace Windu szerepében....az az ominózus jelenet nekem nem torokszorító volt (előtte a "párbaj alatti" feszültség igen), hanem inkább homlokracsapós. Azon járt az eszem, hogy hogy lehet valaki ekkora béna :)
Na igen, pont ez hiányzott nekem a filmes Mace Winduból, vagyis SLJ-ból. Ez a kemény, áthatolhatatlan tekintetű, übermester. :) Nekem a filmben túl "puhány" a karaktere, nem tekintélyt parancsoló. Amikor Jangót indul levágni, akkor is olyan bénán fut, idétlen fejet vág, szóval nekem nem az igazi. Ha jól emlékszem valahol azt írták Winduról, hogy a legjobb kardforgató a mesterek között. Joda is brutál módon szétkapott néhány droidot ebben a sorozatban, az is EPIC volt!
Most néztem rá hol tart bevételileg. Kurva nagy zakó ez. 200m ww egy hét alatt. :D Ha az átlag heti 50%-os eséssel számol az ember akkor is necces lesz 500m fölé vinni márpedig a napi szintű bevétel valami irgalmatlan iramban zuhan szóval az az 50% is nagyon baráti és jövőhéten már JW ami még jobban le fogja nyomni.
Ebből minden lesz csak trilógia nem ezek után. Nade talán egy ekkora bukta felrázza a Disneyt egy kicsit és rájönnek, hogy nem lehet minden trágyát eladni csak azért mert SW.
Nagy vicc lenne ha még a nyereséget se hozná össze. Ha viszont valóban ez marad a tendencia akkor totál rip, mert ww jövőhéttől ugye Jurassic World. Domestic meg ilyen esésekkel nem fog sok pénzt összekaparni már.
Pedig a Last-al ellentében ebből megnéznék egy második részt. Egész jó dolgokat elhintettek a Soloban + szerintem változatosságban köröket vert Last Jedi-re.
Ha már változatosság... Mi a franc bajuk van készítőknek?
Nemrég volt a Valerian ami gigantikus űrállomáson játszódott, ahol még komplett tengerek is vannak + jó ötletek rushák stb voltak benne. Aztán ott volt a Jupiter Ascending amit sok mindennel lehetett vádolni de hogy nem látványos, változatos és ötletes azzal tuti nem.
Erre itt az ÚJ Star Wars ahol már majdnem a 3-ik film óta Sivatagbolygó, jegesbolygó, dzsungelbolygó megy. Rendkívül ötlettelenek és unalmasak helyszínek. Most végre a Solo mert egy kicsit kreatívabb lenni de azért nem vitte túlzásba. :)
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
Mindkét film borzasztó volt, inkább megnézem 5x a TLJ-t a Solot, bármelyik SW előzményfilmet a trilógiából, vagy inkább a Prometheust mint valamelyiket a fenti kettő közül még 1x. :D
Ezt én sem tagadom, viszont sokkal több táj és ölet volt bennük mint a SW-ben.
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
A Valeriannak volt miből merítenie, meg is látszott rajta. Sajnos a castingért és a forgatókönyvért felelősök kevésbé ihletett/tehetséges lelkek voltak.
(Előző posztom folytatása) A kulturális háborúban Colin Trevorrow szövetségesre is talált! Ráadásul nem is akárkinek a személyében!!!!
rwurl=https://i.imgur.com/MDvm7jA.png
Enyhén érezni a szarkazmust Hamill bácsi minden szavában. :D
Aham, jajdekár hogy nem a fostalicska Jurassic World rendezoje dirigálja a záró részt, pedig biztos zseniális lett volna hisz pár szavából is érezni hogy mennyire mélységesen megérti az igazi SW lényegét...
Vesszük össze a Jurrasic World filmmel az el nem készült filmet? Nem állítom, hogy Colin jó rendező (szerintem nem az), de nem is ez volt a tweet lényege. A tény, hogy nem értett egyet a LucasFilm jelenlegi koncepciójával (koncepciótlanságával?). A tény, hogy mennie kellett csak azért, mert nem értett egyet egy súlytalan főgonosz kiírásával és egy fan favorit karakter meggyalázásával, logikai síkon önmagában pontot érdemel. Értem én, hogy te személyesen le vagy nyűgözve a TLJ film összetettségétől, és én ezt el is fogadom (már a véleménynyilvánítás és személyes preferenciák megválasztásának szabadságát), de attól még a TLJ nem jó film. Ha te éppen odáig vagy ért, hát lelked rajta. A saját preferenciáim is lényegtelenek. Egyszerűen a TLJ egy buta, erőltetett film, ami nem működik, aminek nincs lelke, amiben a karakterekért nem lehet aggódni. És mivel van nekünk egy ŐS STAR WARS TRILÓGIÁNK, így az összevetés megengedett (akár az első Alien és a legutóbbi alien film kapcsán). Az összevetés az ilyen esetekben elvárható! Ha pedig erre valaki azt mondja, hogy neki jobban tetszenek a sequel részek, hát az bizony nem igazán érti az eredeti Star Warst. Amellett persze tetszhet neki jobban bármelyik új rész, hiszen nekem is sokkal jobban tetszik a Die Hard 5, mint a Die Hard 1....ja, NEM! Mintha azt mondanám, nekem jobban tetszik Alden (kimondhatatlan nevű akárki) Han Solo alakítása, mint az EREDETI Han Solo, ami egy kulturális preferencia. Érted ebben a logikai buktatót? Amúgy egy TLJ fan szemén keresztül nézve mennyire lehet aggódni egy Rose Ticoért? Vessük már össze (csak hogy pár példát mondjak) akár Sarah Connor, akár Ripley motivációival. Sírni lehet, annyira szánalmas az a karakter. Konkrétan Jar Jar kategória. A Solo pedig nem rossz film....a TLJ a rossz film, most pedig a nép bünteti a pénzgyárat....halálra szopatja, ha az így jobban tetszik. És ennek lesz még folytatása, mert gőgösek és mert mindig van egy marginális (vagy akármekkora) csoport, aki márpedig jobban fogja szeretni a TLJ-t, mint minden mást, amiben nyomatékosan van jelen a logika, lélek, érthető történetvezetés és kidolgozott karakterek garmadája. Én például több mint 30 éves masszív Star Wars rajongói múlttal mondtam nemet a TLJ - Solo filmre. Ez az én döntésem, másé pedig...más döntés.
baze tagold már kicsit az írásokat, vérzik a szemem :D
rwurl=https://memegenerator.net/img/images/16550847.jpg
Felesleges mindig újra leírnod szerinted miért szar a TLJ, én sem kötök bele habzó szájjal más meglátásaiba, te se érezz kényszert rá, főleg ne ebben a szellemiségben hogy: a véleményem meglehet, de nehogy azt higgyem bármilyen szinten is valid, vagy vállalható mert nem az. Nekem már fárasztó ez az arrogancia.
A rendező téma meg eléggé hasonlít az Alien-es ügyre. Amikor Scott megcsinálta a 2 új Alien filmet, a rajongók említésre méltó része nagyon nem volt elégedett. Ezen a fórumon is voltak viták ennek kapcsán. Az Alien sorozat meggyalázása volt a vád. Aztán jött Neill Blomkamp, akinek a D9 óta egy jó filmje sem volt és beböfögte azt amit a HC fanok hallani akartak (hogy csak az első két legendás részt venné tudomásul és azokra építkezne hogy egy fanservice filmet toljon elénk) és máris ment a sírás a neten hogy bezzeg az milyen jó lett volna, mert ő értette volna azt amit Scott nem.
Én speciál szubjektíve azt gondolom hogy a TLJ-ba és az új Alien filmekbe is bele lehet kötni nagyobb erőfeszítés nélkül (lásd logikai bakik pl), de élvezhető és igényes filmeknek tartom őket. (Remélem van jogom így érezni) Nem hiszem hogy Neill Blomkamp vagy akár Colin Trevorrow jó filmeket tudnának csinálni csak azért mert készek kiszolgálni egy vastag rajongói réteg igényeit.
"sem kötök bele habzó szájjal más meglátásaiba"
Csak rögtön támadtál, mikor két tweetet is beidéztem.....ilyen 5 percen belül attack mode...
"jajdekár hogy nem a fostalicska Jurassic World rendezoje dirigálja a záró részt, pedig biztos zseniális lett volna hisz pár szavából is érezni hogy mennyire mélységesen megérti az igazi SW lényegét"
Szerintem Colin megérti, és nagyon kérlek ne köss belém...fogadd el a meglátásomat!
"(Remélem van jogom így érezni)"
Jogod van, hiszen leírtam:
"Értem én, hogy te személyesen le vagy nyűgözve a TLJ film összetettségétől, ésén ezt el is fogadom (már a véleménynyilvánítás és személyes preferenciák megválasztásának szabadságát) "
Anything else?
Jogom van így érezni, csak tévedek:
"de attól még a TLJ nem jó film. Ha te éppen odáig vagy ért, hát lelked rajta. A saját preferenciáim is lényegtelenek. Egyszerűen a TLJ egy buta, erőltetett film, ami nem működik, aminek nincs lelke, amiben a karakterekért nem lehet aggódni. stb... "
Ezért érzem azt hogy mindig elszeretnéd magyarázni hogy tévedek ha úgy érzem hogy szerintem jó film. Pedig csak annyiról van szó hogy nekem más dolgok fontosak a SWban.(de ebbe ne másszunk bele szerintem)
Nem támadtam feléd, vagy legalábbis ne érezd így. Csak a jelenség zavar, ezért is vontam párhuzamot: amikor nagyot ígérget egy pozitívan nem sokat bizonyított rendező.
Az hogy szerinted Colin megérti, persze elfogadom mert lehet hogy így is van. De ettől még nem biztos hogy tudna is jó filmet csinálni (sőt), erre gondoltam.
Ez a cikk tök jó:
https://index.hu/kultur/cinematrix/2018/05/31/csillagok_haboruja_star_wars_han_solo_box_office/
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Nekem az utolsó ténylegesen torokszórító Star Wars élményem az EPIII alatt Mace Windu megölése volt. Az a jelenet, az ott elhangzó dialógusok, az egész szekvencia teátrális felépítménye még sokadik nézésre is elszorította a torkomat. (Ugyanez igaz volt a jedik kiirtására is.) Lélekkel teli jelenetek, amik többszöri nézés alkalmával is felvitték a pulzusomat. Én a Disney éra alatt készült SW filmekben még nem találtam ilyen torokszorító, gyomorba vágó jeleneteket. Talán az RO Vader mészárlása és a TFA végén, amikor Rey (training nélkül) magához rántja a fénykardot. Ott a zene és a mikroéletút kiteljesedése kétség kívül hatott rám. Az egy igen erős hero momentuma volt a filmnek. Furcsa mód a TFA még bájos klisékkel operált, amiért is bármikor újra tudom nézni. A TLJ számomra egy nyomor, de ezt már leírtam.
Imádom a torokszorítóan heroikus mozis nagy jeleneteket. Ilyen volt például a rohani lovasroham, vagy Neo első küzdelme Smith ügynökkel. Akkor úgy érezhettem, hogy maradandó kulturális behatás részesévé váltam. Hogy az érthető és átérezhető karakterfejlődés részeseként, egy okosan megírt történeti szál teljesedett ki egy tökéletes popkultúrális orgazmusban. Az ilyen kiteljesedéshez viszont oda kell tenni a történetet. Hagyni kell érni a karaktereket. Hagyni kell őket útjuk során fizikai és lelki veszteséget elszenvedni, hogy a katarzis a történet végén mind teljesebb élményt kínáljon. Az Infinity War kapcsán most valami nagyon hasonlót éreztem, de a legtöbb mai film már nem kínálja ezt az élményt.
Amikor Darth Vader levágja Luke kezét, az a jelenet minden szempontból katartikus. Luke akkor veszíti el az ideáit. A belső énképe, amit az apja idealizált alakja táplált, egyszerűen szertefoszlik és szilánkokra törik. A fizikai fájdalom, ahogy a kezét lecsapják, az eltorzult üvöltés, amikor az ominózus mondat végérvényesen szétveri a lelkét...az maga a létező összes világfájdalom egy érzelmi töltetbe sűrűsödésé. És ettől a ponttól kezd el felépülni az új, még erősebb Luke Skywalker. Akivel aztán eljutunk oda, hogy Luke végül Palpatine császár előtt igazul meg. Mint amikor az ördög ügyvédjében Kevin Lomax az életét adja, a legteljesebb önfeladás állapotába kerül, miközben övé lehetne a fél világ. A legteljesebb és legszentebb ellenállás a legerősebb csábítással szemben. Luke sztoikus nyugalommal választja az önfeladást, dobja félre kardját, miközben határtalan szeretet és hit él benne az apjában még meglévő szikrányi jóság iránt. A TLJ pedig el akarja velem hitetni, hogy ez a Jediben tanusított végső önfeladás, a zen tanok legteljesebb elsajátítása, a végtelen Krisztusi szeretet is kevés volt ahhoz, hogy Luke elfogadja Kylo Ren első botlását. Én nem gondolom azt, hogy Gandhi vagy Buddha a megigazolásuk után, vagy a haláluk előtti utolsó pillanatban visszaléptek volna abba az állapotba, ahonnét indultak. Krisztus utolsó útját a Golgotára pedig nem is kell bemutatni, hiszen a legteljesebb emberi alázat jelenik meg benne.
A szerkezeti probléma további - oldhatatlan - problémákat generál. Pedig ezek alapvető, a mindenkori mesét egyöntetűen jellemző elemei az archaikus legendáknak. Még a 80-as évek ZS kategóriás Van Damme, Dudikoff, Segal filmjei is betartották a Hero's jurney alapvetéseit. Az idealista hős a film elején találkozik a főgonosszal, aki rögtön elkeni a valagát. A hőst persze kihúzza a bajból az öreg zen buddhista, majd rizsen és magokon feltáplálja, ráébreszti kicsinyességére, kiképezi, hogy új emberként, egy katartikus - többnyire B kategóriás bunyó részeként - vegyen revansot. De a végső revans persze elmarad, mert a hős a harc végén túllép saját kicsinyességén és végül nem öli meg a főgonoszt, vagy véletlenül okozza halálát. Működő recept, ami még egy ZS filmnél is jelentős érzelmi azonosulást eredményez. De éppen ezért, mert működő recept, kötelező is! Hiszen nagyon jól tudjuk, hogy az életben sem lehet megkerülni a fájdalmas leckét. A Disney pedig szándékosan nem alkalmazza az ősi formulát. Talán a kvóták, a gender tanok, a PC kultúra, a jelenetek korrekt etnikai összetételének a megszerkesztése ma már rányomja a bélyegét a logikus történetmesélésre és karakterfejlődésre. Valahogy a kettő egymást kizárja....de lehet, hogy nincs igazam. Túl mesterkélt lett az, aminek egyébként ösztönösen és csuklóból kéne működnie a vásznon.
A 80-as 90-es évek óta felnőtt több generáció, akiknek más preferenciái vannak. Sajnos rosszabb, lényegesen minőségtelenebb preferenciái, így talán már nem is hiányzik nekik a hero's journey alapvetése, mert a világból minden ingert instant kapnak. Nekem még egy egész évet kellett várnom, hogy karácsonykor legot kaphassak és Milka csokit ehessek. A filmek pedig visszatükrözték a nehézségeket, ami így nagy érzelmi azonosulást és érzelmi többletet adott a nézőnek. Ma pedig minden élmény egy instant csomag, egy könnyen megvásárolható és könnyen el is dobható kacat, amit havonta cserélünk. Mint egy mobil, aminek fél évig van értéke. Tucattermékek, amikhez tucatélmény jár.
neked blogot kellene írnod, nem fórumoznod. no offense
-tényleg rohadt hosszan írsz
-viszont egyetértek veled.
Én azt mondom, írja csak hosszan, ha úgy jön ki minden, amit mondani akar. Aki lusta olvasni, az eddig is át tudta görgetni.
Max a spoiler tag használatát tudom felvetni még a közhangulat érdekében. Mehet "Hosszú" címmel, és akkor mindenki el tudja dönteni, hogy rákattint-e.
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
Valóban nem aprózom el, sajnálom, ha zavart okoztam az erőben. :) Nem szoktam itt fórumozni, de troll sem vagyok, szeretem kifejteni a gondolataimat. Mindent kiírtam magamból, köszönöm az észrevételeket!
nem para, hogy itt vagy, és az sem, hogy írsz. és még csak az sem, hogy ennyit :)
részemről annyi, hogy nem feltétlen van időm/energiám elolvasni az a wall-of-text-et, így skip. annak ellenére, hogy esetleg osztanám is a véleményed.
Marha érdekes ez a szubjektivitás, alapvetően hasonlóan gondolok a TFA, TLJ-ra és a klasszikus trilógiára mint te. Mégis talán az egyetlen olyan karakter akit sosem tudtam "bevenni" a SW univerzumba, az Samuel L Jackson volt Mace Windu szerepében....az az ominózus jelenet nekem nem torokszorító volt (előtte a "párbaj alatti" feszültség igen), hanem inkább homlokracsapós. Azon járt az eszem, hogy hogy lehet valaki ekkora béna :)
Ha már Mace Windu, ezt ide kell tennem:)
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=cF3ocZu4cZo
Nem rég néztem újra az egész sorozatot. (Fent van youtube-on egybevágva. Kicsit több mint 2 óra.) Annyira jól meg van csinálva az egész...
Choose your next words with excpetional care!
Ez a rajzfilm über epic lett.
Na igen, pont ez hiányzott nekem a filmes Mace Winduból, vagyis SLJ-ból. Ez a kemény, áthatolhatatlan tekintetű, übermester. :) Nekem a filmben túl "puhány" a karaktere, nem tekintélyt parancsoló. Amikor Jangót indul levágni, akkor is olyan bénán fut, idétlen fejet vág, szóval nekem nem az igazi. Ha jól emlékszem valahol azt írták Winduról, hogy a legjobb kardforgató a mesterek között. Joda is brutál módon szétkapott néhány droidot ebben a sorozatban, az is EPIC volt!
Most néztem rá hol tart bevételileg. Kurva nagy zakó ez. 200m ww egy hét alatt. :D Ha az átlag heti 50%-os eséssel számol az ember akkor is necces lesz 500m fölé vinni márpedig a napi szintű bevétel valami irgalmatlan iramban zuhan szóval az az 50% is nagyon baráti és jövőhéten már JW ami még jobban le fogja nyomni.
Ebből minden lesz csak trilógia nem ezek után. Nade talán egy ekkora bukta felrázza a Disneyt egy kicsit és rájönnek, hogy nem lehet minden trágyát eladni csak azért mert SW.
Bocs de hogy lehet valakinek áthatolhatatlan tekintetete?
:)
így lesz az
Akinek humora van mindent tud, akinek nincs az mindenre képes.
Akinek humora van mindent bír, akinek nincs az mindenre kényes.
rwurl=https://media.giphy.com/media/2KdmeC2S7ra24/giphy.gif
LOL :)
LY:
átható tekintetű, megállíthatatlan akart lenni, csak nem sikerült :)
264 milliónál tart, már a 400 is necces
Nagy vicc lenne ha még a nyereséget se hozná össze. Ha viszont valóban ez marad a tendencia akkor totál rip, mert ww jövőhéttől ugye Jurassic World. Domestic meg ilyen esésekkel nem fog sok pénzt összekaparni már.
Pedig a Last-al ellentében ebből megnéznék egy második részt. Egész jó dolgokat elhintettek a Soloban + szerintem változatosságban köröket vert Last Jedi-re.
Ha már változatosság... Mi a franc bajuk van készítőknek?
Nemrég volt a Valerian ami gigantikus űrállomáson játszódott, ahol még komplett tengerek is vannak + jó ötletek rushák stb voltak benne. Aztán ott volt a Jupiter Ascending amit sok mindennel lehetett vádolni de hogy nem látványos, változatos és ötletes azzal tuti nem.
Erre itt az ÚJ Star Wars ahol már majdnem a 3-ik film óta Sivatagbolygó, jegesbolygó, dzsungelbolygó megy. Rendkívül ötlettelenek és unalmasak helyszínek. Most végre a Solo mert egy kicsit kreatívabb lenni de azért nem vitte túlzásba. :)
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
Mindkét film borzasztó volt, inkább megnézem 5x a TLJ-t a Solot, bármelyik SW előzményfilmet a trilógiából, vagy inkább a Prometheust mint valamelyiket a fenti kettő közül még 1x. :D
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
Ezt én sem tagadom, viszont sokkal több táj és ölet volt bennük mint a SW-ben.
- Na akkor most mi lesz? Megadod magad, vagy pedig megnyomom ezt a gombot és kis Stacey-t csak zárt koporsóban lehet majd eltemetni?
- Úgysem mered!
- Ki? Én? A gonosz?" :)
(Bomb Queen)
A Valeriannak volt miből merítenie, meg is látszott rajta. Sajnos a castingért és a forgatókönyvért felelősök kevésbé ihletett/tehetséges lelkek voltak.
ibi amentia latet
50-80 millió usd közötti bukta lesz a vége