Mastodon írta: Van gyakorlati használatban kvantumszámítógép? Amiről olvastam eddig (meg amire most gyors rákerestem), az egyelőre csak kutatási jelleggel felépített gép.
De a kvantumszámítógép gyakorlatilag kizárólag kutatásra jó, (leginkább annak kutatására, hogy mit is kezdhetünk vele :D) így nem értem teljesen a kérdést.
Tehát csak azért, mert néhány hónapnál több ideje merült fel a PC port gondolata, és hogy az MS is "ezer éve nem fejlesztett current genre", abból következetesen azonos lenne a két cég felépítése és fejlesztési menete?
Egyáltalán nem, az egyetlen konkrét párhuzam, amit vonni merészeltem annyi volt, hogy a WB is pont ugyanígy ködösített a nyilatkozataiban a fejlesztők kilétére vonatkozóan, a többit istenigazából te látod bele.
Elfogadom, ha kizárólag a vásárlóra gyakorolt hatás mentén kívánod vizsgálni a kérdéskört, csak ez további egyszerűsítő összevetéshez, meg a kiadók emberi motivációkkal való felruházásához vezet (például, hogy feltételezetten félelemmel vagy közömbösséggel állnának az adott platformhoz és annak közönségéhez).
A zárójeles részhez: a fittyfenét, amikor félelemről írok egy kiadó esetében, akkor nem arra gondolok, amit te érzel éjjel egy sötét sikátorban, hanem habozó, kissé inkompetens marketingdöntésekre.
Miközben a befektetőket egyedül a haszonszerzés motiválja, amit a cégszerű döntések is maximálisan reflektálnak.
Pontosan erre gondolok én is, ezért nem értem az ellentmondást. A kiadó üzleti döntéseket hoz, amik mentén természetes, hogy prioritizál. A Microsoft számára nem a PC port volt a fontos jelen esetben - és lehet azon lamentálni, hogy egy ilyen vélekedés mennyire antropomorfizál egy-egy céget, de attól még minden vállalat (jelen esetben alvállalat) élén van egy öltönyös emberekből álló csoport, ami döntéseket hoz -, mivel a jó Xbox verzió számít igazán üzletileg. Azt meg egyik cégről sem feltételezem, hogy "leszarja a PC-t", mert minden kiadónak érdeke minőségi termékkel a piacra lépni, a gond viszont az, hogy bár szarból lehet várat építeni, de a végeredmény is ugyanolyan szar lesz. :)
Elfogadom, ha kizárólag a vásárlóra gyakorolt hatás mentén kívánod vizsgálni a kérdéskört
Ezt még mindig nem vágom, hogy pontosan mire érted, de őszintén szólva én csak és kizárólag a kauzalitás miatt szoktam a kiadókat ostorozni a fejlesztők helyett. :D Minden fejlesztői tevékenység felsőbb döntésből fakad, szóval szerintem jogosabb a forrást ütni a fejlesztők helyett. Elbrékelhette a Remedy a Quantum Breaket? Persze, hogy el, de ha megvizsgálok két serpenyőt - a Remedy eddigi PC-s mérlege vs. az UWP-n eddig megjelent Microsoft játékok -, akkor nekem kiadót ostorozni támad kedvem.
Max Payne 1 - kurva jó
Max Payner 2 - kurva jó
Alan Wake - mégkurvajobb
= "Hé, ezek a Remedy-s srácok mintha tudnának PC-re fejleszteni."
UWP - fos launch
Windows Store - fos launch
Gears of War áltimit butadara edisön, Fenix VÁÁÁÁÁÁ - középszar
Quantum Break "tudod, az a hobbit" vs. Kisujj edisön - "A szar ventilátorba repítése" című löncs
Killer Instinct - brutáljó
= "Hé, Microsoft, lenne még itt egy kis tanulnivaló."
Végeredményben ha én mondjuk kiadó vagyok, mint a Májkrémszoft, de értek is a dolgomhoz, akkor ránézek egy ilyen portra, felröhögök, majd mind a négy végtagommal beleverem a delay gombot a betonba. Mellesleg nem értem ezt az új trendet: manapság a kiadók meg vannak győződve arról, hogy csak nyerni lehet azon, ha minden áron egyszerre nyomod ki a multiplatform játékodat az összes tervezett platformra, pedig a múlt évből tudok két olyan példát is mondani, ahol ezen bukott meg az egész PC-s mutatvány (természetesen Bekkmenre és Scorpionra gondolok).
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
az egyetlen konkrét párhuzam, amit vonni merészeltem annyi volt, hogy a WB is pont ugyanígy ködösített a nyilatkozataiban a fejlesztők kilétére vonatkozóan
Meg hogy outscource-olnak, régen fejlesztettek PC-re, amik bizonyos feltételezéseken alapszanak, illetve hasonlóakat vonnak magukkal... és talán a mostani, kontextusból kicsit kiragadt, de egyébként szemléletes mondatfoszlányaid demonstrálnak a legjobban.
A Microsoft számára nem a PC port volt a fontos jelen esetben
szerintem jogosabb a forrást ütni a fejlesztők helyett
Alapvetően egy nevezőn vagyunk, de pont a kiadói mozdulatok árnyalása mellett próbáltam érvelni, hogy ne csupán egy leegyszerűsített szándék mentén értelmezzük a kiadók lépéseit, hanem próbáljuk meg valamivel részleteiben megérteni azokat. Az egyenlőségjel menti szándékra redukálás ráadásul ott rejti a szolgáltató-fogyasztó viszonyából fakadó reakciót is, amit ütésként írtál le. Ütni pedig tudjuk, hogy csak az ostoba vásárló szeret, nem az, akit érdekel, hogy mi zajlik a színfalak mögött.
A tömör PR-ban elhangzott "parnereik" szó ugye nem jelenti azt, hogy a Remedy ne lenne köztük, vagy hogy alapvetően a fejlesztés folyamata csak a kiadót és a fejlesztő céget foglalná magába. Főleg, hogy még februárban a Remedy épp a PC porton való serénykedését hangoztatta Twitteren. Meglátjuk mi fog kisülni az egészből.
Az Alan Wake PC-s sikerét követően persze én is kicsit értetlenül állok a Quantum Break PC-s megjelenését illetően. De az élőszereplős sorozat-hybrid modellből fakadóan ki tudja, hogy milyen egyéb kapcsolt szolgáltatások vannak betervezve. Vagy, hogy a marketing kutatásuk mit hozott ki azt illetően, hogy milyen mértékben kell reklámokra támaszkodniuk, amik ugye elég költségesek.
Az Assassin's Creed Syndicate jól mutatja, hogy a Unity technikai állapota hatással volt az eladásokra, de az minden platformot érintett, illetve egy képben is remekül össze lehetett foglalni. Legalábbis ez az egyetlen példa, amit demonstratív példaként fel tudnék hozni a technikai bénázás és a csökkent eladások között. PC-n kétségtelen zajosak az emberek, de lehet bármilyen bevételben megmutatkozó korrelációról beszélni?
Határeset. Egyelőre a Google áll a legközelebb hozzá hogy meglegyen az első "commercial" kvantum gép. Nem nagyon tudom hogy állnak vele, de tavaly év vége fele volt egy nagy előrelépés az ügyben.
szerk.: natessék. most látom, hogy nagi már írta. Szóval az. :D
De a kvantumszámítógép gyakorlatilag kizárólag kutatásra jó, (leginkább annak kutatására, hogy mit is kezdhetünk vele :D) így nem értem teljesen a kérdést.
Pont ezt kérdeztem, hogy van e az ilyen "l'art pour l'art" gépeken kívül is valami. De nyilván nincs, az nem kerülte volna el a figyelmemet. Sok területen game changer lenne, pl. a kvantumszámítógépek a kriptográfusok réme. Tudtommal még nem használják őket jelszótörésre, és az általános, nagy számításigényű kutatások is még elképzelhetetlenül távol vannak a mai, kizárólag speciális feladatokra (D-Wave pl. Monte-Carlo optimalizáció) alkalmas kvantumszámítógépek számára.
OFF: A D-Wave ráadásul szakmai viták kereszttüzében áll, hogy valóban tekinthető Kvantum számítógépnek vagy sem. A NASA is csak nagyon specifikált dolgokra tudja használni, de nekik megérte ezek szerint.
Meg hogy outscource-olnak, régen fejlesztettek PC-re, amik bizonyos feltételezéseken alapszanak, illetve hasonlóakat vonnak magukkal...
Nyilván, de ezek nem direkt párhuzamok, hanem csak sima fejtegetések, amik ugyanúgy lehetnek igazak, ahogyan hülyeségek is.
Az egyenlőségjel menti szándékra redukálás ráadásul ott rejti a szolgáltató-fogyasztó viszonyából fakadó reakciót is, amit ütésként írtál le. Ütni pedig tudjuk, hogy csak az ostoba vásárló szeret, nem az, akit érdekel, hogy mi zajlik a színfalak mögött.
Szerintem nagyon elviszed az irrealitás tájára ezt a szavakon lovaglósdit, mondjuk tény, hogy engem rohadtul nem érdekel, mi megy a háttérben, ha maga a fejlesztett szoftver jó... csak ugye most nem jó. :D
A tömör PR-ban elhangzott "parnereik" szó ugye nem jelenti azt, hogy a Remedy ne lenne köztük, vagy hogy alapvetően a fejlesztés folyamata csak a kiadót és a fejlesztő céget foglalná magába. Főleg, hogy még februárban a Remedy épp a PC porton való serénykedését hangoztatta Twitteren.
Az a baj az ilyen nyilatkozatokkal, hogy mindig szép tömörek szoktak lenni. :D
PC-n kétségtelen zajosak az emberek, de lehet bármilyen bevételben megmutatkozó korrelációról beszélni?
Persze, hogy lehet, főleg azóta, hogy lehet refundolni Steamen. Az Akrham Knightot ugye egyrészt meg sem lehetett venni legálisan június végétől októberig asszem, mert a WB abbahagyta az árusítását, egyébként meg már önmagában az, hogy "Mixed" rating szerepel az áruházi oldalon elég sok potenciális vásárlót elriaszthat. Nyilván nem fogsz találni semmilyen konkrét kimutatást arra nézve, hogy "x és y miatt szarok a PC-s eladások", de attól még eléggé sokat elmond, hogy a megjelenés óta mindössze fél millió fogyott az AK-ból, holott az Origins ilyenkor már bőőőőőven a millió fölött volt, most meg kb. 2 millión áll, miközben az Arkham Knight éppen élet-halál harcot vív eladási mutatókban az Arkham Origins: Blackgate-tel (mindezt úgy, hogy manapság bagóért árulják a szürkepiacon, a megjelenés idején pedig minden második videokártyáért ezt vágták hozzád). :D Az AK-nál persze mindenki sáros egy picit, mert pl. egyértelműen érezni az engine-en azt, hogy a Rocksteady-nél egy másodpercig sem gondolkoztak el azon, hogy esetleg PC-n 60 fps-sel szeret játszani az ember.
A lényeg, hogy ha csúsztatják a játékot ahelyett, hogy kiadnak egy brutálisan félkész verziót (pl. ha valakinek megvan a peccselt játék Steamen, akkor érdemes összehasonlítani TotalBiscuit megjelenéskori port reportjával, hihetetlen, hogy szimpla ránézésre mekkora különbség van grafikában a két verzió között), akkor pozitívabban csapódik le a port a vásárlókban és a sajtóban is, annak meg mindenképpen nagyobb hatása van a konzolos reklámkampány hátszelénél.
A Mortal Kombat X-nél már nem ennyire látványos a különbség, elvégre a port borzalmasságai igazán csak gyengébb gépeken mutatták ki a méregfogukat, ne meg egyébként sem volt még köszönőviszonyban sem az Arkham Knight minőségével + néhány hónap alatt el is jutottak a szinte teljesen hibátlan portig vele... de mégis, egy MK-tól fél milliónál magasabb példányszámot várna az ember, hiszen még a 2 és fél évet késett, nulla reklámot kapott MK9-ből is elment 1 millió.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ez van ami jelentős:
https://en.wikipedia.org/wiki/D-Wave_Systems
Szeptemberben hozták ki az újabb verziót:
http://arstechnica.com/science/2015/09/d-wave-unveils-new-quantum-comput...
http://arstechnica.co.uk/information-technology/2015/12/google-nasa-our-...
http://arstechnica.com/science/2016/02/is-d-waves-quantum-processor-real...
De a kvantumszámítógép gyakorlatilag kizárólag kutatásra jó, (leginkább annak kutatására, hogy mit is kezdhetünk vele :D) így nem értem teljesen a kérdést.
Egyáltalán nem, az egyetlen konkrét párhuzam, amit vonni merészeltem annyi volt, hogy a WB is pont ugyanígy ködösített a nyilatkozataiban a fejlesztők kilétére vonatkozóan, a többit istenigazából te látod bele.
A zárójeles részhez: a fittyfenét, amikor félelemről írok egy kiadó esetében, akkor nem arra gondolok, amit te érzel éjjel egy sötét sikátorban, hanem habozó, kissé inkompetens marketingdöntésekre.
Pontosan erre gondolok én is, ezért nem értem az ellentmondást. A kiadó üzleti döntéseket hoz, amik mentén természetes, hogy prioritizál. A Microsoft számára nem a PC port volt a fontos jelen esetben - és lehet azon lamentálni, hogy egy ilyen vélekedés mennyire antropomorfizál egy-egy céget, de attól még minden vállalat (jelen esetben alvállalat) élén van egy öltönyös emberekből álló csoport, ami döntéseket hoz -, mivel a jó Xbox verzió számít igazán üzletileg. Azt meg egyik cégről sem feltételezem, hogy "leszarja a PC-t", mert minden kiadónak érdeke minőségi termékkel a piacra lépni, a gond viszont az, hogy bár szarból lehet várat építeni, de a végeredmény is ugyanolyan szar lesz. :)
Ezt még mindig nem vágom, hogy pontosan mire érted, de őszintén szólva én csak és kizárólag a kauzalitás miatt szoktam a kiadókat ostorozni a fejlesztők helyett. :D Minden fejlesztői tevékenység felsőbb döntésből fakad, szóval szerintem jogosabb a forrást ütni a fejlesztők helyett. Elbrékelhette a Remedy a Quantum Breaket? Persze, hogy el, de ha megvizsgálok két serpenyőt - a Remedy eddigi PC-s mérlege vs. az UWP-n eddig megjelent Microsoft játékok -, akkor nekem kiadót ostorozni támad kedvem.
Max Payne 1 - kurva jó
Max Payner 2 - kurva jó
Alan Wake - mégkurvajobb
= "Hé, ezek a Remedy-s srácok mintha tudnának PC-re fejleszteni."
UWP - fos launch
Windows Store - fos launch
Gears of War áltimit butadara edisön, Fenix VÁÁÁÁÁÁ - középszar
Quantum Break "tudod, az a hobbit" vs. Kisujj edisön - "A szar ventilátorba repítése" című löncs
Killer Instinct - brutáljó
= "Hé, Microsoft, lenne még itt egy kis tanulnivaló."
Végeredményben ha én mondjuk kiadó vagyok, mint a Májkrémszoft, de értek is a dolgomhoz, akkor ránézek egy ilyen portra, felröhögök, majd mind a négy végtagommal beleverem a delay gombot a betonba. Mellesleg nem értem ezt az új trendet: manapság a kiadók meg vannak győződve arról, hogy csak nyerni lehet azon, ha minden áron egyszerre nyomod ki a multiplatform játékodat az összes tervezett platformra, pedig a múlt évből tudok két olyan példát is mondani, ahol ezen bukott meg az egész PC-s mutatvány (természetesen Bekkmenre és Scorpionra gondolok).
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Meg hogy outscource-olnak, régen fejlesztettek PC-re, amik bizonyos feltételezéseken alapszanak, illetve hasonlóakat vonnak magukkal... és talán a mostani, kontextusból kicsit kiragadt, de egyébként szemléletes mondatfoszlányaid demonstrálnak a legjobban.
Alapvetően egy nevezőn vagyunk, de pont a kiadói mozdulatok árnyalása mellett próbáltam érvelni, hogy ne csupán egy leegyszerűsített szándék mentén értelmezzük a kiadók lépéseit, hanem próbáljuk meg valamivel részleteiben megérteni azokat. Az egyenlőségjel menti szándékra redukálás ráadásul ott rejti a szolgáltató-fogyasztó viszonyából fakadó reakciót is, amit ütésként írtál le. Ütni pedig tudjuk, hogy csak az ostoba vásárló szeret, nem az, akit érdekel, hogy mi zajlik a színfalak mögött.
A tömör PR-ban elhangzott "parnereik" szó ugye nem jelenti azt, hogy a Remedy ne lenne köztük, vagy hogy alapvetően a fejlesztés folyamata csak a kiadót és a fejlesztő céget foglalná magába. Főleg, hogy még februárban a Remedy épp a PC porton való serénykedését hangoztatta Twitteren. Meglátjuk mi fog kisülni az egészből.
Az Alan Wake PC-s sikerét követően persze én is kicsit értetlenül állok a Quantum Break PC-s megjelenését illetően. De az élőszereplős sorozat-hybrid modellből fakadóan ki tudja, hogy milyen egyéb kapcsolt szolgáltatások vannak betervezve. Vagy, hogy a marketing kutatásuk mit hozott ki azt illetően, hogy milyen mértékben kell reklámokra támaszkodniuk, amik ugye elég költségesek.
Az Assassin's Creed Syndicate jól mutatja, hogy a Unity technikai állapota hatással volt az eladásokra, de az minden platformot érintett, illetve egy képben is remekül össze lehetett foglalni. Legalábbis ez az egyetlen példa, amit demonstratív példaként fel tudnék hozni a technikai bénázás és a csökkent eladások között. PC-n kétségtelen zajosak az emberek, de lehet bármilyen bevételben megmutatkozó korrelációról beszélni?
Határeset. Egyelőre a Google áll a legközelebb hozzá hogy meglegyen az első "commercial" kvantum gép. Nem nagyon tudom hogy állnak vele, de tavaly év vége fele volt egy nagy előrelépés az ügyben.
szerk.: natessék. most látom, hogy nagi már írta. Szóval az. :D
Pont ezt kérdeztem, hogy van e az ilyen "l'art pour l'art" gépeken kívül is valami. De nyilván nincs, az nem kerülte volna el a figyelmemet. Sok területen game changer lenne, pl. a kvantumszámítógépek a kriptográfusok réme. Tudtommal még nem használják őket jelszótörésre, és az általános, nagy számításigényű kutatások is még elképzelhetetlenül távol vannak a mai, kizárólag speciális feladatokra (D-Wave pl. Monte-Carlo optimalizáció) alkalmas kvantumszámítógépek számára.
OFF: A D-Wave ráadásul szakmai viták kereszttüzében áll, hogy valóban tekinthető Kvantum számítógépnek vagy sem. A NASA is csak nagyon specifikált dolgokra tudja használni, de nekik megérte ezek szerint.
Nyilván, de ezek nem direkt párhuzamok, hanem csak sima fejtegetések, amik ugyanúgy lehetnek igazak, ahogyan hülyeségek is.
Szerintem nagyon elviszed az irrealitás tájára ezt a szavakon lovaglósdit, mondjuk tény, hogy engem rohadtul nem érdekel, mi megy a háttérben, ha maga a fejlesztett szoftver jó... csak ugye most nem jó. :D
Az a baj az ilyen nyilatkozatokkal, hogy mindig szép tömörek szoktak lenni. :D
Persze, hogy lehet, főleg azóta, hogy lehet refundolni Steamen. Az Akrham Knightot ugye egyrészt meg sem lehetett venni legálisan június végétől októberig asszem, mert a WB abbahagyta az árusítását, egyébként meg már önmagában az, hogy "Mixed" rating szerepel az áruházi oldalon elég sok potenciális vásárlót elriaszthat. Nyilván nem fogsz találni semmilyen konkrét kimutatást arra nézve, hogy "x és y miatt szarok a PC-s eladások", de attól még eléggé sokat elmond, hogy a megjelenés óta mindössze fél millió fogyott az AK-ból, holott az Origins ilyenkor már bőőőőőven a millió fölött volt, most meg kb. 2 millión áll, miközben az Arkham Knight éppen élet-halál harcot vív eladási mutatókban az Arkham Origins: Blackgate-tel (mindezt úgy, hogy manapság bagóért árulják a szürkepiacon, a megjelenés idején pedig minden második videokártyáért ezt vágták hozzád). :D Az AK-nál persze mindenki sáros egy picit, mert pl. egyértelműen érezni az engine-en azt, hogy a Rocksteady-nél egy másodpercig sem gondolkoztak el azon, hogy esetleg PC-n 60 fps-sel szeret játszani az ember.
A lényeg, hogy ha csúsztatják a játékot ahelyett, hogy kiadnak egy brutálisan félkész verziót (pl. ha valakinek megvan a peccselt játék Steamen, akkor érdemes összehasonlítani TotalBiscuit megjelenéskori port reportjával, hihetetlen, hogy szimpla ránézésre mekkora különbség van grafikában a két verzió között), akkor pozitívabban csapódik le a port a vásárlókban és a sajtóban is, annak meg mindenképpen nagyobb hatása van a konzolos reklámkampány hátszelénél.
A Mortal Kombat X-nél már nem ennyire látványos a különbség, elvégre a port borzalmasságai igazán csak gyengébb gépeken mutatták ki a méregfogukat, ne meg egyébként sem volt még köszönőviszonyban sem az Arkham Knight minőségével + néhány hónap alatt el is jutottak a szinte teljesen hibátlan portig vele... de mégis, egy MK-tól fél milliónál magasabb példányszámot várna az ember, hiszen még a 2 és fél évet késett, nulla reklámot kapott MK9-ből is elment 1 millió.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
rwurl=http://cdn.themis-media.com/media/global/images/library/deriv/1311/1311624.png
Megszólalt a Remedy:
http://community.remedygames.com/forum/games/quantum-break/261576-quantum-break-status-update
Jajj...
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
rwurl=http://cdn.pophangover.com/images/facepalm-10.jpg
Úgy látom, marad a 2/3-olt felbontás is... Ezek bizony címeres ökrök.
Az übergáz. Hihetetlen, szinte.