Nem tudom, hogy teteted-e vagy viccesnek találod, hogy fogalmad sincs mi a probléma, de talán gondold egy kicsit újra és rájösz miért totálisan irreveláns és vicc a "feedbacked". Ha nem megy akkor ez van. Viszont segítek. Nem azért mert Zaxx érvelt valami hasonlóval. Plusz továbbra se a pornóról van szó. Legalábbis az én szememben ez már réges régóta nem arról szól.
Mivel a téma kapcsán a valódi kérdésekre eddig sem volt fogadókészség, én nem írok le újabb álláspontot tartalmazó wall of textet azért, hogy azt mindenki ignorálja, és ugyanonnan folytassa. A véleményszondáztatási kísérletekre a válasz mindig az volt, hogy adott komment nem kapott a választ, a többiek veszekedtek egymással. Aki beszélgetni akar a témáról, az eljöhet a 30-i összeröffre (Bagoly, miért nem jössz?), ami nem titkos kupaktanács lesz, de talán egy sör mellett az unalmas imamalom-tekerő acsarkodás nélkül is lehet kommunikálni szabadon, legalábbis miután megtörtént a Zaxx-lincselés.
Ugyanakkor látom, hogy elég sok a tévhit a témában, így külön állásfoglalás nélkül bedobok néhány tényt is. Elnézést mindenkitől, akit megzavar az ilyesmi.
Szóval: sosem létezett szerzett jogként a hardcore pornó a HW tizenéves történetében, de az RW-n is csak egy házirendellenes, pár hónapos tesztüzem volt. Elcseszett kommunikációval történt a nyitás és a zárás is, befelé és kifelé egyaránt, és nyilván ezért is fajult el a diskurzus. Ezen nyilván lehet konstruktívan lovagolni még évekig.
1. Nem a moderátorok egyeztek meg testületileg a bevezetéséről, sem megszavazva nem lett, csak Vajk ötletét és támogatását felhasználva psishock egy pornó miatti moderálás után lehetőséget biztosított átmeneti jelleggel ezeknek a tartalmaknak a megosztására. Ez volt 2016. február 10-én. Nem volt sem közösségi döntés, sem a moderátorok vagy hirirók többsége nem értett vele egyet. (Én például csak másnap tudtam meg tök más topikból. Nem az egymásra mutogatás miatt írom mindezt, hibát követett el mindenki, csak a tények kedvéért.)
Csak azért, hogy linkre nem kattintók is tisztában legyenek vele, így kezdődött a Pandóra-nyitó hozzászólás:
felőlem, ez rohadt konnyen megoldhato (es 1 kattal minden ki is torolheto) mondjuk. Próba ez a felállás is aztán meglátjuk hova mozdul el.
2. A korábbi nyilvános oldalt érintő diskurzusokban is tisztázva a korábbi HW-s szokásjog alapján ment a moderálás, a pornó tiltásával. A pornóra a házirend eredeti változata csak utalt, de a jogalkotó azt értette alatta, és ahogy írtam, ez is volt a gyakorlat. Ez volt a külön balhét nem kiváltó, közmegegyezéses gyakorlat. 2016. január 3-án (ami 2016. február 10. előtt volt) minden mástól függetlenül, mivel nem volt téma, került sor tartalmi finomításokra, benne a pornó kategorikus tiltásával (dátumot illetően lásd az előző linket, a házirend pedig itt). Mivel lényegében semmi nem változott érdemben, erről nem volt senkinek sem tudomása, látványosan meghirdetésre nem került, sem kommentözön nem érkezett hozzá, de végig nyilvános volt, jelezve a frissítést. Ez alapján nemhogy joga lett volna bármikor törölniük a moderátoroknak, de kötelességük is, csak a szabadidő, a hozzáférések és a homokba dugott fejek máshogy akarták.
3. Tehát jelenleg a Pandórával több a megengedett, mint a korábbi tesztüzem előtti állapotban volt, de kevesebb, mint az alatt. Az az előtti állapothoz képest az egyetlen úgymond jogfosztás, hogy a 4Chan maga külön belépőt igényel, ami ellen kifogás érdemben nem volt. (Az Együttélési mizéria jórészt Gabika kérésére került be oda.) Erotikus tartalomban a változás viszont valóban minimális az eredeti felálláshoz képest. (Ahogy az elmélet mondja, mivel nem olvasom a kérdéses topikokat, csak feltételezni tudom, hogy az folyik ott, amiről szó volt.)
Hozzászólás küldésekor a "Mentés" gombot átnevezni "Küldés"-re? Csak mert az előbbi totál értelmetlen, és nem hiszem el, hogy másfél vagy hány év alatt senki másnak nem szúrt szemet.
A legjobban én örülnék annak, ha már nem kéne erre visszatérni, de amíg van mire visszatérni, addig ez csak vágyálom marad.
Akkor megkérhetnélek, hogy legközelebb csak simán szólj az adminoknak, és ne gyere sírni, hogy "megint szembe jött a fasz az interneten! :("! Mert elvileg Te örülnél a legjobban, ha nem kéne erre visszatérni, mégis azonnal rohantál újragenerálni három oldalnyi flémet, ahelyett, hogy csöndben kértél volna egy figyelmeztetést annak, aki szabályt sértett. Mert lehet, hogy téged (meg még egy pár embert) zavar a pornó, viszont engem meg pornóról szóló, általad ismét elindított, újfent sehova sem vezető vita zavar, de marhára. Köszönöm!
engem meg pornóról szóló, általad ismét elindított, újfent sehova sem vezető vita zavar, de marhára.
És én szavakba sem tudom önteni, hogy ezt mennyire leszarom. Nem azért írok ide kommentet, hogy másokat szórakoztassak, hanem azért, hogy beszéljek egy visszatérő problémáról. Röhögni jössz, de idővel fárasztóvá, unalmassá válik az eleve nem röhögésre kitalált téma? Nem tud érdekelni.
És még1x: ha nem kellene felhozni, nem hoznám fel, és ebben benne van az is, hogy én csendben csörgettem a moderátorokat, de miután csakazértis csinálták, a csöndes moderációból meg nem lehetett érteni, így visszatértem rá. Szóval: addig ütöm ezt a vasat, amíg abba nem lesz hagyva, és olyan formában ütöm, amilyenben éppen jónak látom (most pl. nincs semmi, nem is kommenteltem ide semmi érdemit két napja, de a sírás arról, hogy hagyjam abba még mindig megy :D). Téged ez zavar? Egyrészt köszönd meg kecskének, másrészt meg van ez a cucc a képernyő oldalán, amivel scrollozni tudsz...
A meddő, sehová sem vezető vitát pedig tényleg nem nekem köszönheted, mert én tényleg csak annyit kommunikálok le, hogy "hagyjátok abba ezt a szart", és ez vezet a shitstormhoz, mert ugye nem akaródzik a dolog, bármekkora hülyeség is ez az álláspont.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én is érintve érzem magam benne így 1-2 óra után is, egyszerűbb egy horgonyozós fórumgomb, mint lenyitogatni. Nem mintha egyébként nem tűnne fel az új tartalom, de nem jó, ha ezért kell "letiltani" az újító feature-t.
Feltételezem az utóbbi 3 oldal reprezentatív kivonatot ad az előző 500 hozzászólásról. Más. Akkor most az oldal vállaltan elmegy a fórum irányába? Engem tuti kevésbé fognak így érdekelni a "főoldalas" cikkek/írások, csak gondoltam szólok.
Az integráció irányába ment el. Miért érinti ez nálad az említett írásokat? Eddig a főoldal volt a kiindulópont, és azért olvastad őket, vagy mi az összefüggés?
A "kevésbé fognak érdekelni" talán egy kicsit pontatlan megfogalmazás volt, de jahm, hívogatóbb egy cikk, ha nem csak egy mondatot látok belőle. Azt hittem eddig azért volt főoldalunk, hogy a véletlenül idetévedőnek/az oldallal ismerkedőnek nyújtson egy vonzóbb felületet. A mostani elrendezés szerintem egy lépés a "zártabb" fórumforma irányába (ami az oldal világmeghódiccsa terveinek (ha van ilyen) nem kedvez). Persze mindjárt fel leszek világosítva, hogy egy vén konzervatív fasz vagyok, aki nem ért ehhez, és alá is írom, hogy a metrón való böngészés számára ez biztos egy jobb megoldás.
Szerk.: *fejére csap* Ja, hát mondjuk már van fb oldalunk is, az tökéletesen át tudja venni az eddigi főoldal helyét. Sajnos. :D
"Főoldal" most is van, kettő is. Ha a hírfolyamot vagy a cikkfolyamot nézed, akkor a két oszlop anyagait látod blogszerűen egymás alatt. Persze ez nem ugyanaz teljesen, az is igaz.
Többek között az is szólt az átalakítás mellett, hogy a legtöbbeknek a fórumgyökér kiindulópontja. Ehhez képest szerintem eddig meglepően magas volt a főoldal kattintásaránya, szerintem az természetes, hogy egy fórumközösségnél, ahol nincs naponta 20 hír, ott a legtöbb a klikk. Az eddigi főoldal pedig elavult volt, túl könnyen süllyedtek rajta a hírek, könnyű volt lemaradni. Most főleg a rövidhírek szorulnának látványosabbá tételre, mert a kép a szöveg mögött alig látszik, csak sejlik.
Másrészt fordítva is igaz, aki hírek miatt éved ide, az is készen kapja a fórumfelületet. Tehát éppen a megosztottság megszüntetése volt a cél. Alá-fölé rendelést nem mondok, mert az eleve attól függött eddig is, hogy kinek mi a kiindulópontja. Eddig is inkább a kettő az egyben volt a realitás, a kérdés, hogy ehhez szükséges volt-e a váltás.
Tulajdonképpen, hogy létezzen most is az eddigi főoldal, annak csak annyi a technikai oka tudtommal, hogy mivel a nagyobb cikkek most egymondatos összefoglalót kapnak a formátum miatt, oda is vagy teljes egészében kerülnek át összefoglaló nélkül (mint most a folyamokba), vagy maradna az egymondatosság. Vagy két összefoglaló :)
Eddig amikor csak felmerült a téma, szinte egyöntetűek voltak a pozitív visszajelzések. Hogy jobb lesz így, azt most még egyértelműen kijelenteni nem merném.
Egyébként teljesen igazad van, és én is így vagyok vele, de ez van, a többség valamiért ebbe a számomra is kicsit érthetetlen irányba ment el (van értelme annak, hogy egy oldalon van a főoldal meg a fórum? kitaláltátok, nincs, viszont az tökre nem elég egy kevés hírrel operáló, alapvetően blog jellegű oldalnál, hogy itt van két sornyi szöveg, aztán kattints még az utolsó trélerért is, pupák). Én kb. úgy vagyok vele, hogy megnézem, hogyan formálódik meg hogy meg tudom-e szokni, aztán ha nem, akkor nem.
Viszont egy biztos: a psi féle "nem fejlesztem a főoldalt, mert nem érdekel" hozzáállás miatt sajnos ez volt az egyetlen járható út, mondhatni a kompromisszum.
Többek között az is szólt az átalakítás mellett, hogy a legtöbbeknek a fórumgyökér kiindulópontja
Ez egyébként egy hatalmas nagy hülyeség, ami egyáltalán nem igaz, csak valamiért mindig a keménymagból kell kiindulni.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ez egyébként egy hatalmas nagy hülyeség, ami egyáltalán nem igaz, csak valamiért mindig a keménymagból kell kiindulni.
Ahogy írtam, erősen eltúlzottak voltak az alapok, hiszen az a jelen helyzetben, hogy több a kattintás a fórumgyökérre (ahonnan a hírekhez érkező hozzászólások is jobban voltak követhetők), az nem azt jelentette
Egyébként jelenleg nagyrészt kemény mag van itt, illetve csak az ő véleményüket ismerjük. Emellett lásd fentebb: a híreknél zajló élet is könnyebben követhető a fórumgyökérből, a főoldalról sokkal nehezebb áttekinteni. Nálam is emiatt a fórumgyökér a kezdőlap.
Hozzáteszem, amikor a fórumfelület tetejére javasoltam a formátumot, én a főoldal megtartása mellett, és nem annak szanálásával hoztam volna létre
A baj az, amit írsz, hogy a célnak megtette az eddigi főoldal, de így azért elavult volt funkcionalitást tekintve (tehát nem a mindenáron való újításról van szó), psishock pedig itt is kifejtette, hogy azt nem áll szándékában fejleszteni.
Tőlem értelemszerűen most is abszolút elférne a főoldal is (csak technikailag/szerkesztőileg nehéz megoldani), de látni kéne, hogy ez a kétségtelenül egyedi integrált irány végül is mennyire válik be. Amit láthatnánk párhuzamosan is, ebből szempontból a Google Analytics miatt valóban célszerű lenne/lett volna megtartani rewired.hu - rewired/hu/forum-féle osztást, de okulni így is lehet belőle.
Google Analytics-számok voltak, ha jól rémlik, az alapján a fórumgyökér majdnem 3:1 arányban győzött. Majd nézek frissebbeket. De mivel a fórum jobban pörög a több topik miatt, egy törzsgárdáról van szó, és a hírek is jobban követhetők fórumnézetből, ez nem mond sokat.
Korábban arról is ment témázás, hogy kinek mi van bekönyvjelzőzve, de ezt még nehezebb hasból számszerűsíteni.
Na, de hogy normálisan is kifejtsem a zsörtölődésemet, én egyelőre azt látom, hogy az ötlettel kapcsolatos aggályaim mintha bejönnének.
Az én kedvenc videojátékos oldalam a RockPaperShotgun , és ha ránézel, láthatod, hogy tökre le is nyúltam tőlük egy csomó dolgot (rövid, de tartalmas bevezetők szép nagy broítóképpel, alatta egy "hé, itt a folytatás" stílusú szöveg). Nyilván kevésbé átlátható ez, mint egy rövidhírgyűjtemény, viszont megvan benne az a kellemes, "immerszív" olvasói élmény, hogy scrollozgatod a híreket, lapozgatod az oldalakat, és a többségét el is olvasod, mert olyan kis hívogató az egész. Náluk ez fontos, mert hozzánk hasonlóan az RPS-sen sincs hírdömping, mint egy olyan nagyobb oldalon, ahol egy nap alatt betelik a 15-20 híres folyam, viszont pont ezért jut idő apróbb, de érdekesebb dolgokra is. Nem kell arra hagyatkozni, hogy ott a híres IP a címben, az olvasó meg majd kattint, hanem lehet írni ismeretlenebb cuccokról is, hiszen ott egy szép kép a poénos, de menthetetlenül angolos bevezetővel, a kevesebb cikk miatt pedig a rendszeres olvasónak egyáltalán nem kell sokat mozognia az oldalon.
Nekem ez így kb. mind pozitívumnak számít, az új külcsínt meg se figyelemfelkeltőnek, se átláthatónak nem érzem. A képek egyszerűen eltűnnek a háttérben, a fehér cím egybefolyik a fehér bevezetőkkel, így nehezen érzékelem, hogy hol is van valaminek a vége, a másik hírnek meg a kezdete. Ha fogod magadat, és távolabb ülsz a monitorodtól, akkor kb. egy fehér szöveges masszát látsz, míg eddig láttál egy jó nagy címet egy érdekes képpel.
A híreket is rosszabbnak érzem így, mert pl. a Warcraft Adventures-ös cikk már nem annyira egyértelmű, mint a képpel együtt volt, amiről a többségnek szerintem azonnal beugrik, hogy "jaaa, ez az a játék". Szóval úgy nagy összességében úgy gondolom, hogy az RW-nek nem lenne szüksége egy ennyire kompakt hírfolyamra, mert a cikkek csekély mennyisége egyszerűen nem indokolja azt. A hosszabb írások kiemelése már szép, és tulajdonképpen ez is az új küllem egyetlen nagy előnye, de ugye ezt az eredeti főoldalon is meg lehetett volna oldani, ha psi is úgy akarta volna.
Szvsz a fórumozókon sem segítettünk semmit, mert le fogják csukni az új főoldalt a fenébe, aztán jónapot... igazuk is van, mert csak foglalja a helyet felül, míg a "Hírek" szekcióból ugynúgy el lehet érni a híreket, mint eddig. A fórum szempontjából teljesen értelmetlen.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
No igen, a fórum jobban pörög, tehát akkor szemeteljünk be elé egy kibelezett főoldalt, hogy útban legyen?:D Igen, be lehet csukni. Most nyomogattam is egy kicsit. Valszeg meg fogok vele barátkozni konstans becsukott állapotban, aztán majd időnként lenyitogatom. Az ingerszegényebb formátum problémája (csupán egy rövid szöveges leírás) megmarad, de arra ott a fb gondolom.
Ezen röhögök én is. Ha a fórumot nézik többet legyen az szétbaszva és egybeolvasztva a főoldallal, mert x. :D Mind1, becsuktam én is így nincs útban csak totálisan értelmetlen az egész. Ráadásul hülyén is néz ki.
Kicsit olyan érzésem van az utóbbi időben, hogy a nagy publicitás kedvéért mindent amiért régen lehetett szeretni a HW-t vagy RW-t azt tegyük elérhetőbbé, kívánatosabbá, mindené csak ne azért amiért szerette mindenki. (ha valaki felhozza a poreszt kurva csalódott leszek a személy értelmével kapcsolatban) Természetesen mindenféle szélesebb körű kommunikáció nélkül. Elvégre miért is létezik az oldal? Kik miatt egyáltalán? Biztos azért a 10-20 emberért aki esetleg idetéved is ittragad nem a régi társaság miatt akik ilyen-olyan módon segítettek létrehozni az oldalt. Persze csináljátok tovább a szuper újításokat, hallgassatok minden idióta sírására ha elég hangos. Csak aztán ne legyen meglepődés ha elszivárog a nép akik miatt létrejött ez az oldal.
Bocs psi, nem a te munkád akarom leszarozni feltétlen, mert tudom mennyi munkád lehet benne. Egyszerűen az irány amibe az oldal elindult nekem rohadtul nem tetszik már egy ideje.
a többség valamiért ebbe a számomra is kicsit érthetetlen irányba ment el
Micsoda? Emlékeim szerint te is ugyanúgy ujjongtál az előzetes képek láttán. A fórum jellegét jobban tükröző főoldal pedig a kezdetek óta téma volt.
A jelenlegi verzió kíván finomhangolást? Persze: olvashatóságtól kezdve az alapból megjelenített cikkek száma mellett egy-két navigációs gomb is elkellhet. De a jelenlegi arculat sokkal jobban tükrözi az oldal szellemiségét, azaz, hogy egy tetszőleges merítésű cikkeket futattó fórum.
A napi 15-20 cikket futtató RPS-szel, vagy bármilyen fizetett stábbal rendelkező összevetés, ambíciók szerintem nincsenek összhangban a realitásokkal. Lehetett volna a főoldalt cicomázni különböző navigációs linkekkel, de ugyanúgy egy tetszőleges merítésű, lassan csörgedező hírfolyás benyomását keltette volna, ahol van fórum. Egy cikkeket előtérbe helyező, hírportálként tetszelgő oldalnál nem feltétlen fest pozitív képet, ha a három-négy napos cikkek a legfrissebbek. Az elmúlt két év pedig nem azt mutatja, hogy özönlenének az önkéntes hírírók, és tudtommal egyik firkásznak sem szakadt a nyakába a lottófőnyeremény, hogy ne kéne hírezés mellett a kenyérrevalót is megkeresnie.
@Joda:
A sokadik utalás után gondolom valami nagyon böködi a csőrödet. Kifejtenéd egy kicsit bővebben?
"kicsit olyan érzésem van az utóbbi időben, hogy a nagy publicitás kedvéért mindent amiért régen lehetett szeretni a HW-t vagy RW-t azt tegyük elérhetőbbé, kívánatosabbá, mindené csak ne azért amiért szerette mindenki"
Igen, ez várható volt. Érdekes, hogy a fejlődés kontra régijódolgok, mindig előkerülnek, legyen az film, játék vagy irl termék. :D
Érdekes gondolat, ha mondjuk tudnánk előre, hogy egy teljesen új arculatú RW pl. sokszorosára növelné a látogatottságot és feltenne minket a térképre (IGN, PC Guru mellé), feláldoznánk-e érte az RW szellemiségét. Nehéz ez. Mennyire lépjünk ki a HW árnyékából? Áldozzunk be 1-2 őstagot, cserébe egy rakat újkrumpliért? Nehéz, bár nem egyedül álló dolog ez.
ShowHide spoiler #
Személy szerint, az új arculat, a nyitás engem vonz, hogy kicsit hiriózzak.
Nem tudom, hogy teteted-e vagy viccesnek találod, hogy fogalmad sincs mi a probléma, de talán gondold egy kicsit újra és rájösz miért totálisan irreveláns és vicc a "feedbacked". Ha nem megy akkor ez van. Viszont segítek. Nem azért mert Zaxx érvelt valami hasonlóval. Plusz továbbra se a pornóról van szó. Legalábbis az én szememben ez már réges régóta nem arról szól.
Akkor én kérek elnézést, a jelek szerint nem vagyok képben. Hanyagolom akkor a témát.
Mivel a téma kapcsán a valódi kérdésekre eddig sem volt fogadókészség, én nem írok le újabb álláspontot tartalmazó wall of textet azért, hogy azt mindenki ignorálja, és ugyanonnan folytassa. A véleményszondáztatási kísérletekre a válasz mindig az volt, hogy adott komment nem kapott a választ, a többiek veszekedtek egymással. Aki beszélgetni akar a témáról, az eljöhet a 30-i összeröffre (Bagoly, miért nem jössz?), ami nem titkos kupaktanács lesz, de talán egy sör mellett az unalmas imamalom-tekerő acsarkodás nélkül is lehet kommunikálni szabadon, legalábbis miután megtörtént a Zaxx-lincselés.
Ugyanakkor látom, hogy elég sok a tévhit a témában, így külön állásfoglalás nélkül bedobok néhány tényt is. Elnézést mindenkitől, akit megzavar az ilyesmi.
Szóval: sosem létezett szerzett jogként a hardcore pornó a HW tizenéves történetében, de az RW-n is csak egy házirendellenes, pár hónapos tesztüzem volt. Elcseszett kommunikációval történt a nyitás és a zárás is, befelé és kifelé egyaránt, és nyilván ezért is fajult el a diskurzus. Ezen nyilván lehet konstruktívan lovagolni még évekig.
1. Nem a moderátorok egyeztek meg testületileg a bevezetéséről, sem megszavazva nem lett, csak Vajk ötletét és támogatását felhasználva psishock egy pornó miatti moderálás után lehetőséget biztosított átmeneti jelleggel ezeknek a tartalmaknak a megosztására. Ez volt 2016. február 10-én. Nem volt sem közösségi döntés, sem a moderátorok vagy hirirók többsége nem értett vele egyet. (Én például csak másnap tudtam meg tök más topikból. Nem az egymásra mutogatás miatt írom mindezt, hibát követett el mindenki, csak a tények kedvéért.)
Csak azért, hogy linkre nem kattintók is tisztában legyenek vele, így kezdődött a Pandóra-nyitó hozzászólás:
2. A korábbi nyilvános oldalt érintő diskurzusokban is tisztázva a korábbi HW-s szokásjog alapján ment a moderálás, a pornó tiltásával. A pornóra a házirend eredeti változata csak utalt, de a jogalkotó azt értette alatta, és ahogy írtam, ez is volt a gyakorlat. Ez volt a külön balhét nem kiváltó, közmegegyezéses gyakorlat. 2016. január 3-án (ami 2016. február 10. előtt volt) minden mástól függetlenül, mivel nem volt téma, került sor tartalmi finomításokra, benne a pornó kategorikus tiltásával (dátumot illetően lásd az előző linket, a házirend pedig itt). Mivel lényegében semmi nem változott érdemben, erről nem volt senkinek sem tudomása, látványosan meghirdetésre nem került, sem kommentözön nem érkezett hozzá, de végig nyilvános volt, jelezve a frissítést. Ez alapján nemhogy joga lett volna bármikor törölniük a moderátoroknak, de kötelességük is, csak a szabadidő, a hozzáférések és a homokba dugott fejek máshogy akarták.
3. Tehát jelenleg a Pandórával több a megengedett, mint a korábbi tesztüzem előtti állapotban volt, de kevesebb, mint az alatt. Az az előtti állapothoz képest az egyetlen úgymond jogfosztás, hogy a 4Chan maga külön belépőt igényel, ami ellen kifogás érdemben nem volt. (Az Együttélési mizéria jórészt Gabika kérésére került be oda.) Erotikus tartalomban a változás viszont valóban minimális az eredeti felálláshoz képest. (Ahogy az elmélet mondja, mivel nem olvasom a kérdéses topikokat, csak feltételezni tudom, hogy az folyik ott, amiről szó volt.)
Sors bona, nihil aliud.
Hozzászólás küldésekor a "Mentés" gombot átnevezni "Küldés"-re? Csak mert az előbbi totál értelmetlen, és nem hiszem el, hogy másfél vagy hány év alatt senki másnak nem szúrt szemet.
Non serviam
Ne már, én csak azért is kíváncsi lennék arra a másik külsős különvéleményre!
ibi amentia latet
Ha tényleg érdekel, majd elküldöm privátban, ha megjött.
Akkor megkérhetnélek, hogy legközelebb csak simán szólj az adminoknak, és ne gyere sírni, hogy "megint szembe jött a fasz az interneten! :("! Mert elvileg Te örülnél a legjobban, ha nem kéne erre visszatérni, mégis azonnal rohantál újragenerálni három oldalnyi flémet, ahelyett, hogy csöndben kértél volna egy figyelmeztetést annak, aki szabályt sértett. Mert lehet, hogy téged (meg még egy pár embert) zavar a pornó, viszont engem meg pornóról szóló, általad ismét elindított, újfent sehova sem vezető vita zavar, de marhára. Köszönöm!
Lehessen megint bármely hírből/fórumtémából a gyökérfórumba is visszanavigálni a lap tetején, ne csak az adott child fórumba, köszi.
Non serviam
A Rewired-logó most már éppen erre való ;)
Sors bona, nihil aliud.
Ja, hogy össze lett fésülve a főoldal és a fórum. Oké.
De így meg az egérgörgő fog elkopni...
Non serviam
És én szavakba sem tudom önteni, hogy ezt mennyire leszarom. Nem azért írok ide kommentet, hogy másokat szórakoztassak, hanem azért, hogy beszéljek egy visszatérő problémáról. Röhögni jössz, de idővel fárasztóvá, unalmassá válik az eleve nem röhögésre kitalált téma? Nem tud érdekelni.
És még1x: ha nem kellene felhozni, nem hoznám fel, és ebben benne van az is, hogy én csendben csörgettem a moderátorokat, de miután csakazértis csinálták, a csöndes moderációból meg nem lehetett érteni, így visszatértem rá. Szóval: addig ütöm ezt a vasat, amíg abba nem lesz hagyva, és olyan formában ütöm, amilyenben éppen jónak látom (most pl. nincs semmi, nem is kommenteltem ide semmi érdemit két napja, de a sírás arról, hogy hagyjam abba még mindig megy :D). Téged ez zavar? Egyrészt köszönd meg kecskének, másrészt meg van ez a cucc a képernyő oldalán, amivel scrollozni tudsz...
A meddő, sehová sem vezető vitát pedig tényleg nem nekem köszönheted, mert én tényleg csak annyit kommunikálok le, hogy "hagyjátok abba ezt a szart", és ez vezet a shitstormhoz, mert ugye nem akaródzik a dolog, bármekkora hülyeség is ez az álláspont.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Yep, erre az érvre vártam, már visszaszámoltam az érkezéséig. :)
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én is érintve érzem magam benne így 1-2 óra után is, egyszerűbb egy horgonyozós fórumgomb, mint lenyitogatni. Nem mintha egyébként nem tűnne fel az új tartalom, de nem jó, ha ezért kell "letiltani" az újító feature-t.
Sors bona, nihil aliud.
Nekem így most konstans be vannak csukva a cikkek...
Még szokatlan.
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Fasza lett!
Feltételezem az utóbbi 3 oldal reprezentatív kivonatot ad az előző 500 hozzászólásról. Más. Akkor most az oldal vállaltan elmegy a fórum irányába? Engem tuti kevésbé fognak így érdekelni a "főoldalas" cikkek/írások, csak gondoltam szólok.
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
Az integráció irányába ment el. Miért érinti ez nálad az említett írásokat? Eddig a főoldal volt a kiindulópont, és azért olvastad őket, vagy mi az összefüggés?
Sors bona, nihil aliud.
A "kevésbé fognak érdekelni" talán egy kicsit pontatlan megfogalmazás volt, de jahm, hívogatóbb egy cikk, ha nem csak egy mondatot látok belőle. Azt hittem eddig azért volt főoldalunk, hogy a véletlenül idetévedőnek/az oldallal ismerkedőnek nyújtson egy vonzóbb felületet. A mostani elrendezés szerintem egy lépés a "zártabb" fórumforma irányába (ami az oldal világmeghódiccsa terveinek (ha van ilyen) nem kedvez). Persze mindjárt fel leszek világosítva, hogy egy vén konzervatív fasz vagyok, aki nem ért ehhez, és alá is írom, hogy a metrón való böngészés számára ez biztos egy jobb megoldás.
Szerk.: *fejére csap* Ja, hát mondjuk már van fb oldalunk is, az tökéletesen át tudja venni az eddigi főoldal helyét. Sajnos. :D
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
"Főoldal" most is van, kettő is. Ha a hírfolyamot vagy a cikkfolyamot nézed, akkor a két oszlop anyagait látod blogszerűen egymás alatt. Persze ez nem ugyanaz teljesen, az is igaz.
Többek között az is szólt az átalakítás mellett, hogy a legtöbbeknek a fórumgyökér kiindulópontja. Ehhez képest szerintem eddig meglepően magas volt a főoldal kattintásaránya, szerintem az természetes, hogy egy fórumközösségnél, ahol nincs naponta 20 hír, ott a legtöbb a klikk. Az eddigi főoldal pedig elavult volt, túl könnyen süllyedtek rajta a hírek, könnyű volt lemaradni. Most főleg a rövidhírek szorulnának látványosabbá tételre, mert a kép a szöveg mögött alig látszik, csak sejlik.
Másrészt fordítva is igaz, aki hírek miatt éved ide, az is készen kapja a fórumfelületet. Tehát éppen a megosztottság megszüntetése volt a cél. Alá-fölé rendelést nem mondok, mert az eleve attól függött eddig is, hogy kinek mi a kiindulópontja. Eddig is inkább a kettő az egyben volt a realitás, a kérdés, hogy ehhez szükséges volt-e a váltás.
Tulajdonképpen, hogy létezzen most is az eddigi főoldal, annak csak annyi a technikai oka tudtommal, hogy mivel a nagyobb cikkek most egymondatos összefoglalót kapnak a formátum miatt, oda is vagy teljes egészében kerülnek át összefoglaló nélkül (mint most a folyamokba), vagy maradna az egymondatosság. Vagy két összefoglaló :)
Eddig amikor csak felmerült a téma, szinte egyöntetűek voltak a pozitív visszajelzések. Hogy jobb lesz így, azt most még egyértelműen kijelenteni nem merném.
Sors bona, nihil aliud.
Egyébként teljesen igazad van, és én is így vagyok vele, de ez van, a többség valamiért ebbe a számomra is kicsit érthetetlen irányba ment el (van értelme annak, hogy egy oldalon van a főoldal meg a fórum? kitaláltátok, nincs, viszont az tökre nem elég egy kevés hírrel operáló, alapvetően blog jellegű oldalnál, hogy itt van két sornyi szöveg, aztán kattints még az utolsó trélerért is, pupák). Én kb. úgy vagyok vele, hogy megnézem, hogyan formálódik meg hogy meg tudom-e szokni, aztán ha nem, akkor nem.
Viszont egy biztos: a psi féle "nem fejlesztem a főoldalt, mert nem érdekel" hozzáállás miatt sajnos ez volt az egyetlen járható út, mondhatni a kompromisszum.
Ez egyébként egy hatalmas nagy hülyeség, ami egyáltalán nem igaz, csak valamiért mindig a keménymagból kell kiindulni.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ahogy írtam, erősen eltúlzottak voltak az alapok, hiszen az a jelen helyzetben, hogy több a kattintás a fórumgyökérre (ahonnan a hírekhez érkező hozzászólások is jobban voltak követhetők), az nem azt jelentette
Egyébként jelenleg nagyrészt kemény mag van itt, illetve csak az ő véleményüket ismerjük. Emellett lásd fentebb: a híreknél zajló élet is könnyebben követhető a fórumgyökérből, a főoldalról sokkal nehezebb áttekinteni. Nálam is emiatt a fórumgyökér a kezdőlap.
Hozzáteszem, amikor a fórumfelület tetejére javasoltam a formátumot, én a főoldal megtartása mellett, és nem annak szanálásával hoztam volna létre
A baj az, amit írsz, hogy a célnak megtette az eddigi főoldal, de így azért elavult volt funkcionalitást tekintve (tehát nem a mindenáron való újításról van szó), psishock pedig itt is kifejtette, hogy azt nem áll szándékában fejleszteni.
Tőlem értelemszerűen most is abszolút elférne a főoldal is (csak technikailag/szerkesztőileg nehéz megoldani), de látni kéne, hogy ez a kétségtelenül egyedi integrált irány végül is mennyire válik be. Amit láthatnánk párhuzamosan is, ebből szempontból a Google Analytics miatt valóban célszerű lenne/lett volna megtartani rewired.hu - rewired/hu/forum-féle osztást, de okulni így is lehet belőle.
Sors bona, nihil aliud.
Volt valami titkos felmérés, vagy te miből indulsz ki?
ibi amentia latet
Google Analytics-számok voltak, ha jól rémlik, az alapján a fórumgyökér majdnem 3:1 arányban győzött. Majd nézek frissebbeket. De mivel a fórum jobban pörög a több topik miatt, egy törzsgárdáról van szó, és a hírek is jobban követhetők fórumnézetből, ez nem mond sokat.
Korábban arról is ment témázás, hogy kinek mi van bekönyvjelzőzve, de ezt még nehezebb hasból számszerűsíteni.
Sors bona, nihil aliud.
Valószínűleg fogunk is. :D
Na, de hogy normálisan is kifejtsem a zsörtölődésemet, én egyelőre azt látom, hogy az ötlettel kapcsolatos aggályaim mintha bejönnének.
Az én kedvenc videojátékos oldalam a RockPaperShotgun , és ha ránézel, láthatod, hogy tökre le is nyúltam tőlük egy csomó dolgot (rövid, de tartalmas bevezetők szép nagy broítóképpel, alatta egy "hé, itt a folytatás" stílusú szöveg). Nyilván kevésbé átlátható ez, mint egy rövidhírgyűjtemény, viszont megvan benne az a kellemes, "immerszív" olvasói élmény, hogy scrollozgatod a híreket, lapozgatod az oldalakat, és a többségét el is olvasod, mert olyan kis hívogató az egész. Náluk ez fontos, mert hozzánk hasonlóan az RPS-sen sincs hírdömping, mint egy olyan nagyobb oldalon, ahol egy nap alatt betelik a 15-20 híres folyam, viszont pont ezért jut idő apróbb, de érdekesebb dolgokra is. Nem kell arra hagyatkozni, hogy ott a híres IP a címben, az olvasó meg majd kattint, hanem lehet írni ismeretlenebb cuccokról is, hiszen ott egy szép kép a poénos, de menthetetlenül angolos bevezetővel, a kevesebb cikk miatt pedig a rendszeres olvasónak egyáltalán nem kell sokat mozognia az oldalon.
Nekem ez így kb. mind pozitívumnak számít, az új külcsínt meg se figyelemfelkeltőnek, se átláthatónak nem érzem. A képek egyszerűen eltűnnek a háttérben, a fehér cím egybefolyik a fehér bevezetőkkel, így nehezen érzékelem, hogy hol is van valaminek a vége, a másik hírnek meg a kezdete. Ha fogod magadat, és távolabb ülsz a monitorodtól, akkor kb. egy fehér szöveges masszát látsz, míg eddig láttál egy jó nagy címet egy érdekes képpel.
A híreket is rosszabbnak érzem így, mert pl. a Warcraft Adventures-ös cikk már nem annyira egyértelmű, mint a képpel együtt volt, amiről a többségnek szerintem azonnal beugrik, hogy "jaaa, ez az a játék". Szóval úgy nagy összességében úgy gondolom, hogy az RW-nek nem lenne szüksége egy ennyire kompakt hírfolyamra, mert a cikkek csekély mennyisége egyszerűen nem indokolja azt. A hosszabb írások kiemelése már szép, és tulajdonképpen ez is az új küllem egyetlen nagy előnye, de ugye ezt az eredeti főoldalon is meg lehetett volna oldani, ha psi is úgy akarta volna.
Szvsz a fórumozókon sem segítettünk semmit, mert le fogják csukni az új főoldalt a fenébe, aztán jónapot... igazuk is van, mert csak foglalja a helyet felül, míg a "Hírek" szekcióból ugynúgy el lehet érni a híreket, mint eddig. A fórum szempontjából teljesen értelmetlen.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
No igen, a fórum jobban pörög, tehát akkor szemeteljünk be elé egy kibelezett főoldalt, hogy útban legyen?:D Igen, be lehet csukni. Most nyomogattam is egy kicsit. Valszeg meg fogok vele barátkozni konstans becsukott állapotban, aztán majd időnként lenyitogatom. Az ingerszegényebb formátum problémája (csupán egy rövid szöveges leírás) megmarad, de arra ott a fb gondolom.
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
A titkos felmérésből. :D
rwurl=http://www.rewired.hu/sites/default/files/hiriro/rewiredanal001.jpg
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Látod, ha nem lett volna ilyen alkotmányellenesen titkos, meghívtam volna a barátaimat, hogy a /forumos gyökerek táborát erősítsük.
ibi amentia latet
Ezen röhögök én is. Ha a fórumot nézik többet legyen az szétbaszva és egybeolvasztva a főoldallal, mert x. :D Mind1, becsuktam én is így nincs útban csak totálisan értelmetlen az egész. Ráadásul hülyén is néz ki.
Kicsit olyan érzésem van az utóbbi időben, hogy a nagy publicitás kedvéért mindent amiért régen lehetett szeretni a HW-t vagy RW-t azt tegyük elérhetőbbé, kívánatosabbá, mindené csak ne azért amiért szerette mindenki. (ha valaki felhozza a poreszt kurva csalódott leszek a személy értelmével kapcsolatban) Természetesen mindenféle szélesebb körű kommunikáció nélkül. Elvégre miért is létezik az oldal? Kik miatt egyáltalán? Biztos azért a 10-20 emberért aki esetleg idetéved is ittragad nem a régi társaság miatt akik ilyen-olyan módon segítettek létrehozni az oldalt. Persze csináljátok tovább a szuper újításokat, hallgassatok minden idióta sírására ha elég hangos. Csak aztán ne legyen meglepődés ha elszivárog a nép akik miatt létrejött ez az oldal.
Bocs psi, nem a te munkád akarom leszarozni feltétlen, mert tudom mennyi munkád lehet benne. Egyszerűen az irány amibe az oldal elindult nekem rohadtul nem tetszik már egy ideje.
Micsoda? Emlékeim szerint te is ugyanúgy ujjongtál az előzetes képek láttán. A fórum jellegét jobban tükröző főoldal pedig a kezdetek óta téma volt.
A jelenlegi verzió kíván finomhangolást? Persze: olvashatóságtól kezdve az alapból megjelenített cikkek száma mellett egy-két navigációs gomb is elkellhet. De a jelenlegi arculat sokkal jobban tükrözi az oldal szellemiségét, azaz, hogy egy tetszőleges merítésű cikkeket futattó fórum.
A napi 15-20 cikket futtató RPS-szel, vagy bármilyen fizetett stábbal rendelkező összevetés, ambíciók szerintem nincsenek összhangban a realitásokkal. Lehetett volna a főoldalt cicomázni különböző navigációs linkekkel, de ugyanúgy egy tetszőleges merítésű, lassan csörgedező hírfolyás benyomását keltette volna, ahol van fórum. Egy cikkeket előtérbe helyező, hírportálként tetszelgő oldalnál nem feltétlen fest pozitív képet, ha a három-négy napos cikkek a legfrissebbek. Az elmúlt két év pedig nem azt mutatja, hogy özönlenének az önkéntes hírírók, és tudtommal egyik firkásznak sem szakadt a nyakába a lottófőnyeremény, hogy ne kéne hírezés mellett a kenyérrevalót is megkeresnie.
@Joda:
A sokadik utalás után gondolom valami nagyon böködi a csőrödet. Kifejtenéd egy kicsit bővebben?
"kicsit olyan érzésem van az utóbbi időben, hogy a nagy publicitás kedvéért mindent amiért régen lehetett szeretni a HW-t vagy RW-t azt tegyük elérhetőbbé, kívánatosabbá, mindené csak ne azért amiért szerette mindenki"
Igen, ez várható volt. Érdekes, hogy a fejlődés kontra régijódolgok, mindig előkerülnek, legyen az film, játék vagy irl termék. :D
Érdekes gondolat, ha mondjuk tudnánk előre, hogy egy teljesen új arculatú RW pl. sokszorosára növelné a látogatottságot és feltenne minket a térképre (IGN, PC Guru mellé), feláldoznánk-e érte az RW szellemiségét. Nehéz ez. Mennyire lépjünk ki a HW árnyékából? Áldozzunk be 1-2 őstagot, cserébe egy rakat újkrumpliért? Nehéz, bár nem egyedül álló dolog ez.