Kérdések, javaslatok az oldallal kapcsolatban

fent van orszag vilag szemenek a gyonyorkodesere facebookon neki, tomegesen rakosgatjak a par eves gyerekkepeket tipikusan es varjak a lajk aradatot (meg is kapjak, cuki es okos kislany, baratnommel sokat vigyaztunk mar ra es elvezi a tarsasagunkat). Barmilyen bulk letolto bottal az osszeset le tuda tolteni maganak egyszerre, aki ugy erzi. Es millio masik frissen szult anyukatol is talalhat csomo ujszulott kepeket igy ha epp olyat keresne.

Tipikusan a trend azt mondja ugye hogy a messzemeno tobbsege, 90% a visszaeles eseteknek a kozeli csaladtagoktol, babysitteloktol, illetve rokonoktol adodik, akikre nem is szamitana az ember, mert megbizik bennuk, mintsem random idegenektol, ugyhogy a kozeli hozzatartozoktol messzemenoleg jobban kell felniuk elmeletileg, mintsem random RW lakoktol.

De eleve elkanyarodtunk nagyon az eredeti tematol csecsemo vonalra szerintem.

fent van orszag vilag szemenek a gyonyorkodesere facebookon neki

És ez az, amiért azt szokták hinni, hogy akkor azt lehet posztolgatni csak úgy máshova is... pedig nem.

A másik része a dolognak meg ugye az "én nem is sértek törvényt, már hogy a viharba történhetne velem bármi is", holott nagyon sok mindent nagyon sokféle módon meg lehet szívni. Haver, amikor én a nyóckerben dolgoztam a rendőrségen röpke másfél hónapig, annyi wtf hülyeséget láttam, hogy azt hittem, eldobom az agyamat. Pl. volt egy srác, akit azért kellett betenni 3 napig a fogdába, mert elfelejtett valamit adminisztrálni, péntek volt és csak hétfőn tudta megoldani. :D El sem tudod képzelni, hogy ha épp nincs mákod, vagy különösen durván utánad megy a sors, random faszságok miatt miket lehet szívni.

Ha nincs melletted egy ugyved

Az sem számít egyébként: ismerősök néha furcsán néznek rám ("dehátjogászvagy" fejjel), ha kérdeznek vmi jogit, én meg azt mondom, hogy "nem tudom, utána kell néznem"... pedig az esetek nagy többségében nem tudod, ha nem valami triviális dologról vagy olyan témáról van szó, amiben benne vagy.

Másrészt meg nyilván valamivel tudatosabb vagyok az "átlagembernél" ilyen téren, de egyáltalán nem sokkal, mert az sem úgy működik, hülye meg mindig lehetsz.

.... anyway, szoval visszakanyarodva a megoldasok keresesere.

Szoval jol veszem akkor ki, hogy szerintetek az erotikus tartalmak miatt nem tudunk fejlodni, es/vagy vonakodtok mint emberek energiat beleolni az oldalba? (pl swoder vagy bagoly teso?)

Ha csak ezen mulik a dolog, szerintem legtobben boldogan kiegyezhetnenek a publikus jopofi mutatasra, szemethunyunk a publikus erotikus tartalmakra es bedobalhatjuk oket a Pandoraba a tobbi koze, ha ezzel tovabbi kezdemenyezeseket es pozitiv szervezkedeseket tapasztalhatnank.

Vegsosoron elsodleges celunk hogy minel tobben foglalkozzanak az oldallal es epitsek azt (mar a meglevo lakok kozul is), majd mindezek segitsegevel egyre jobb tartalmaink legyenek, igy ez jo kompromisszumnak hangzik.

Masodsorban felvetettetek hogy osszedolgozhatnank mas oldalakkal is. Valoszinuleg az is jo otletnek tunik, megismertethetnenk a lakoikkal a tartalmukat (lehet erdeklodnenek es reggelnenek hozzank is beszelgetni), es szintugy forditva. Ismeretsege valakinek, esetleg modszer amivel neki erdemes fogni ilyenfele ismerkedesnek?

+1

nem takarozasnak hoztam fel, csak Zaxx tesoval beszelgesenel tertunk ki ra, teljesen mellekesen amugy. Azt teszunk eleve fel magunknak contentet amit akarunk.

A kep btw amit linkeltem (vagy hasonloakat linkeltunk) nem pornograf eredetu volt, igy teljesen fuggetlen az egesz beleegyezeses korhataras beszelgetestol. Lovagolni sem erdemes igy rajta.

Viszont mint az elozo hozzaszolasban is emlitettem, talan kanyarodjunk az apro (ertelmetlen) reszletek helyett vissza a nagyobb kepre inkabb.

Szerinted az erotikus tartalmak visszahuzzak az oldal fejlodeset? Tapasztaltad hogy amiert jelen vannak, rosszabbodott az oldal integritasa barmilyen formaban is? Mint mondtam ha csak ennyi kell az utopiahoz es hogy tobb ember kezdje kalapalni a hireket, moralis erore kapva, vagy egyeb aspektusait, az boldogan vallalhato hogy atvandoroljon minden a Pandoraba zart ajtok moge, igy "tiszta" es jopofi kepet mutatva.

Szerinted az erotikus tartalmak visszahuzzak az oldal fejlodeset? Tapasztaltad hogy amiert jelen vannak, rosszabbodott az oldal integritasa barmilyen formaban is? Mint mondtam ha csak ennyi kell az utopiahoz es hogy tobb ember kezdje kalapalni a hireket, moralis erore kapva, vagy egyeb aspektusait, az boldogan vallalhato hogy atvandoroljon minden a Pandoraba zart ajtok moge, igy "tiszta" es jopofi kepet mutatva.

Szerintem ez az ügy valójában nem arról szól, hogy némi erotika hogyan hat házon belül a tagokra, hanem arról, hogy milyen kép alakul ki a bentiekről azok fejében, akik benéznek a ház ablakán, és ezt is látják.
Én úgy érzem, hogy az oldallal kapcsolatos kommunikáció nagy része (köztük a jelenlegi is) ott csúszik félre, hogy mindenkinek más vízió van a fejében. Van aki összeszokott bandát lát benne, akivel lehet virtuálisan kocsmázni, valaki gamer-geek hírportált szeretne kihozni belőle, valaki magyar redditnek álmodja meg, valaki meg egyik nap ilyennek látja, másik nap olyannak. Nem csoda, hogy nehezen találjuk a közös hangot, és sok az értetlenkedés.
Ha magunk közt maradunk, és kizárólag a már bent lévők igényeit nézzük, akkor egy 4chan szerintem nem oszt, nem szoroz, hogy létezik-e. Aki nem akarja, nem nézi meg, egyszer beunalmasozza, és annyi.
Ha nyitunk kifelé, és bővülési tervek mentén akarunk mozogni, akkor viszont ki kell alakítani egy arculatot, amit kifelé mutatunk, és abba már nem igazán fér bele az ilyesmi, főleg, ha becsúszik olykor egy-egy pedobear által jóváhagyott kép is.
A HC pron meg eleve kizárt. Én azt amúgy is tűzzel vassal irtanám, ha csak egy virtuális kocsma is épp a RW-vízióm. A politikáról szerintem lehet kulturáltan, zsidózás és nácizás nélkül is beszélgetni, és engem érdekelne is a törzsgárda véleménye bizonyos dolgokban, de úgy gondolom, hogy túl sok munkát adna a moderátoroknak, ha megpróbálnánk egy ilyet nyilvános helyen kulturált szinten tartani. Főleg akkor, ha nyitni akarunk új tagok felé, akikről semmit nem tudunk. Magyarán kicsit elhúzott szájjal, de dobnám a politika topikot is a kukába. Ez az én véleményem a Pandoráról. Tiszteletben tartom, ha másnak más.
Most igazából nem is az az elsődleges vitatéma, hogy kinek mi a személyes véleménye, hanem az, hogy melyik víziót kergetjük a Rewireddel kapcsolatban, és abba belefér-e bárhogyan a pron és a politika.

A tisztánlátáshoz hozzátartozik, hogy technikailag már most sem lehet zárt közösségről beszélni, azaz már most mutatunk egy arcot kifelé magunkról, még akkor is, ha az nem egy átgondolt, megszerkesztett arc. Swoder szerintem ezért is indítványozta a 4chan és társai áthelyezését a rejtett szekcióba.
Nyilván egyik topik sincs alapból a kirakatba rakva, de a gyakran frissülők ugye mindig felkerülnek a fórum kezdőlapján elsőként látható toplistára, és a 4chan elég gyakran frissül ahhoz, hogy kábé folyamatosan ott legyen. A Pandora HQ, ha más szempontból egyáltalán nem, abból a szempontból jobb, hogy nem látszik azonnal. Viszont amint egy újkrumpli tudomást szerez róla, könnyen dobhat egy összehúzott szemöldökű WTF-ot miatta.

Nekem mostanra már nincsenek túl nagy illúzióim arról, hogy új tagok csődülnek majd a Rewiredre, de még a szállingózás is erős megfogalmazásnak tűnik. Persze, ha rá akarunk feküdni az oldal hirdetésére meg más oldalakkal való barátkozásra, akkor bármi megtörténhet, de esélyesebb, hogy abból sem lesz megatonnás robbanás.
Én a psishock által felvázolt szupermély Facebook-integrációban sem hiszek, illetve elvi szinten sem szeretném, ha az úgy megtörténne, de egy olyan összelinkelős Fb+Twitter-hírezést, amiről szintén volt már korábban szó, simán el tudok képzelni.

Hogy ne szaporítsam tovább a szót, én úgy gondolom ahogy korábban is írtam már: legelőször azt kellene eldönteni, hogy mit akarunk a Rewiredtől? Zártkörű, laza hangvételű kocsmafórumot, vagy új tagokra nyitott, szerkesztett tartalmakkal rendszeresen frissülő hírportált egy hozzá passzoló fórummal?
Meg lehet próbálni a kettőt összeerőltetni, de szerintem nem fog menni. Igazából most már egy bő éve próbáljuk. Ha valamelyik irány erősebb lenne a másiknál, már rég arrafelé tartanánk. Persze lehet, hogy csak annyi kellene, hogy mindenki átlássa a nagy képet, és megszavazzuk, hogy mi legyen. Vagy az, hogy az egyik irány felszívja magát és ahol lehet érvekkel, amúgy meg erőből lenyomja a másikat...
Egyik megoldás sem tűnik egyszerűnek...

Így működhetne a dolog?
Oké, legyen egy elszeparált részleg megkímélve a newbie-kat, de valami ilyen felállással:

- törölni onnan az alábbiakat:
- military show (véres, beles, halált megjelenítő dolgok < szerencsére döglött ügy),
- puncipöcöktető (mivel szabályellenes, ugye)

+ belerakni a jelenleg public-"szenny" dolgokat:
+ ITT: 4chan (akár át is neveződhetne, és szigorúan eldőleges nemiszervmentes cuccok, ahogy eddig)
+ Supaplex

Véleményes topikok:
• Prolitika (legyen, vagy ne? Ha netán tényleg jönnének más emberek, akik nem tudnak értelmesen, higgadtan kommunikálni, nehéz, és sok lenne a moderáció) - Törlődjön, maradjon?
• Vallások (ez egyébként határeset, olyasmi, mint a politika: lehet kulturáltan beszélni róla, de el is kanyarodhat ronda irányba.) - Belekerüljön, maradjon public?
• Terror a bolygón: ennyi erővel, a terrorizmus és annak vonzása van itt kibeszélve, ami valahol közös metszete a military, a politika és a vallás dolgoknak). - Belekerüljön, törlődjön, maradjon public?

Hirtelen átnézve a topicokat, ezek tűntek a probléma gócpontjának.
Vélemény?

Nekem 8. Engem semmi se zavart, de megértem, hogy nem illenek ide.

military, punci mehet a lecsóba
4chan, supaplex -> pandora
prolitika maradhat, de sok értelme úgy sincs, mert senki sem csinál forradalmat
vallások, terror nekem nem kellenek (pandorában persze elfér)

Én ezt értem, de valahol meg kell húznunk azt a határt, amit a mi általunk alkotott házirendet már sérti. Az is jogos, hogy az új embert hajítsuk ki, ha nem tud megfelelően kommentelni, de ha belegondolsz, a pina és halál inkább eltaszít embereket, mint vonz.
Kíváncsi lennék, mit szólna hozzá mindenki, ha "betámadná" az oldalt egy hordányi amazon, és telespamelné a pinatopikot hatalmas falloszokkal.

de ha belegondolsz, a pina és halál inkább eltaszít embereket, mint vonz.

elhunytak topik is kasza akkor? Nem errol akarnak az emberek egy gamer-geek oldalon olvasni, nem?

A pinanak meg normalis esetben vonzania kellene a hetero ferfiakat vagy a meleg csajokat. Ha netan csaj szeretne pasis topikot nyitni es bradpiteket postolni bele, vagy koromfesteseset es arrol beszelgetni, nem en fogom megallitani.

De itt van par tovabbi felsorolt topik, ami nem gamer-geek barat:
- Bebacsisztam
- A sor
- Ma van masnam, egyszerre harom alkoholmergezos topik is, ami rosszra buzditja az embereket.
- Utazas
- Hohullam
- Kisgyermekes apukak
- Szanalom, bulvar, kaka
- Katasztrofa
- Rohadt
- Foci
- Forma 1
- Motorozas
- Sport
- Olimpia
- Egeszseges eletmod
- Airsoft
- Tatoo
- Kolteszet
- Egyuttelesi mizeria
- Nagyonmely

hogy csak a populatisabbakat emlitsem.

Ha ilyen szorosan gamer-geek oldal akartok lenni, es semmi mas nem, es gyakorlatilag a jelenlegi fooldal tartalmat raeroltetni a forumra is, akkor reformalni kell mindent. Mivel a jelenlegi RW forumanak formaja egyaltalan nem az mint a fooldalon talalhato, hanem szabad szocialis szfera, ahol nyugisan beszelgethetnek az ot erdeklo temakro az emberek.

Ha mar gamer-geek-re hivatkoztok mindig, akkor ne csak adott par embernek nem tetszo tartalmakat kaszaljunk, hanem mindet ami nem abba valo, rendesen.

Ellenkezo esetben a porno sokkal inkabb fuzodik szorosan a gamer kulturahoz, mint a sorozes vagy a kisgyermekes apukak topik. Meg porno standok is vannak tipikusan a gamer kiallitasokon, es volt is fooldalas hirunk rola. Nem mellesleg a legtobb hozzaszolasos hir volt az RW tortenelmeben. :D

Kíváncsi lennék, mit szólna hozzá mindenki, ha "betámadná" az oldalt egy hordányi amazon, és telespamelné a pinatopikot hatalmas falloszokkal.

mondjuk hatradolnenek es elveznek a show-t szerintem, velem egyutt. :D

psishock írta: Ugy gondolod hogy mivel meglatjak nalunk az ujkrumplink hogy van 4chan topikunk fedetlen csajos-pasis felsotesttel, es futva menekulnek tolunk? Szeretnel egyaltalan olyan emberrel beszelgetni aki ilyen szinten sem elfogado a masik erdeklodesikorevel? Hogyan reagalnanak esetleg mas nezetelteresekkel a felmerult kerdesekben a jovoben? "Ha nincs ez vagy ez (vagy ha epp ez vagy ez van) akkor hagyom itt az oldalt"?

Én úgy gondolom, hogy még azelőtt, hogy meglátnának nálunk bármit, ki kellene találni, hogy mi az, amit szeretnénk, hogy lássanak. Persze csak akkor, ha nyitni akarunk a szélesebb körök felé, és nem a begubózás a cél.
Magunkat reklámozni, új embereket fogni csak egy egyértelműen kialakított, világos arculattal lehet. Teljesen más az üzenete, és másféle embereket vonz be a gamer-mozi-geek mondás és a gamer-mozi-geek-közélet-erotika-mindenmás mondás. Igen, valószínűleg a többség normális lenne az utóbbi esetben is, de a szélsőséges arcok esélyesen meredekebbek az utóbbiban.
Moderátori szemmel nézve az utóbbi verzióhoz biztos, hogy nincs elég moderátorunk, még úgy sem, ha esetleg enyhítünk a szabályzaton (amit szerintem nem kellene).
Persze megpróbálhatjuk elválasztani a címoldallal felvett arculatot a fórumban található tartalomtól, de szerintem jobb lenne, ha az arculat végigvonulna a Rewired egészén, és nem kéne más arcot mutatni, képviselni a címoldal és mást a fórum esetében.

Az erotikus tartalmak megtartása a nyilvánosságra menés mellett számomra egyszerűen nem érződik okénak. Megpróbálom elképzelni mondjuk a Eurogamert, milyen lenne, ha lenne egy napicsaj gyűjtő mélyedése valahol nem annyira hátul, amibe betévedve megtudnám, hogy kicsit hátrébb HC tartalom is van ám *wink-wink*, ha a megfelelő embernél jelzem a belépési szándékom... *nudge-nudge*
Hááát, nálam ez nem áll össze.

Egyébként nekem technikai szemmel is megnézve az is a bajom a Pandorával, hogy kilóg a rendes működésből. Más szabályzat vonatkozik rá, és emiatt más mindsettel kell a moderátoroknak is figyelni ott.
Mivel nem értek egyet a Pandora létezésével, moderálni sem voltam hajlandó, ami egy elég érdekes szituáció, ha megnézzük egy lépéssel távolabbról: egy moderátor nem akar olyan tartalmat moderálni, aminek a létezésével nem ért egyet, de az mégis hivatalosan létezik. Bónusz: hogyha mégis moderálná, akkor sem tehetné a mindenhol máshol érvényes házirend alapján.

psishock írta: Ezert is mondtam hogy ha csak ennyi hianyozna hogy rancba probalja par eddig inaktivabb ember szedni a dolgokat es megfogja a tartalomgyartast vagy hasonloakat, boldogan bevallalhato hogy atdobjuk a beszelt topikokat is a pandoraba, siman jo kompromisszum barhogy is nezem, de semmi ilyet nem mondott senki eddig, csak azt erzem hogy mivel lenne kevesebb nekunk.

Amíg nincs jobb igen, ez egy megoldás, de én ezt szőnyeg alá söprésnek érzem egészen addig, amíg nem állapítjuk meg, hogy merre tartson a Rewired; nyitunk vagy bezárkózunk.

psishock írta: Szerintem siman tud mukodni hogy gamer, geek, mozi, tech, es egyeb hireket is nyomassunk egyre nagyobb iramban, mellette ott lenne a szabadabb forum ami akar csaladiasabb es nyitottabb egyeb temakra is, viszont ahhoz hogy barmi valtozzon nem szankciokkal hanem melobefektetessel tudunk csak eljutni. Az a resze fog fejlodni es gyarapodni amelyre tobb energiat fektetunk. Ha a gaming-geek oldalara, teljesen nagyszeru. Ha a szocialis tarsalgas oldalara, szinten teljesen nagyszeru. Ha mindkettore (akar kulonbozo emberek, mivel kulonbozo igenyeik vannak) meg nagyszerubb szvsz. Ha nem fektet senki semmire energiat, nem postol senki tobbet, akkor hal csak meg az RW.

Szerintem ez nem ilyen egyszerű, ahogy írod, mert kifelejted belőle azt, hogy a közösség ezekre a megmozdulásokra reagálni fog a maga módján.
Mondjuk a maréknyi hirirónk ráhasal arra, hogy legyen a Rewired ismertebb, legyenek rajta cikkek, amiket széthintünk a nagyvilágban, meg legyen Facebook-oldal és Twitter-fiók összeköttetés is. Amint emiatt bármit változtatni akarunk a RW felépítésén vagy működésén (például csak annyit, hogy elrakjuk a pron topikokat máshova), vagy csak történik valamilyen változás egy mezei következményként, a "kocsmapártiak" helyből felhördülnek majd, hogy "erre mi szükség van?".

Megpróbálom elképzelni mondjuk a Eurogamert, milyen lenne, ha lenne egy napicsaj gyűjtő mélyedése valahol nem annyira hátul, amibe betévedve megtudnám, hogy kicsit hátrébb HC tartalom is van ám *wink-wink*, ha a megfelelő embernél jelzem a belépési szándékom... *nudge-nudge*
Hááát, nálam ez nem áll össze.

Na ja, ez a "haver, én a pult alatti cuccra gondoltam" oldal az, ami alapból aggályossá teszi nálam is a dolgot. Ez csak ilyen "gut feeling", szóval megindokolni sem tudom igazából, csak olyan... gáz.

Én úgy gondolom, hogy még azelőtt, hogy meglátnának nálunk bármit, ki kellene találni, hogy mi az, amit szeretnénk, hogy lássanak. Persze csak akkor, ha nyitni akarunk a szélesebb körök felé, és nem a begubózás a cél.
Magunkat reklámozni, új embereket fogni csak egy egyértelműen kialakított, világos arculattal lehet.

Na meg az esetleges más oldalakkal való együttműködésre is negatív hatással lehet a póresz. Pl. mondjuk egy videojátékszéria köré összegyűlt rajongói oldal sosem fogja olyan oldal linkjét kitenni, ahol póresz van, de lehet, hogy a felhasználó sem szívesen rakja ki a Facebook falára emiatt "mi van, ha meglátják?" alapon.

Én egyébként ezzel úgy vagyok, hogy egy tematikus oldalnak is az a célja, hogy minél tovább időzzön rajta valaki, így nyilván a témán kívüli fórumos diskurzus is elvárás rajta (bizonyos értelemben meg a fórumnak nem csak az a célja, hogy az átfogó "témán" belüli dumák menjenek rajta, hanem az is, hogy az átfogó "téma" iránt érdeklődő emberek beszélgessenek egymással, majd közösség legyen belőlük). Az RW esetében szerintem a főooldal egy elég egyértelmű irányt közvetít, amit a "geek" niche-en belül maradva akár még bővíteni lehetne, de ettől még a fórum is remekül elvan magában az age gate-et követelő tartalmat leszámítva.

dulakh:

Hát nem tudom: nem igazán szeretnék meredő farkakat vizslatni, viszont a hordányi amazon maradhatna.

Ez valami gyönyörű összefoglalása volt több oldalnyi kommentnek. :DDD

én arra a szavazok, hogy maradjanak a pinák.
persze elzárva kulccsal, nehogy akik 'easily offended' léleksérülést szenvedjenek.
szerintem igen, ez is hozzátartozik az rw-hez, annak ellenére is, hogy egyik matériára sem csaptam ki. inkább csak egy kicsit felrázza az embert. kb mint playboyban a sunák.

Igazából az egész onnét indult ki, hogy psi bevallotta, hogy meleg, és szeretne egy "forró a kolbász" topicot kiemelve a főoldalon.