Ki milyen filmet látott a héten?

Train to Busan
Ok, nem tudom mi van, de ez még a The girl with all the gifts-nél is jobb zombis mozi. Elejétől a végéig remek! Sőt, nálam nagyon erősen a legjobb zombifilm titulus esélyese, de ezt talán még korai elkönyvelni.

Hadd gratuláljak a tökéletes érzéketlenségedhez a dél-koreai filmgyártás kliséi iránt (oké, nem ez a legmegfelelőbb szó, de most nem jut eszembe más).

Ezért volt remek filmélmény. :D

Nézd, annyi koreai filmet nem nézek, hogy felismerjem a kliséket, elcsépelt frázisokat és nem vágom séróból, ha valamelyik ferde szemmel néz rám.

Oldboy, Sympathy filmek, Taegukgi, stb megvoltak, de ennyi.

Nyilván a kalózos anál törpepornó (niche)műfajának is vannak különböző kötelező elemei és az avatott közönség biztos a fejét fogja az ordas nagy hibák láttán, de a casual tartalomfogyasztó ettől még jól elvan vele :)

Valahol megértem ezt a hozzáállást, mert az Alien főleg Camerom miatt jóval több Ridley Scottnál, a Prometheuson meg érezhető egy olyan törekvés, hogy Scott újra birtokba szeretné venni az univerzumot, de szerintem ez érthető, hiszen mégiscsak tőle indul a dolog. Ugyanakkor meg a space jockey olyan vonzó eleme az Aliennek, amihez szvsz "normál esetben" már a második vagy harmadik folytatásnál hozzányúltak volna, szóval biztos vagyok benne, hogy Scott miatt nem tette meg senki sem. Ha lehet hinni Ridley-nek, akkor az ötlet érdeklődés és potenciális téma szintjén már az első film környékén megvolt, és amikor komolyan előkerült valamikor az ezredforduló idején, a korai stádiumban még Cameronnal is megbeszélték a dolgot. Cameron rábólintott Scott prequel ötletére, ő meg egy folytatáson szeretett volna ügyködni, csak aztán jött a Fox és mindkét projectet lelőtte az AvP miatt. Erre Scott azt mondta, hogy "akkor fuck it, nem érdekel, majd talán egyszer", Cameron meg kiszállt a buliból, mondván, az AvP csak a frencsájz szétcseszésére lehet jó (és milyen igaza lett).

Egyébként meg szerintem Ridley nagyon jó érzékkel és óvatosan nyúlt hozzá az Alienhez, vagyis baromi távolról közelítve meg a dolog. Pl. a Prometheus forgatókönyvét is érezhetően azért passzolta le Lindelofnak átírásra, hogy kevésbé legyen konkrét a film, hiszen ekkor szedtek ki olyan részeket is Jon Spaiths szkriptjéből, amik szó szerint a szádba adták volna a Jézusos szálat. Ahhoz képest a végeredmény inkább utalgatásokkal állítja fel a tézist, amit a Covenant majd megerősíthet vagy átírhat, a rajongók meg jót csámcsoghatnak rajta vagy 5 évig. A Prometheus címében és témájában sincs benne az Alien, nem egy erőszakos próbálkozás, mint mondjuk George Lucas special editionjei, ahol tulajdonképpen karakterek lettek átírva, hogy aztán a prequelek végleg kiüssenek a midikloriánokkal. Ilyet Scott sosem csinálna, mert tiszteli az első film kulturális jelentőségét meg a rajongókat is.

Végeredményben van egy sztori, amit meg akart csinálni egy adag filmben, ez meg neked vagy bejön van nem, majd eldöntöd. Szerintem jó, hogy újra érdekessé akar tenni egy régi történetet.

Majd ha egyszer sikerül megfogalmaznod egy zseniális és tökéletes gondolatodat úgy, hogy ne lehessen elefántpulóvert kötni beléje, akkor majd elhiszem, hogy én értettem félre, de addig is maradnak a tények és a csúsztató bizonyítványmagyarázásod. Könnyű utólag okosnak lenni, miután mások már rámutattak a butaságaidra – a pongyolaságra ez nem mentség.

Ebből csak és kizárólag arra tudok gondolni, hogy Shaw az élő bizonyíték arra, hogy az emberiség nem érdemes a kiirtásra: lehet, hogy megöltük a space Jockey-k által ránk küldött Jézust, de volt értelme a dolognak, vallás meg erkölcs lett belőle, a rómaiak bűnei eltűntek, "megváltódtak" Krisztus halálával.

A többire hadd ne....

Átgondolatlanságot vág hozzám valaki, aki ma fialt már többek között egy ilyet is:

Szvsz abban nem sok vallásos dolgot találni, hogy a Prometheus szerint Jézus valami űrlény volt

Abban valóban "nem sok vallásos dolgot találni", hogy egy sf-film valós egyénnek veszi egy vallás mitikus istenfiguráját, elvégre csak hinni kell az adott vallásban Jézus létezésének elfogadásához, ugyan mi abban a "vallásos dolog"?

Az erkölcsiséget (erkölcsfilozófiát?) pedig a kereszténységnek köszönhetjük...

Itt én befejezem, te pedig vegyél nagy levegőket, mert ez a - mint mondottam volt, geci retardált - Promcsi nem ér meg ennyit.

De Jézus halálával az emberek bűnei megbocsattattak, ergo utána nem kellett volna kiirtani az emberiseget. Vagy ha már küldenek egy Engineert akkor miért pont Judeaba :D Ez az egész egy akkora baromság meg ötlet szinte is, hal Istennek h a filmben ebből semmi nem köszönt vissza pár sejtelmes mondaton kívül. Ridley nem tom mit szívott amikor ezt kitalalta.

Amúgy ez is a tokeletes példája annak, hogy ha van egy kultuszfilmed, akkor utólag ne költs hozzá dolgokat, akkor se ha már eredetileg is megvoltak ezek az ötletek esetleg. Az Alienben pont az volt rohadt jó, hogy annyira másvilági volt minden, kezdve a Space Jockey corpsetol, a facehuggeren at a Xenomorphig. Na ezt totálisan tonkrebassza bármi ami megprobalja bármilyen szinten is osszekotni őket a földi világgal és az emberekkel. Csomó film nem azért üt akkorát mert a rendező úgy tervezte, hanem mert a végeredmény úgy adta ki a nézőknél. Ez különösen igaz a 80as évek körüli filmekre.

Figyelj, mert marha nehéz ám. Jézus létezésére nincs bizonyíték. A keresztények elhiszik. Meg a Promcsi is ezzel a verzióval operál. Hogy hitelt szavazz a filmnek, legalábbis "virtuálisan" el kell fogadnod a történelem keresztény változatát, átmenetileg bele kell menned egy vallás tanításaira épített játékba - ami nem baj, csak akkor bazmeg ne állítsd, hogy zéró vallási vonatkozása van. Nem oszt vagy szoroz, hogy "Isten" valójában egy kék űróriásnép, mert most Krisztusról, a földi működéséről, a megfeszítéséről és a hagyatékáról van szó, ami a film szempontjából szerinted kábé megegyezik a keresztény Krisztusverzió működésével, teljesen elhanyagolt/felejtett különbségekkel.

Én egyébként ateista vagyok.

Az erkölcs kapcsolatában továbbra is gyermeteg feltételezésekbe bocsátkozol, semmi kedvem belemenni. Legyen elég annyi, hogy a keresztény erkölcs lényege semmiben sem különb, mint más vallásoké, pláne régen, amelyek alapelve szintúgy a "ne baszd fel istenedet", és annyi. A tárgykörnek szinte csak a szekuláris vonzatairól érdemes komolyabban beszélni.

A Goksungnak (legalábbis annak, hogy miről is szól a film) nem igazán érdemes utánanézni, mert a film alapvetése, hogy a szereplők sem tudják, mi is történik velük.

Hogy hitelt szavazz a filmnek, legalábbis "virtuálisan" el kell fogadnod a történelem keresztény változatát, átmenetileg bele kell menned egy vallás tanításaira épített játékba - ami nem baj, csak akkor bazmeg ne állítsd, hogy zéró vallási vonatkozása van.

Nem azt mondtam, hogy zéró vallási vonatkozása van (faszom, itt vakerálok a Szűz Máriáról, persze, hogy van vallási vonatkozása, az agyamat eldobom), hanem tök egyszerűen azt, hogy a film nem vallásos, csak a téma, amiből táplálkozik maga a keresztény vallás. Egyértelműen a nyugati keresztény kultúrából indul ki, de ez csak és kizárólag egy kulturális kapocs, és nem vallási. Igen, el kell fogadnod, hogy a film szempontjából Jézus létezett (mekkora vallási fanatizmus, te jó ég), ahogyan azt is, hogy a xenomorphok is léteznek, de hinned ugye egyikben sem kell.

Szerintem értsd, ahogyan akarod, csak legközelebb ne üvölts a világba akkor, ha meglátsz egy Prometheus kommentet.

Én egyébként ateista vagyok.

Szerintem nem: te utálod a vallásokat ahelyett, hogy rendes ateistaként leszarnád őket. Legyél rendes ateista!

a keresztény erkölcs lényege semmiben sem különb, mint más vallásoké, pláne régen, amelyek alapelve szintúgy a "ne baszd fel istenedet", és annyi.

És engem csesztetsz azzal, hogy pongyolán fogalmazok. Egyébként 2000 év történelmét egyáltalán nem érdekli, hogy damoqles az RW-n mi a túrót gondol a keresztény erkölcsiség egyediségéről (fun fact: engem sem), egy filmes topikban meg aztán végképp nem. Fejtsd ki, ha akarod, ígérem, nem fogom elolvasni.

Itt én befejezem, te pedig vegyél nagy levegőket, mert ez a - mint mondottam volt, geci retardált - Promcsi nem ér meg ennyit.

Egy dolgot szeretném, ha elfogadnál te is meg "elvtársaid" is: nekem tetszik a film és teljesen leszarom, hogy neked mi a véleményed róla. Minél többet sírsz, annál jobban.

Szerintem ez ennél sokkal árnyaltabb kérdés... mondom ezt okoskodó CG tudosként (?) ;)

Először is, nekem az első jelenettől kezdve gázos volt Tarkin - egy full CG animált filmben, mint mondjuk most az FFXV, mindent vitt volna, de nálam szinte minden eleme leesett a vászonról, az arc fomájától a finom mozgásokon át a hajáig.

Viszont én halmozottan hátrányos helyzetű néző vagyok ebben a helyzetben. Először is elég hardcrore SW rajongó ahhoz, hogy nagyon tiszta mentális kép éljen bennem Peter Cushing megjelenéséről és apró gesztusairól. Meg azt is tudom, hogy már sok éve eltávozott, hogy nincs róla tonnányi archív filmanyag, és hogy annyira karakteres arca van hogy kizárt dolog kellően hasonló dublőrt találni.

Ráadásul nemcsak sima CG iparos vagyok, de alapvetően én felelek a csapatban a karakterek arcának modellezéséért és deformációiért is - mostanra már több tucat fejet dirigáltam (esetenként személyesen faragtam) végig, beleértve Spaceytől Malkovichon át a nem rólam elnevezett Varga Tamásig elég sok féle arcot. És nem segített az sem, hogy a Rouge One nagyon más világítással és kamerakezeléssel dolgozik, mint a New Hope.

Szóval nálam ugyan első perctől kezdve bukott a trükk, és valszleg sok hardcora SW rajongónak is bejelzett a pókösztöne - de ez a nézők kisebbik fele. Még a hellyel-közzel szakmabeli csajom is csak úgy egy óra után kérdezte meg, hogy melyik is a CG színész (bár sejtette), de a nemtom mennyire reprezentatív infók alapján a közönség túlnyomó többségét bizony sikerült átverni. Nem mindenki nézi újra a régi trilógiát a bemutató előtt; nem mindenki emlékszik arra úgy általában, hogy volt ez a Tarkin a New Hope-ban, mert bármennyire is jó karakter, azért alig pár percnyit szerepelt és a legtöbb embernek az első filmből is csak Vader maradt meg, mint főgonosz.

Az meg csak technikai részlet, hogy az egész CG mókában messze a legkomplikáltabb feladat élethűen visszahozni valakit úgy, hogy csak archív felvételek vannak róla, és semmi konkrét adat, mind mondjuk scanek vagy legalább egy többé-kevésbé pontos viasz más. És mindezt mozgásban visszaadni még egy jó nagyságrenddel nehezebb feladat - már csak azért is gondolom ezt, mert pár éve mi is megpróbáltuk, és nagyon csúnyán elbuktunk vele...

Szóval ez az egész igazából egy nagyon érdekes téma, hiszen - ahogy írtam - a közönség többségét igenis sikerült átverni, még ha másfél év (!) meló és a fene tudja mekkora pénz, kutatás, tudás és ilyenek mentek bele. De pont ezért azt gondolom, hogy kicsit még mindig korai az implikációkat elemezni, legalább egy évtizedig még túlságosan drága és körülményes lesz ez a megközelítés. Ugyanakkor ma már szinte minden AA sztárról vannak megfelelő adatok, amik érdemben megkönnyíthetnek egy ilyen vállalkozást, szóval amikor majd J-Law vagy Brad Pityu elkezd kiöregedni, akkor előbb vagy utóbb valakinek eszébe fog jutni ez a lehetőség is...

nem tudtam, hogy van cg szinesz, ugyan az sw-t jo sokszor lattam, de nem vagyok HC rajongo, de Tarkinon egybol lattam, hogy renderelt szegenyke
de nem volt annyira gaz, belefert