Nekem erre az az elméletem, hogy aki hc gamer az manapság már rengeteg CG arccal találkozik bármely random játékban (ugye már a COD AW is full scan volt 2 éve), meg úgy általában is élesebb a látása (az agyi részére értve), szóval nehezebb átverni.
A CG Tarkin amúgy szerintem láthatóan elképesztően alapos munka, viszont - és ezt Hal Hickel eddig reakciói is megerősítik - iszonyat komplikált döntési helyzeteket is hozott, amikben nagyon nehéz volt megtalálni a jó irányt. Ahogy említettem, és amit az eddig erről megjelent egy darab NY Times cikk is visszaigazolt, már csak az is óriási nagy probléma volt, hogy a Rouge One-ban teljesen más világítást használtak, mint a New Hope-ban. Ha például a régi környezetbe rakták a CG karaktert, sokkal jobban működött ugyan - de olyan fényviszonyokkal viszont az új filmből lógott volna ki.
Ez az egész egy piszok komplikált kérdés még a mai technológiai színvonal mellett is. Ugyanakkor pl. szerintem még közületek se mindenki tudná biztosan megtippelni, hogy a Benjamin Buttonban mikor láttok CG Brad Pitt fejet és mikor nem, mert ott sokkal kevesebb az olyan körülmény, ami már eleve segít eldönteni a kérdést.
- "Lavsztori" Jyn Erso meg Cassian Andor kozott. Kb ugy illenek egymashoz mint egy kodarab a dinnyehez. Egesz film alatt full semmilyen kemia nem volt kozottuk.
Nálunk elég hamar jött a <3 mutizása ;) bár hozzáteszem hogy személy szerint én sem éreztem annyira. Lehet hogy ezt a női közönségre lőtték be, bár előre is félek hogy erre fel lehímsovinisztáz valaki...
- A Birodalmi atprogramozott robot amolyan so-so. Szerintem a egyik leggyengebb sidekick robot karakter az egesz SW univerzum alatt amugy. Volt par pont jol kiesett beszolasa szo se rola, de overall osszeveve keves mint karakter.
Na hát nekem meg maximálisan bejött; a szövegek is nagyon jók voltak (leszámítva a bad feelinget, ami ráadásul a trailerek alapján egyértelműen utószinkronban került be), és Alan Tudyk úgy általában is nagyon jól fogta meg a karaktert.
Ami azt illeti, nekem pont az az egyik fő kritikám a filmmel kapcsolatban, hogy a szarkasztikus droidhoz kapcsolódik a leginkább érzelmes jelenet... Egyszerűen sokkal jobban kötődik hozzá az ember, mint az "élő" szereplőkhöz.
Nekem erre az az elméletem, hogy aki hc gamer az manapság már rengeteg CG arccal találkozik bármely random játékban (ugye már a COD AW is full scan volt 2 éve), meg úgy általában is élesebb a látása (az agyi részére értve), szóval nehezebb átverni.
en is ezt mondtam btw, csak mas szavakkal. Tipikusan az emberek akik nem talalkoznak CGI-vel (vagy igen ritkan), azokat konnyu atverni, elsosorban mivel fel sem fogjak hogy ez lehetseges lenne egyaltalan. Ha gyanut is fogna az agyuk, elhesegetnek azzal hogy ahh, az lehetetlen es csak kepzelodnek hogy valamiert nem all ossze a kep. Persze nem tudatosan vegiggondolva ezt, hanem rutinbol.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Én biztosan bosszankodtam volna, ha még nem láttam volna a filmet. Persze egy kicsit beteges ez nálam, sw topikot sem olvastam, előzeteseket sem néztem. Csak "ugye" pont itt az RW-n sok ilyen beteg van.
A másik, amiért nyugodtan spoilerbe tehetted volna, hogy főként úgyis azoknak szólt, akik már látták.
Sztem nálad is arról van szó, hogy évtizedekig figyeltél CG fejeket videojátékokban, sokkal kiélezettebb vagy a gyengeségeikre. A látás ugye messze nem csak a szemekről szól, borzasztó sok és összetett agyi folyamat kapcsolódik hozzá, főleg ha emberi arcokról van szó. Egyértelmű evolóciós előny az, ha gyorsan és alaposan tudsz olvasni egy másik ember arcából - érzelmek, szándékok, egészségi állapot és így tovább.
Ennek a nagy részéről a mai napig fogalmunk sincs, a régi nagy Disney animátoroknak köszönhetően vannak irányelvek arra, hogy hogyan lehet megteremteni az élet illúzióját - de egy hiteles CG emberhez ez még mindig édeskevés, főleg ha nincsenek egzakt adatok (scanek).
Ezzel együtt, meg a saját első körös reakciómon (John Knoll kurvára benézte...) túllépve most már arra hajlok, hogy ez minden kockázat és következmény ellenére egy jó döntés volt, megérett rá az iparág, érdemes volt bevállalni. Megpróbálok még majd egy olyan tesztet, hogy a szüleimmel nézem meg a Rouge One-t, piszok kiváncsi vagyok rá hogy észreveszik-e, ennél jobb próbát nem nagyon tudok elképzelni...
Ami azt illeti, nekem pont az az egyik fő kritikám a filmmel kapcsolatban, hogy a szarkasztikus droidhoz kapcsolódik a leginkább érzelmes jelenet... Egyszerűen sokkal jobban kötődik hozzá az ember, mint az "élő" szereplőkhöz.
ezt en szemelyesen annak tudnam be hogy egyedul a robot volt akit darabokra lottek, es lassu, szenvedo "halalt" halt.
Az hogy egy emberi karakter nez a fele kozeledo "tuzfalba" vagy kofalba, a masik vagas utan meg megy tovabb a sztori, semmi nem valt ki az emberbol mert nem erez semmit belole at.
Mondhatnam azt is ugye hogy manapsag is napi szinten hallnak meg afrikai gyerekek minden szar betegsegben es ehinsegben, haborukban egy egy atombomba robbanassal milliok halltak meg es szintugy tipikusan "not a single fuck is given that day" az ember ezekre mivel annyira tavolian absztrakt az egesz a szamukra.
Ha meg valaki ott verzik erosen es kuszik elotted, majd remego kezekkel feled nyul es lassan meghal, azt a lizardbrain mar levagja mivel ahhoz vagyunk hozzaszokva, tipikusan az ember tortenelmeben ezek voltak azok amik szamitottak, ezek valtottak emociokat ki, nem az absztraktabb megfoghatatlan problemak.
A robotnal en btw azert voltam "not a single fuck is given" mivel egyszeru AI-volt, egy gep, nincs mit sajnalnom rajta, gyartanak 1000 masikat es ugyanaz a beprogramozott karakter lesz, kvazi nem "veszett" semmi az elpusztulasaval, szemben mintha egy ember halt volna meg, akinek a karakteret szinte lehetetlen reprodukalni a mai tudomannyal.
Az "emberek" erteke is a beka segge ala esne azonnal, ha a karaktere az embereknek reprodukalhato lenne egy technologiaval. A test onmagaban nem ertek mert milliardnyi van belole mindenhol, csak a (hosszu evek alatt) felepitett karakter, ami vele van es lakozik benne.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Megpróbálok még majd egy olyan tesztet, hogy a szüleimmel nézem meg a Rouge One-t, piszok kiváncsi vagyok rá hogy észreveszik-e, ennél jobb próbát nem nagyon tudok elképzelni...
ez azert nem jo teszt szvsz aminek az okat mar le is irtam a #3064-ben.
Ha jo probat akarsz, szerintem olyan emberekkel csinald meg akiket nehez atverni, ne olyanokkal akiket mar az 1933-as stopmotion-os King Kong-gal is atvertek. :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
nincs mit sajnalnom rajta, gyartanak 1000 masikat es ugyanaz a beprogramozott karakter lesz, kvazi nem "veszett" semmi az elpusztulasaval, szemben mintha egy ember halt volna meg, akinek a karakteret szinte lehetetlen reprodukalni a mai tudomannyal.
De hát KS-O2 pont ez volt, semmi hasonlót nem mutatott egyetlen droid sem ;) :(
Plusz nekem nagyon bejött ez a szókimondós humor, a való életben is a másokétól eltérő vélemény ad valakinek önálló személyiséget, messze ez volt nálam az egyik legnagyobb erőssége a karakternek. És pont ez volt a kontraszt pl. Jyn karakterével szemben, akiben semmi igazán eredeti sem volt...
Na de pont erről van itt szó - a CG Tarkinnak a nézők mondjuk 2/3-át kell átvernie a sikerhez és nem a szuperkritikus 10-20%-ot. Ha erre a kisebbségre céloznak, az persze hozná magával a többit is, de legalább egy nagyságrenddel komolyab - és így megvalósíthatatlan - kritérium lenne, ami a végén mégsem számítana.
Oké, ez valahol persze szomorú - a fanoknak nem fog működni, de a box office-ban meg igen, szóval elég jó lesz... De ha valamit megtanultam a Digicben, az pont ez: mi még egy hónapig vagy tovább reszelnénk csillió részletet és ettől bedőlne a stúdió, közben meg a klienstől a legelvetemültebb rajongókig mindenki totál elégedett lenne a felével. Nekem is piszok nehéz ezzel megbékélni, hogy nem befejezni kell valamit hanem abbahagyni, de így működik a világ; sőt, már ettől is elég jó tempóban megy előre. Mindig lesz jobb, csak ehhez meg kell tanulni időben elengedni a dolgokat :)
De hát KS-O2 pont ez volt, semmi hasonlót nem mutatott egyetlen droid sem ;) :(
mert a tobbi birodalmi standard volt, nem ellopott, majd rebellion szoftverrel futtatott droid. Ha lopott volna tobb droidot a rebellion, lett volna tobb KS-O2 is.
Plusz nekem nagyon bejött ez a szókimondós humor, a való életben is a másokétól eltérő vélemény ad valakinek önálló személyiséget, messze ez volt nálam az egyik legnagyobb erőssége a karakternek. És pont ez volt a kontraszt pl. Jyn karakterével szemben, akiben semmi igazán eredeti sem volt...
ez a resze abszolut bejott nekem is a karakterenek, az over the top szinten szokimondos humora. De mint mondtam 2-3 alkalommal kivaloan elsutott poen meg nem ad kerek karaktert egy szereplonek. A robot meg mindig eleg mesterkelten hatott nekem ugy a film alatt, fuggetlen hogy az a par elsutott poen baromira jol allt neki. A problema csak ott volt hogy ezek voltak egyedul amik valahogy is alltak neki, a tobbi resze viszonylag jellemtelen volt.
Jyn meg akkor is hazudott amikor nyilvanvaloan rajtakaptak
ShowHide spoiler #
- did you knew it wast me?
- yes.
(ami tipikus a filmekben es a valosagban is sokszor), igy lapos es uncsi volt ugye. Barmi frappansat bevaghatott volna amugy a sima hazudsag helyett, jobban jott volna ki belole mint karakter szvsz.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
btw ha Tarkin egy rajzfilmszeru karikaturaltan elnagyolt aspektusokkal animalt figura lett volna, akkor is boxoffice robbanto lett volna a RO (General Grievous vagy JarJar anyone).
Az egesszel csak azt akarom mondani hogy ha nem lett volna egyaltalan benne a filmben, se szamitott volna egy fikarcnyit sem az osszkepben, volt boven eleg karakter akire fokuszalni lehetett mint mondtam igy is, sot tobb mint elegendo volt. Igy az osszes terhes animatori munka ami vele volt, ilyen box office szempontbol feleslegesnek bizonyulhat.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Most erre nemtok mit mondani... Jyn hülyeségeinek nem kéne köze legyen a droidhoz, és nálam így vagy úgy az volt a legerősebb pont amikor a szegény droidot - saját döntéséből! - szétlőtték, arra meg kábé semmit se bírtam reagálni, amikor a többi lázadónak vége lett.
De mondom, ezzel együtt is ez nálam pont egy negatívum - egy ilyen filmnél nem a szarkasztikus droidnak kéne kiváltania a legerősebb reakciót. Legyen az akármilyen erős vagy gyenge.
De én meg pont azt mondom, hogy a nézők többségénél igenis működött Tarkin, nem jelzett be a gyíkagy, szerves része volt a filmnek :)
Viszont jogos, hogy akkor lehetett volna élő színész is, ha már a sima néző amúgy se tudja hogy hogyan is kéne kinéznie. Ez már komplikáltabb kérdés, de sztem a Disney és az ILM valahogy úgy állt hozzá, mint Hillary a Mount Everesthez - azért csinálták meg, mert ott volt...
Na és ezért mondom, hogy - akárhány ponton lehet belekötni is - nálam ez a film nem jobb, mint a Force Awakens, mert abban meg pont ezek a dolgok működnek, legalábbis nálam ;)
a FA-nekem is jobban tetszett overall mint a RO. Igaz a FA-rol nem irtam anno review-t, pedig akartam, mivel szintugy nagyon tetszett. Jobban mint a RO, jobban osszerakott es szorakoztatobb volt, es nem csak az osszerakott vilag vitte a filmet. Csomo olyan elem volt benne ami mosolyt csalt az arcomra vagy helyeslo bologatas. Vagy egyutt kombinalva a kettot. :)
Lehet erdekesen fog hangzani, de az egyik legjobb eleme szamomra a FA-nak a hangok. A hangok elkepesztoen jok benne. A sima blastereknek is komoly ereje van amikor beledlonek, erzed hogy bazzz, ez kifejezetten fajhatott a masiknak amikor eltalaltak vele.
A 3D hatasos munka ott szintugy sokkal jobb volt, orom volt IMAX 3D-ben nezni, de lehetne sorolni a kulonbsegeket ugye.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Tehát írtatok 2 oldalnyi marhaságot aminek a végén kijelentettetek h amúgy a FA jobb SW film szerintetek, mint a RO :D innentől all your arguments are invalid...
mondjuk inkabb ugy hogy en nem "SW sagabol" ertekelet egy filmet, hanem hogy onmagaban mennyire jott be. a FA lehet jobban elut a klasszikus SW feeltol mint a RO, de onmagaban szorakoztatobb film mint a RO. A FA-nek teljesen jot tett szvsz a valtoztatas/ujitas amiket belehoztak. Voltak hibai nyilvan, de a RO-nak is, es a klasszikusoknak is szep szammal.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
rengeteg. Blaster energia lovedek full megallitasa a levegoben force-szal, lightsaberek amelyeknek jobbra es balra is van kis energiacsikja, nem csak felulre, kis gomb robot aki labdakent gurul a sivatagban es langgal thumbsuppol, Leslie Jones mint megfutamodo stormtrooper, stb stb.
Az egy remeke. Pont h a RO az új vonal...
egyik se masik is "remake". Egyik messze az 6. epizod utani sztorikat meseli, masik a 3. es a 4. kozotti parhuzamosan zajlot. Ha remake plecsnit akarnank akarsztani valamire, akkor a 3. es a 4. resszel parhozamosan zajlora jobban illik az, mivel mar vagott sztorit ragjak meg egy masik szemszogbol, minthogy teljesen ujat kapjunk, mint a 7. ben tettek.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Hát én ilyet még nem pioaltam :D :D ez a tipikus mérnökök filmet néznek eset :D nem ezektől lesz remake valami hanem mert az egész egy másolása az első résznek nqgyvonalakban, nem kel h shot to shot legyen. A sztori meg csak annyival ismertebb h a végét tudjuk, meg pár karakter adott. Ettől függetlenül ez egy eredeti, eddig nem látott történet ROban, míg a FA-nal végig az van h bakker ezt már láttuk, csak nem ilyen hulladekul megvalósítva...
Az általad említett újítások meg :D most komolyan? Van egy új robot meg egy új fenykard? Ezt komolyan gondoltad? Ezek a legjelentektelenebb dolgok a film szempontjából, de ha akarnám írnék 20 hasonló kaliberű "újítást" a RObol is... Már az is vicces volt h a kosztümöket kiemelted mint hatalmas pozitívum RO kapcsán :D
most akkor azon vitazunk hogy kinek mi a fontos egy filmben, vagy epp mit kellene hogy ertekeljen belole? :)
Már az is vicces volt h a kosztümöket kiemelted mint hatalmas pozitívum RO kapcsán :D
tul sok mas ertekelni valo nem volt benne, azt emeltem ki amit kiemelkedoen jonak talaltam benne. Szineszi jatek es az egesz sztori valahol meh volt a szamomra, senkiert nem tudtam aggodni vagy torodni veluk, full mind1 volt szamomra hogy mi tortenik veluk. Sot egyes szineszek direkt idegesitoek is voltak a szamomra, mint irtam. Az osszerakott vilag viszont nagyon tetszett.
de ha akarnám írnék 20 hasonló kaliberű "újítást" a RObol is...
jaja, ezert is mondtam hogy egyik se "remake" a maga neveben. Mindkettoben van eleg ujitas.
Vagy ha ezzel a szigoru logikaval megyunk neki ami a tied, akkor az Avatar is Pocahontas remake ugye. :D
Azt akarod mondani inkabb hogy klisehegy a FA es a RO is mint filmek amelyek el akarnak valamit mondani? Siman ja. Szorakoztatoak ezek mellett is? Ja.
Mashogy kell oket ertekelni sem mint revolucionalis alkotasokat, mivel azok szempontjabol a FA es a RO is full elverzik. Mindketto "been there seen that" feelt ad, ha nagyon kritikusak akarnank lenni ebbol a szempontbol. De gondolom a SW pont egy ilyen erdekes tema lenne ezen a teren. Ha tulsagosan elterne a bevett klisektol, kapna a savazast hogy baz ez nem SW. Ha meg marad a kliseknel, akkor baz ezt mar lattuk. :)
Nekem szemelyesen bejon a SW vilag es orulok ha "bennuk" elhetek egy egy film hosszaig legalabb. Nem stresszelek ha nem kapok epkezlab sztorit se melle. Mint extra nagyon szuper lenne ha valaki foglalkozna is vele halal komolyan, de nincsenek tul nagy elvarasaim hollywooddal szemben, tudom mi az amit nyujtani tudnak (akarnak).
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Olyannyira emlékezetes, h hiába próbálom nem ugrik be a jelenet... De Vader rendrakasa és a poszter póza kétlem h feledésbe merülne. Vagy Anakin amikor legyakja gyerekeket, vagy Maul amikor eloveszi dupla lightsabert, vagy Boba Fett amikor felveszi apja sisakját. De jó dolog nagyokat mondani :D
Az epizod 1-2-3ban is rengeted ujitas van a 3-4-5hoz kepest ugye, megis bazira alig emlekezetesek, majd hogy nem semmire nem emlekszek belole csak hogy minden karakter ures CGI-re nezett a "semmibe" es ugy probalt meg hiteles lenni. :)
Btw nem fontossagi sorrendben irtam, csak epp random reszek amik eszembe jutottak. A blasteres megallitos resz btw Kylo legbadass-abb jelenete, igy eleg ikonikus resz. Elsonek amikor talalkozol vele ugy maszkban, akkor meg azt hitted hogy feledteb tokos gyerek. :D
De Kylo duhkitoresei is meg nem latott ujitasok voltak, de mondom nem akartam sorolni, rakat emlitesre melto eleme volt neki, amitol nem remake. De egyaltalan a sztori sem egy adott idoszakot mesel ujra, hanem full uj tortenetet mutat be, a regiektol tobb evtizednyi folytatast. A remake fogalma meg hogy ujrameselsz egy adottat, szoval mar ott bukik a dolog.
Moken csak keverte a remake kifejezest, a klisessel, azert hivtam fel ra a figyelmet.
Klises a FA es a RO? Ja. Remake lenne barmelyik? nem.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
A FA-re nagyon rá lehet húzni a New Hope narratíváját, szóval én teljesen jogosnak érzem a remake jelzőt rá egyébként (mondjuk ha már feltétlenül jelzőzünk, akkor érdemesebb maradni a soft rebootnál :D). A RO-nál ez már nem áll annyira, ott viszont vizuálisan teljes a New Hope feeling, a sztori meg tulajdonképpen nem létezik, szóval jobban jártunk volna egy remake-kel. :D
Nálam a FA egyértelműen sokkal erősebb film egyébként, főleg a karakterek miatt. Rey-t baromira bírtam, mert nagyon átjött a személyisége a sztoriban, Daisy Ridley meg mindent kihozott belőle színészileg, amit csak lehetett, egy remek alakítás. Kylo Rent is imádom, pont a keménykedése meg a hülye dühkitörései miatt nagyon szép kerek egyéniség, és leginkább miatta vagyok kíváncsi a folytatásra is.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
A FA-re nagyon rá lehet húzni a New Hope narratíváját, szóval én teljesen jogosnak érzem a remake jelzőt rá egyébként (mondjuk ha már feltétlenül jelzőzünk, akkor érdemesebb maradni a soft rebootnál :D).
details details mar. Ha tul kritikusak vagyunk vegulis mint emlitettem az Avatarra is ra tudnank huzni a Pocahontas remake-et, megsem lenne jogos. De nem stresszelek nagyon rajta minek nevezzuk az FA-t vegulis, ki hogy ertelmezi ugye a remake fogalmat. Aztan alapjaban veve nem lesz tole jobb vagy szarabb a film amirol beszelunk.
A RO-nál ez már nem áll annyira, ott viszont vizuálisan teljes a New Hope feeling, a sztori meg tulajdonképpen nem létezik, szóval jobban jártunk volna egy remake-kel. :D
hat na. :D
Nálam a FA egyértelműen sokkal erősebb film egyébként, főleg a karakterek miatt. Rey-t baromira bírtam, mert nagyon átjött a személyisége a sztoriban, Daisy Ridley meg mindent kihozott belőle színészileg, amit csak lehetett, egy remek alakítás. Kylo Rent is imádom, pont a keménykedése meg a hülye dühkitörései miatt nagyon szép kerek egyéniség, és leginkább miatta vagyok kíváncsi a folytatásra is.
abszolut. Nalam is Rey es Kylo az egyik legemlekezetesebb karakterek. Plusz a niggat nem akartam szeretni mert annyira tatott bamba arca volt a trailerekben, de aztan egesz turhetoen alakitott, mindenkepp meg kell adnom neki. Kylo pont azert olyan szeretnivalo, a karaktere es a hisztijei miatt. Hirtelen eszembe jutott meg egy vicces jelenet tole, amikor pufoli lightsaberrel a konzolt mergeben, epp bemenne 2 stormtrooper de meglatjak hogy mit muvel es ugyanolyan sebesseggel amilyennel befordultak, sarkonfordulnak es setalnak kifele mintha mit sem lattak volna. :D Ott is hangosan felnevettem. Latszott hogy rutinos mar naluk az ilyen szitu es megvan a protokol. :D
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Nekem erre az az elméletem, hogy aki hc gamer az manapság már rengeteg CG arccal találkozik bármely random játékban (ugye már a COD AW is full scan volt 2 éve), meg úgy általában is élesebb a látása (az agyi részére értve), szóval nehezebb átverni.
A CG Tarkin amúgy szerintem láthatóan elképesztően alapos munka, viszont - és ezt Hal Hickel eddig reakciói is megerősítik - iszonyat komplikált döntési helyzeteket is hozott, amikben nagyon nehéz volt megtalálni a jó irányt. Ahogy említettem, és amit az eddig erről megjelent egy darab NY Times cikk is visszaigazolt, már csak az is óriási nagy probléma volt, hogy a Rouge One-ban teljesen más világítást használtak, mint a New Hope-ban. Ha például a régi környezetbe rakták a CG karaktert, sokkal jobban működött ugyan - de olyan fényviszonyokkal viszont az új filmből lógott volna ki.
Ez az egész egy piszok komplikált kérdés még a mai technológiai színvonal mellett is. Ugyanakkor pl. szerintem még közületek se mindenki tudná biztosan megtippelni, hogy a Benjamin Buttonban mikor láttok CG Brad Pitt fejet és mikor nem, mert ott sokkal kevesebb az olyan körülmény, ami már eleve segít eldönteni a kérdést.
Nálunk elég hamar jött a <3 mutizása ;) bár hozzáteszem hogy személy szerint én sem éreztem annyira. Lehet hogy ezt a női közönségre lőtték be, bár előre is félek hogy erre fel lehímsovinisztáz valaki...
Na hát nekem meg maximálisan bejött; a szövegek is nagyon jók voltak (leszámítva a bad feelinget, ami ráadásul a trailerek alapján egyértelműen utószinkronban került be), és Alan Tudyk úgy általában is nagyon jól fogta meg a karaktert.
Ami azt illeti, nekem pont az az egyik fő kritikám a filmmel kapcsolatban, hogy a szarkasztikus droidhoz kapcsolódik a leginkább érzelmes jelenet... Egyszerűen sokkal jobban kötődik hozzá az ember, mint az "élő" szereplőkhöz.
en is ezt mondtam btw, csak mas szavakkal. Tipikusan az emberek akik nem talalkoznak CGI-vel (vagy igen ritkan), azokat konnyu atverni, elsosorban mivel fel sem fogjak hogy ez lehetseges lenne egyaltalan. Ha gyanut is fogna az agyuk, elhesegetnek azzal hogy ahh, az lehetetlen es csak kepzelodnek hogy valamiert nem all ossze a kep. Persze nem tudatosan vegiggondolva ezt, hanem rutinbol.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Én biztosan bosszankodtam volna, ha még nem láttam volna a filmet. Persze egy kicsit beteges ez nálam, sw topikot sem olvastam, előzeteseket sem néztem. Csak "ugye" pont itt az RW-n sok ilyen beteg van.
A másik, amiért nyugodtan spoilerbe tehetted volna, hogy főként úgyis azoknak szólt, akik már látták.
Sztem nálad is arról van szó, hogy évtizedekig figyeltél CG fejeket videojátékokban, sokkal kiélezettebb vagy a gyengeségeikre. A látás ugye messze nem csak a szemekről szól, borzasztó sok és összetett agyi folyamat kapcsolódik hozzá, főleg ha emberi arcokról van szó. Egyértelmű evolóciós előny az, ha gyorsan és alaposan tudsz olvasni egy másik ember arcából - érzelmek, szándékok, egészségi állapot és így tovább.
Ennek a nagy részéről a mai napig fogalmunk sincs, a régi nagy Disney animátoroknak köszönhetően vannak irányelvek arra, hogy hogyan lehet megteremteni az élet illúzióját - de egy hiteles CG emberhez ez még mindig édeskevés, főleg ha nincsenek egzakt adatok (scanek).
Ezzel együtt, meg a saját első körös reakciómon (John Knoll kurvára benézte...) túllépve most már arra hajlok, hogy ez minden kockázat és következmény ellenére egy jó döntés volt, megérett rá az iparág, érdemes volt bevállalni. Megpróbálok még majd egy olyan tesztet, hogy a szüleimmel nézem meg a Rouge One-t, piszok kiváncsi vagyok rá hogy észreveszik-e, ennél jobb próbát nem nagyon tudok elképzelni...
ezt en szemelyesen annak tudnam be hogy egyedul a robot volt akit darabokra lottek, es lassu, szenvedo "halalt" halt.
Az hogy egy emberi karakter nez a fele kozeledo "tuzfalba" vagy kofalba, a masik vagas utan meg megy tovabb a sztori, semmi nem valt ki az emberbol mert nem erez semmit belole at.
Mondhatnam azt is ugye hogy manapsag is napi szinten hallnak meg afrikai gyerekek minden szar betegsegben es ehinsegben, haborukban egy egy atombomba robbanassal milliok halltak meg es szintugy tipikusan "not a single fuck is given that day" az ember ezekre mivel annyira tavolian absztrakt az egesz a szamukra.
Ha meg valaki ott verzik erosen es kuszik elotted, majd remego kezekkel feled nyul es lassan meghal, azt a lizardbrain mar levagja mivel ahhoz vagyunk hozzaszokva, tipikusan az ember tortenelmeben ezek voltak azok amik szamitottak, ezek valtottak emociokat ki, nem az absztraktabb megfoghatatlan problemak.
A robotnal en btw azert voltam "not a single fuck is given" mivel egyszeru AI-volt, egy gep, nincs mit sajnalnom rajta, gyartanak 1000 masikat es ugyanaz a beprogramozott karakter lesz, kvazi nem "veszett" semmi az elpusztulasaval, szemben mintha egy ember halt volna meg, akinek a karakteret szinte lehetetlen reprodukalni a mai tudomannyal.
Az "emberek" erteke is a beka segge ala esne azonnal, ha a karaktere az embereknek reprodukalhato lenne egy technologiaval. A test onmagaban nem ertek mert milliardnyi van belole mindenhol, csak a (hosszu evek alatt) felepitett karakter, ami vele van es lakozik benne.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
irtam 1-2 mondatos warningot az elejere, csak hogy tiszta legyen a kep annak aki esetleg olvasna.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
ez azert nem jo teszt szvsz aminek az okat mar le is irtam a #3064-ben.
Ha jo probat akarsz, szerintem olyan emberekkel csinald meg akiket nehez atverni, ne olyanokkal akiket mar az 1933-as stopmotion-os King Kong-gal is atvertek. :)
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
De hát KS-O2 pont ez volt, semmi hasonlót nem mutatott egyetlen droid sem ;) :(
Plusz nekem nagyon bejött ez a szókimondós humor, a való életben is a másokétól eltérő vélemény ad valakinek önálló személyiséget, messze ez volt nálam az egyik legnagyobb erőssége a karakternek. És pont ez volt a kontraszt pl. Jyn karakterével szemben, akiben semmi igazán eredeti sem volt...
Na de pont erről van itt szó - a CG Tarkinnak a nézők mondjuk 2/3-át kell átvernie a sikerhez és nem a szuperkritikus 10-20%-ot. Ha erre a kisebbségre céloznak, az persze hozná magával a többit is, de legalább egy nagyságrenddel komolyab - és így megvalósíthatatlan - kritérium lenne, ami a végén mégsem számítana.
Oké, ez valahol persze szomorú - a fanoknak nem fog működni, de a box office-ban meg igen, szóval elég jó lesz... De ha valamit megtanultam a Digicben, az pont ez: mi még egy hónapig vagy tovább reszelnénk csillió részletet és ettől bedőlne a stúdió, közben meg a klienstől a legelvetemültebb rajongókig mindenki totál elégedett lenne a felével. Nekem is piszok nehéz ezzel megbékélni, hogy nem befejezni kell valamit hanem abbahagyni, de így működik a világ; sőt, már ettől is elég jó tempóban megy előre. Mindig lesz jobb, csak ehhez meg kell tanulni időben elengedni a dolgokat :)
mert a tobbi birodalmi standard volt, nem ellopott, majd rebellion szoftverrel futtatott droid. Ha lopott volna tobb droidot a rebellion, lett volna tobb KS-O2 is.
ez a resze abszolut bejott nekem is a karakterenek, az over the top szinten szokimondos humora. De mint mondtam 2-3 alkalommal kivaloan elsutott poen meg nem ad kerek karaktert egy szereplonek. A robot meg mindig eleg mesterkelten hatott nekem ugy a film alatt, fuggetlen hogy az a par elsutott poen baromira jol allt neki. A problema csak ott volt hogy ezek voltak egyedul amik valahogy is alltak neki, a tobbi resze viszonylag jellemtelen volt.
Jyn meg akkor is hazudott amikor nyilvanvaloan rajtakaptak
- yes.
(ami tipikus a filmekben es a valosagban is sokszor), igy lapos es uncsi volt ugye. Barmi frappansat bevaghatott volna amugy a sima hazudsag helyett, jobban jott volna ki belole mint karakter szvsz.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
btw ha Tarkin egy rajzfilmszeru karikaturaltan elnagyolt aspektusokkal animalt figura lett volna, akkor is boxoffice robbanto lett volna a RO (General Grievous vagy JarJar anyone).
Az egesszel csak azt akarom mondani hogy ha nem lett volna egyaltalan benne a filmben, se szamitott volna egy fikarcnyit sem az osszkepben, volt boven eleg karakter akire fokuszalni lehetett mint mondtam igy is, sot tobb mint elegendo volt. Igy az osszes terhes animatori munka ami vele volt, ilyen box office szempontbol feleslegesnek bizonyulhat.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Most erre nemtok mit mondani... Jyn hülyeségeinek nem kéne köze legyen a droidhoz, és nálam így vagy úgy az volt a legerősebb pont amikor a szegény droidot - saját döntéséből! - szétlőtték, arra meg kábé semmit se bírtam reagálni, amikor a többi lázadónak vége lett.
De mondom, ezzel együtt is ez nálam pont egy negatívum - egy ilyen filmnél nem a szarkasztikus droidnak kéne kiváltania a legerősebb reakciót. Legyen az akármilyen erős vagy gyenge.
ez igy van. Ezzel dolgozunk sajna amink van, a szineszi jatek ennek a filmenek nem az erossege. A latvany, vilag es a kosztumok az.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
De én meg pont azt mondom, hogy a nézők többségénél igenis működött Tarkin, nem jelzett be a gyíkagy, szerves része volt a filmnek :)
Viszont jogos, hogy akkor lehetett volna élő színész is, ha már a sima néző amúgy se tudja hogy hogyan is kéne kinéznie. Ez már komplikáltabb kérdés, de sztem a Disney és az ILM valahogy úgy állt hozzá, mint Hillary a Mount Everesthez - azért csinálták meg, mert ott volt...
Na és ezért mondom, hogy - akárhány ponton lehet belekötni is - nálam ez a film nem jobb, mint a Force Awakens, mert abban meg pont ezek a dolgok működnek, legalábbis nálam ;)
a FA-nekem is jobban tetszett overall mint a RO. Igaz a FA-rol nem irtam anno review-t, pedig akartam, mivel szintugy nagyon tetszett. Jobban mint a RO, jobban osszerakott es szorakoztatobb volt, es nem csak az osszerakott vilag vitte a filmet. Csomo olyan elem volt benne ami mosolyt csalt az arcomra vagy helyeslo bologatas. Vagy egyutt kombinalva a kettot. :)
Lehet erdekesen fog hangzani, de az egyik legjobb eleme szamomra a FA-nak a hangok. A hangok elkepesztoen jok benne. A sima blastereknek is komoly ereje van amikor beledlonek, erzed hogy bazzz, ez kifejezetten fajhatott a masiknak amikor eltalaltak vele.
A 3D hatasos munka ott szintugy sokkal jobb volt, orom volt IMAX 3D-ben nezni, de lehetne sorolni a kulonbsegeket ugye.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Kérném, hogy a Rogue One review és a kommentek rá menjenek át a Star Wars topikba, akár spoileres, akár nem.
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
Tehát írtatok 2 oldalnyi marhaságot aminek a végén kijelentettetek h amúgy a FA jobb SW film szerintetek, mint a RO :D innentől all your arguments are invalid...
mondjuk inkabb ugy hogy en nem "SW sagabol" ertekelet egy filmet, hanem hogy onmagaban mennyire jott be. a FA lehet jobban elut a klasszikus SW feeltol mint a RO, de onmagaban szorakoztatobb film mint a RO. A FA-nek teljesen jot tett szvsz a valtoztatas/ujitas amiket belehoztak. Voltak hibai nyilvan, de a RO-nak is, es a klasszikusoknak is szep szammal.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
mondjuk hamarabb is felszolalhattal volna, van vagy 5 oldalnyi komment mar. :D Atpakolod akkor?
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Dafuq. Milyen újítás volt a FA-ban? Az egy remeke. Pont h a RO az új vonal...
rengeteg. Blaster energia lovedek full megallitasa a levegoben force-szal, lightsaberek amelyeknek jobbra es balra is van kis energiacsikja, nem csak felulre, kis gomb robot aki labdakent gurul a sivatagban es langgal thumbsuppol, Leslie Jones mint megfutamodo stormtrooper, stb stb.
egyik se masik is "remake". Egyik messze az 6. epizod utani sztorikat meseli, masik a 3. es a 4. kozotti parhuzamosan zajlot. Ha remake plecsnit akarnank akarsztani valamire, akkor a 3. es a 4. resszel parhozamosan zajlora jobban illik az, mivel mar vagott sztorit ragjak meg egy masik szemszogbol, minthogy teljesen ujat kapjunk, mint a 7. ben tettek.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Hát én ilyet még nem pioaltam :D :D ez a tipikus mérnökök filmet néznek eset :D nem ezektől lesz remake valami hanem mert az egész egy másolása az első résznek nqgyvonalakban, nem kel h shot to shot legyen. A sztori meg csak annyival ismertebb h a végét tudjuk, meg pár karakter adott. Ettől függetlenül ez egy eredeti, eddig nem látott történet ROban, míg a FA-nal végig az van h bakker ezt már láttuk, csak nem ilyen hulladekul megvalósítva...
Az általad említett újítások meg :D most komolyan? Van egy új robot meg egy új fenykard? Ezt komolyan gondoltad? Ezek a legjelentektelenebb dolgok a film szempontjából, de ha akarnám írnék 20 hasonló kaliberű "újítást" a RObol is... Már az is vicces volt h a kosztümöket kiemelted mint hatalmas pozitívum RO kapcsán :D
most akkor azon vitazunk hogy kinek mi a fontos egy filmben, vagy epp mit kellene hogy ertekeljen belole? :)
tul sok mas ertekelni valo nem volt benne, azt emeltem ki amit kiemelkedoen jonak talaltam benne. Szineszi jatek es az egesz sztori valahol meh volt a szamomra, senkiert nem tudtam aggodni vagy torodni veluk, full mind1 volt szamomra hogy mi tortenik veluk. Sot egyes szineszek direkt idegesitoek is voltak a szamomra, mint irtam. Az osszerakott vilag viszont nagyon tetszett.
jaja, ezert is mondtam hogy egyik se "remake" a maga neveben. Mindkettoben van eleg ujitas.
Vagy ha ezzel a szigoru logikaval megyunk neki ami a tied, akkor az Avatar is Pocahontas remake ugye. :D
Azt akarod mondani inkabb hogy klisehegy a FA es a RO is mint filmek amelyek el akarnak valamit mondani? Siman ja. Szorakoztatoak ezek mellett is? Ja.
Mashogy kell oket ertekelni sem mint revolucionalis alkotasokat, mivel azok szempontjabol a FA es a RO is full elverzik. Mindketto "been there seen that" feelt ad, ha nagyon kritikusak akarnank lenni ebbol a szempontbol. De gondolom a SW pont egy ilyen erdekes tema lenne ezen a teren. Ha tulsagosan elterne a bevett klisektol, kapna a savazast hogy baz ez nem SW. Ha meg marad a kliseknel, akkor baz ezt mar lattuk. :)
Nekem szemelyesen bejon a SW vilag es orulok ha "bennuk" elhetek egy egy film hosszaig legalabb. Nem stresszelek ha nem kapok epkezlab sztorit se melle. Mint extra nagyon szuper lenne ha valaki foglalkozna is vele halal komolyan, de nincsenek tul nagy elvarasaim hollywooddal szemben, tudom mi az amit nyujtani tudnak (akarnak).
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ennyi. A Rogue One-ban egy ilyen szinten emlékezetes jelenetet sem sikerült találnom, de lehet, hogy még a három prequelben sincs. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Olyannyira emlékezetes, h hiába próbálom nem ugrik be a jelenet... De Vader rendrakasa és a poszter póza kétlem h feledésbe merülne. Vagy Anakin amikor legyakja gyerekeket, vagy Maul amikor eloveszi dupla lightsabert, vagy Boba Fett amikor felveszi apja sisakját. De jó dolog nagyokat mondani :D
emlekezetes != ujitassal.
Az epizod 1-2-3ban is rengeted ujitas van a 3-4-5hoz kepest ugye, megis bazira alig emlekezetesek, majd hogy nem semmire nem emlekszek belole csak hogy minden karakter ures CGI-re nezett a "semmibe" es ugy probalt meg hiteles lenni. :)
Btw nem fontossagi sorrendben irtam, csak epp random reszek amik eszembe jutottak. A blasteres megallitos resz btw Kylo legbadass-abb jelenete, igy eleg ikonikus resz. Elsonek amikor talalkozol vele ugy maszkban, akkor meg azt hitted hogy feledteb tokos gyerek. :D
De Kylo duhkitoresei is meg nem latott ujitasok voltak, de mondom nem akartam sorolni, rakat emlitesre melto eleme volt neki, amitol nem remake. De egyaltalan a sztori sem egy adott idoszakot mesel ujra, hanem full uj tortenetet mutat be, a regiektol tobb evtizednyi folytatast. A remake fogalma meg hogy ujrameselsz egy adottat, szoval mar ott bukik a dolog.
Moken csak keverte a remake kifejezest, a klisessel, azert hivtam fel ra a figyelmet.
Klises a FA es a RO? Ja. Remake lenne barmelyik? nem.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
A FA-re nagyon rá lehet húzni a New Hope narratíváját, szóval én teljesen jogosnak érzem a remake jelzőt rá egyébként (mondjuk ha már feltétlenül jelzőzünk, akkor érdemesebb maradni a soft rebootnál :D). A RO-nál ez már nem áll annyira, ott viszont vizuálisan teljes a New Hope feeling, a sztori meg tulajdonképpen nem létezik, szóval jobban jártunk volna egy remake-kel. :D
Nálam a FA egyértelműen sokkal erősebb film egyébként, főleg a karakterek miatt. Rey-t baromira bírtam, mert nagyon átjött a személyisége a sztoriban, Daisy Ridley meg mindent kihozott belőle színészileg, amit csak lehetett, egy remek alakítás. Kylo Rent is imádom, pont a keménykedése meg a hülye dühkitörései miatt nagyon szép kerek egyéniség, és leginkább miatta vagyok kíváncsi a folytatásra is.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
details details mar. Ha tul kritikusak vagyunk vegulis mint emlitettem az Avatarra is ra tudnank huzni a Pocahontas remake-et, megsem lenne jogos. De nem stresszelek nagyon rajta minek nevezzuk az FA-t vegulis, ki hogy ertelmezi ugye a remake fogalmat. Aztan alapjaban veve nem lesz tole jobb vagy szarabb a film amirol beszelunk.
hat na. :D
abszolut. Nalam is Rey es Kylo az egyik legemlekezetesebb karakterek. Plusz a niggat nem akartam szeretni mert annyira tatott bamba arca volt a trailerekben, de aztan egesz turhetoen alakitott, mindenkepp meg kell adnom neki. Kylo pont azert olyan szeretnivalo, a karaktere es a hisztijei miatt. Hirtelen eszembe jutott meg egy vicces jelenet tole, amikor pufoli lightsaberrel a konzolt mergeben, epp bemenne 2 stormtrooper de meglatjak hogy mit muvel es ugyanolyan sebesseggel amilyennel befordultak, sarkonfordulnak es setalnak kifele mintha mit sem lattak volna. :D Ott is hangosan felnevettem. Latszott hogy rutinos mar naluk az ilyen szitu es megvan a protokol. :D
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."