*bárki* alkalmazkodjon ügyesebben egymaga az összes többi emberhez a fórumon
Ésszerűbb? A csoda? :D
Engem nem kötelező megérteni és elfogadni sem, én csak egy átlag user vagyok. Ha pedig valaki nem válaszolgat hülyeségeket, én sem fogom neki következetesen bizonygatni, hogy hülye. Azok az idők már rég elmúltak, ha egyáltalán voltak ilyenek ;)
Szóval aki nem akar a Grifterrel játszani, az ne játsszon vele?
Ki lehet rám rakni egy etetni tilos/csak saját felelősségre logót (de egyedit kérek b+), ha ettől bárki boldogabb lesz. Az enyém a megtiszteltetés.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
még mindig ésszerűbb mint fordítva, független hogy nem egyszerű egyik eset sem. :D Lényegébe arról van most szó hogy potenciálian több 100 ember alkalmazkodik 1 miatt, vagy 1 alkalmazkodik több 100 miatt. Erre mondtam hogy az utóbbi valamennyivel reálisabb elvárás lehet.
Btw már eleve káming áut event van, meg időm is van beszélgetni róla, magát a fórumot félretéve miért érzed hatásosabb útnak hogy bekeményítesz egy egy adott egyednél adott esetben?
Az én szemszögemből ha független hogy a másik kedvezőtlen hangnemben/stílusban kezd el hozzám szólni, akár legyen az egy (vitathatóan) butább ember is, azzal úgy érzem megtisztelem saját magamat is hogy ha nem megyek le a megcélzott alacsonyabb színvonalára, hanem megpróbálom továbbra is tartani a kulturáltat a korrektségemmel. Szerintem ezzel mind ez mellett nevelőbb és pozitívabb, személyiség fejlesztő hatással is lehetek rá. Egyrészt mivel publikus hely, mások akik olvassák a sorokat is elgondolkodhatnak róla, stb.
Ellenkező esetben pl tegyük fel lemegyek én is prolibb vonalra vele játszani. Ő még jobban begerjed, az érvek megvitatása helyett jó eséllyel így átmegyünk szinte kizárólagos egymást szapulásba. A beszélgetőpartnernél azt értem el hogy felhúzódik, semmit nem tanul az esetből csak (még) agresszívabb lesz következő beszélgetéssel is lehet, én sem tudtam semmi pozitív inputot levonni az egészből mivel nem átgondolt érvekkel cserélgettünk egymással hanem szaftot. Ha más is olvassa azokat a sorokat, azt mondhatja magában jesus christ wtf már megint mi folyik itt.
Szóval csak próbálom felmérni hogy a (mondjuk vitathatóan alacsony szintű) szórakozáson kívül látsz e más célt benne.
Tudom persze hogy azokkal az emberekkel akikkel eddig is el tudtál beszélgetni normálisan, ezután is el fogsz tudni, mint tetted is. Csak azokra a példákra értve ahol a szerinted alacsonyabb szinten levő beszélgető partnert jobb a földbe döngölni, a felemelés és tanítás helyett. Gondolom hogy talán a keményebb hangnemet is tanítónak szánod "afféle tough-love a fateról?", de felvázoltam a fenti negyedik bekezdésben hogy miért nem jó stratégia a tipikus szituációkban.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Mindenki alkalmazkodik mindenkihez (már amennyire akar), nem egy ember mindenkihez.
Én vagyok én, te vagy te, mindenki eldöntheti ki szeretne lenni, kivel akar haverkodni, kit akar elolvasni, kinek akar válaszolni és mit.
Te se fejezed be mások tesónak szólítását, egy sose-volt magyar vagy (nem sértés, de ha már tesózol ugye), aki Kanadából kampányol Trumpnak, miközben végeláthatatlan wall of texteket írogatsz arról, hogy miért nem vagytok képesek 100 embert moderálni, meg már születésed előtt alapvető gyakorlatokat betartani.
Velem töltöd ki ezt a topicot, mintha tényleg én lennék itt a legnagyobb probléma ;)
Mindenre van geci jó magyarázatod (miért nincs funkció, jog, ember, kapacitás, pénz, idő, akármi), közben meg ÉN alkalmazkodjak itt mindenkihez. Mert szerinted ez az ésszerű :D
Itt neked vannak a vállalásoddal járó kötelezettségeid, nem nekem. Én alávetem magam a moderátorok döntéseinek, ahogy eddig is. A többi a te bajod, hiszen te akartad, hogy a te bajod legyen. Én meg nem akartam, ezért vagyok én a hatalom nélküli Grifter, te pedig a mindenható Psy.
Nektek a rendelkezésetekre áll az eszköz, amivel eldönthetitek, hogy az adott személy itt lehet vagy nem lehet. Ilyen eszközöd van, ez a klasszikus felállás, a döntés a te kezedben van, nem háríthatod rám a felelősséget. Írhatok ide vagy nem írhatok ide, lényegében EZT döntheted el. Mást NEM.
Személyiség átformáló-nevelő-csodatevő óriásrobotod nincs, ez nem a Macskafogó tesó.
ShowHide spoiler #
Szeretném azt hinni, hogy ezzel mindent átbeszéltünk és nem kezdünk egy új ciklust ugyan arról, lólépésben végig véve ugyan azokat a pontokat. Engem se szeretni, se elfogadni nem kell, bármikor ki lehet innen baszni. Pont.
Most tessék megoldani a többi problémát, mert ezt már tökre tisztáztuk.
Jah, meg vége a betegszabimnak, szóval mostantól nincs időm egész nap rólam beszélgetni :D
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Velem töltöd ki ezt a topicot, mintha tényleg én lennék itt a legnagyobb probléma ;)
attól függ milyen problémáról beszélünk ugye, a sürgősebb technikai kérdésirányokat kb letisztáztuk (a gyakorlatban meg majd alakulnak), most meg épp veled beszélgetek, máskor meg mással. Felhasználói hozzáállás szempontjából kiemelhetően te vagy. Az összetűzéses incidens esetek nagy százalékában te vagy a kezdeményező (még ha csak indirekt provokálásból is indul, majd esetenként szívesen folytatod ugye ha már a másik rázendített), mint említetted is direkt szeretsz széllel szembe menni, a kérdésemre meg hogy miért tartod ezt jó 5letnek, vagyis építő hozzáállásnak, "mert csak" a válasz ahogy kivettem. Ez nem épp egy racionális érvelés meg kell értened. A hozzáállás nem "velünk született" mint a bőrszín, hanem tanulható és választható. Bármelyik részében is vagyunk az életünknek.
Te se fejezed be mások tesónak szólítását, egy sose-volt magyar vagy (nem sértés, de ha már tesózol ugye), aki Kanadából kampányol Trumpnak, miközben végeláthatatlan wall of texteket írogatsz arról, hogy miért nem vagytok képesek 100 embert moderálni, meg már születésed előtt alapvető gyakorlatokat betartani.
A "magyarság" talán kicsit olyan megfogalmazás mint a kereszténység. Ahány embert kérdezel meg róla, annyiféle variáció fog születni arról hogy mit is jelent az. Érdekes kérdés lehet vizsgálni hogy kettőnk közül ki tett többet az életében a "magyarságért", de talán célszerűbb azt figyelni hogy ki próbál most is tenni érte, mivel ennek van a jelenben és a jövőben aktív jelentősége. Én független hogy már itt élem az életem Kanadába, még mindig megpróbálom aktívan a lehetőségeim szerint amennyire tudom összefonni egy részüket, platformot biztosítva nekik az információcserére és beszélgetésekre. Sok lokalis magyar ismerosom is van, egyik csalad vezet egy nagyobb nemzetkozi cserkesztabort is a fiataloknak akiket szintugy tamogatok, es a Calgary-s magyarhazba is idorol idore jarok vagy besegitek. Attol meg hogy nem nyomorban szeretnem az eletemet leelni, kozel nem jelenti azt hogy semmi dolgom a nepemmel. Sot vitathatoan igy hogy valamelyest jobb eletem van, en is jobban es tobb oldalrol tudom oket tamogatni, mintha szerencsetlenul kellene naprol napra tulelnem valami szalagmunkan ami esetleg honapok ota mar nem fizet, maroknyi ismerossel akik ugyanabban a cipoben vannak.
Nektek a rendelkezésetekre áll az eszköz, amivel eldönthetitek, hogy az adott személy itt lehet vagy nem lehet. Ilyen eszközöd van, ez a klasszikus felállás, a döntés a te kezedben van, nem háríthatod rám a felelősséget. Írhatok ide vagy nem írhatok ide, lényegében EZT döntheted el. Mást NEM.
tisztában vagyok a felelősségeinkkel és a lehetőségeinkkel is, ezekre kár így rátérni, viszont a személyes céljaid annál érdekesebb kérdéskör lehet. Ha azt mondanád hogy valamiféle butusabb nő vagy aki csak a kicsapongó érzéseire hallgat érteném a karakteredet, de mivel férfi vagy, és értelmesnek is vallod magad, adódik hogy teljesen logikusan gondolkodsz és cselekszel is, és muszáj hogy legyenek céljaid a döntéseiddel, a választott módszereiddel. Ezért kérdeztem hogy mik azok, mivel az én szemszögemből nem látom (amikor keményebben odateszed valakinek magad) hogy építőjellegű lenne.
hatalom nélküli Grifter
a legnagyobb hatalom még mindig nálad van: a szabad akaratod, a döntés joga. Hogy miként állsz/szólsz hozzá a dolgokhoz. Ezen bármikor tudsz változtatni és esetleg korrigálni, nem kell semmilyen technikai bravúr vagy jog hozzá.
Mindenki alkalmazkodik mindenkihez (már amennyire akar), nem egy ember mindenkihez.
ez így van. Te akarsz? Mert ellenkező esetben azt a tábort segíted, amelyek nem. Sőt nem is ez a legfontosabb alapszemélyiség kérdés szerintem, hanem hogy ha nem, akkor miért nem.
Személyiség átformáló-nevelő-csodatevő óriásrobotod nincs, ez nem a Macskafogó tesó.
implying. Minden egyes szó ami elhagyja a szánkat és mások elolvassák, személyiségformáló. Tied is mint az enyém is. Hatalmas ereje van neki, nem becsülném le személyesen. A leírott szónak van itt a fórumon a legnagyobb ereje.
Engem se szeretni, se elfogadni nem kell, bármikor ki lehet innen baszni. Pont.
a célom nem az emberek kibaszása, sem az elfogadása vagy a szeretése hanem a megértése. :D De ha kikerülöd az ezzel kapcsolatosan célzott kérdéseket, akkor nehezebben fog menni.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Jog igenis van a kezünkben, amelynek az alapjait senki nem ellenezte, de minden megnyilvánuló támogatta, és minden eddigi visszajelzés alapján ragaszkodik is hozzá a közösség. Ha ez mégsem így van, és új anarchista alkotmány akar a túlnyomó többség, akkor lehet forradalmat csinálni. Addig a RW-alkotmány alapján járunk el. Attól, hogy a magánéletben, más IRL vagy kár online közösségekben ettől el lehet térni, ha ott más norma is működőképes, akár a moderátorok is eltérhetnek. Itt azonban RW módi van, a moderátoroknak kötelessége ahhoz ragaszkodni. Tehát aki nem alkalmazkodik, az moderálva lesz, indokolt esetben kitiltva, akár véglegesen. Egy biztos, nem személyes jellegű döntésekről lesz szó. De ebben egyetértünk Grifterrel, fölösleges még jobban túlmagyarázni, mindenkinek szíve joga elutasítani a normákat, a hatóságoknak pedig joga és kötelessége intézkedni.
Az egyértelműség kedvéért: a szamóca sem enyhítő körülmény, tehát velük flame-elni sem szabad bátran, mert ugyanúgy repülhet mindkettő (vagy csak a szamócás, vagy csak a másik, ha úgy indokolt, de jellemzően kettőn áll a vásár, ha nem többön).
Érthető okokból a hülyeséget nem feladata a moderátoroknak szűrni, amíg nem sértenek vele szabályt, akármennyire is fájdalmas. A szembeállítása tehát a tartalomnak és a formának moderáció szempontjából fölösleges. Mindenesetre aki okos, az tud a formára is figyelni, ha akar.
Ami a modorvitát illeti, magánvélemény következik. Provokatívan belenyomni valakinek az orrát a saját mocskába, gyakran lehet hasznos. Egyéntől és helyzettől is függ, hogy hogyan működik. A butaságot a provokatív megnyilvánulásoknál sokkal jobban gyűlölöm. Tapasztalataim szerint azonban az állandó magas lóról észosztás és szidalmazás a gyakorlatban alkalmas a közösségek szétverésére. Tudni kell mikor mi fér bele. Én itt azt látom, hogy a stílus egy dolog, de ha már minden második hozzászólásban azt olvasom (nyilván Grifterről van szó, de név nélkül is elég egyértelmű), hogy senki nem ért semmit, mindenki buta, és azon belül is minden második bekezdésben, akkor már nem egyszerűen elveszhet az akár jogos mondanivaló, de már tartalmilag silányul a hozzászólás. Masszívan. A béka segge alá. Régen még a flame is szellemes(ebb) volt. Ez nyilván magánvélemény, másnak tetszhet így, és szidhatja az én hozzászólásaimat.
Nyilván lehet erre az utóbbi bekezdésre is reagálni nem indokolatlan mellékvágányokkal terjengősen, hiszen senkit nem kívánok úgy megtalálni, hogy ezt ne tehesse meg. De csak a szabályoknak megfelelően, különben más topikba vagy törlésre kerül, semmiféle hosszadalmas flame-re nincs szükség emiatt, magam is csak egy méretesebb bekezdés szántam rá, pedig a terjengősségnek és önismétlésnek én vagyok a királya és királynője.
A topikban marad sok lenyitható hozzászólás is szemetelés (olvasóként kiábrándító és zavaró, ha nem katasztrófaturizmusról van szó), ráadásul felhívás keringőre, hogy azokra is reagáljanak. Ha pedig a feszültséget szeretnénk csökkenteni, akár már csak azért sem célszerű otthagyni.
Semmivel sem jobb egy szétnyirbált összefüggéstelen topik, mint egy lenyitható hozzászólás, ahol legalább az ok-okozati összefüggések megvannak. Bár ugye ez ízlés kérdése, így erről további érdemben beszélni talán felesleges is.
Ideális esetben az kerül ki a topikból, ami odavaló, ami odavaló, az ottmarad. Tehát az összefüggéstelenség máris nem értelmezhető. Ezek persze laboratóriumi körülmények, a gyakorlatban egy-egy félmondatból érezhető lehet, hogy flame volt. Bizony tönkreteszi a topikot, ha nem lehet ott helyben rajta csámcsogni.
Elfogadom, hogy te máshogy szeretnéd, de ezt az érvedet nem tudom.
Ha ez mégsem így van, és új anarchista alkotmány akar a túlnyomó többség, akkor lehet forradalmat csinálni.
Kíváncsi lennék, hogy az esetleges érintettek - ha már a kiindulópontban mintha ez is ott lebegett volna - mely beszélgetések, témák kapcsán érzik korlátozónak a szabályzatot. Mert értem én, hogy a populizmus a menő errefele, de addig nehéz bármi kapcsán többségről, informált döntésről beszélni, míg az "oldalak" miértjei sem ismertek.
Grifter írta:
Továbbá most, hogy így belementél, adódik egy csomó más lényeges kérdés. Hogyha mondjuk ki kell baszni innen a Cartwritgh-ot, mert kiderül, hogy borsóval eszi a levest, akkor mi van?
És én is befutottam, így egy gyors reagálás.
Jelen felállásban a válasz a pillanatnyi tudásom alapján: semmi, ki lehet baszni engem is. :D Moderálni is lehet engem (:P). És ha ezért besértődök, hogy most anyját az RW-nek, akkor sincs semmi "hatalmam", mert többen tudják a "nagy vörös gombhoz" a jelszót, a legrosszabb esetben átviszik a cuccot egy ingyenes tárhelyre, a domént meg átirányítják oda, ezt svsz. Strato elintézheti.
Ezek mind tök jó gondolatok, csak nem a RW-hez. Felelős főszerkesztő? Itt? Hagyjál már! Az egész egy hobbi projekt "users for users" alapon. Itt sosem lesz annál nagyobb rendezettség, mint ami az elmúlt évben volt, pont azért, mert senkinek nincs ideje és idege felvállalni és végigvinni egy összefogó szerepet.
>Hé, legyen egy főszerkesztő aki összefogja a dolgokat
>Ugyan, minek? Úgyse működne, nem kell az ide
?????????????????
Remélem, azóta árnyalódott a RW képe benned, és érted, amit írtam.
Ha lenne is olyan személy, aki bármiféle főszerkesztőséget bevállal itt, szerintem nem nagyon lenne mit összefognia olyan formában, ahogyan az Bagoly víziójában megjelent. Nem az ötlettel van baj, mert az egy bizonyítottan működő forma, hanem azzal, hogy a RW-re ez a forma nem húzható rá a sajátosságai miatt.
Boz írta: Hányan írnak rendszeresen erre az oldalra? 30-40? Nehogy már olyan nehéz legyen ezt kezelni. Egy-két ember irogat cikkeket ha van kedvük, meg egy-két ember moderálgat. Aztán ezeket összefogja valami köcsög aki ráér 0-24 figyelni, hogy van-e gond.
Ez van a RW megalakulása óta is, csak ráérős köcsög nélkül.
Boz írta: Most mondanám, hogy én szívesen csinálnám, ha ez kell az oldalhoz, hogy ne hulljon szét, bár az elmúlt ~70 hsz-t leszámítva nem igazán láttam még semmi problémát ami erre utalna, ez is csak valami felfújt faszkodás megint.
Meg ugye ki a tököm vagyok én itt, random lurker aki néha irogat.
A hirirók egytől egyig random júzerek, akik néha írogatnak. Néha híreket, cikkeket is.
Széthullásról szó sincs amúgy, csak időről időre felmerül valakiben, hogy változtatni kellene, mert ami van az nem jó, de épkézláb ötlet hiányában, vagy a járható utak körüli megosztottság miatt legfeljebb csak egy pár oldalnyi flém alakul ki belőle. Mint ezúttal is. Utána megy tovább minden kábé úgy, ahogy azelőtt. Mint ezúttal is.
Grifter-Zaxx meccset pedig úgy általában máshol sem kérünk.
Mintha nekem lenne választásom!
Képzeld: van! Nem akarok veled erről többet vitázni - ezután a komment után élesítem is a lefty féle ignore cókmókot egy időre, szóval könnyes búcsú -, de egyébként az esetek többségében még a moderáció sem képes elrejteni azt, hogy ki kezdi a csetepatét. Meglepetés: te szoktál a provokatőr szerepében tetszelegni, és lehet, hogy ezt nem vagy hajlandó fel / elismerni, de attól még így van.
Nézd, én nem foglak attól elkerülni, mert "azt mondták az okosok", mivel a házirend sehol sem írja azt, hogy nekem nem szabad a te kommentjeidre válaszolnom, "meccselnem". Soha, még1x: SOHA sem sértegettelek úgy, hogy ne te rúgtál volna előbb belém, szóval a választásod a következő:
- nem szólsz hozzám, vagy
- kerülöd a személyeskedő megjegyzéseket... ettől persze kritizálhatsz nyugodtan, csak mondjuk ne írj olyanokat, hogy "okoskodó kis fasz", elvégre ilyeneket én sem szoktam, MÉG NEKED SEM.
Lehet, hogy a moderátorok számára is kvantumfizikának tűnik ez, de ha valakit gerinctelenséggel, visszaélésekkel meg miegyébbel vádol egy másik személy, akkor ez a valaki el fogja küldeni azt a másikat a kurva anyjába, mert minden hatás azzal egyenlő ellenhatást szül. Én az ilyen hatásokat, vagyis a provokációt nem vagyok hajlandó tolerálni, de megtűrni sem csak azért, mert aztán egészen röhejes módon engem ér fenyegetés minden egyes alkalommal, ha ezt szóvá teszem.
Szóval én tökre köszönöm Zoo-nak is az ismételt törődést, de azt hiszem eddig is egyértelmű volt, hogy NEM ÉRDEKELNEK ezek a momentumok (honestly: ezen a ponton nekem annyira abszurd a sorozatos feddés, hogy még psishock világnézetét is komolyabban veszem ezeknél a jabeknél), mert én a bárdolatlan személyisége miatt senkivel sem fogok kivételezni. Viselkedési normák vannak, tessék őket hát betartani, nem betartásukat pedig a házirend szerint büntetni, és akkor pl. én sem fogok nekiállni beszólogatni Grifternek egy durvább komment után, mert nem lesz miért. Tényleg ennyire egyszerű, csak moderálni kéne.
De tök mindegy, én most 6 hónapra ignore-ra teszem a srácot, aztán meglátjuk, mi lesz. Ez a hülye kakasviadal egyre inkább hidegen hagy (mindkét, vagyis a beszólogatók és a kisujjeltartós nem-moderátorok oldaláról is), szvsz inkább a főoldallal meg az egyéb tartalmi kérdésekkel kéne foglalkozni, mert azért a faszomat abba, hogy sikerült 6 rövidhírt írni az elmúlt két hétben. Ezekben a katasztrófa-szextopikokban megy a wall-of-textes elmélkedés, az oldal egyik fő funkciójára meg mindenki szarik magasról. 500 éve kérjük azt a kurva szósöl média jelenlétet, kirobbanásszerűen rendszeresen panaszkodik valaki a főoldal "hiánya" miatt is, de eredményként egy nagy büdös lófaszt sem látunk. Egy ideig még nézem, hogy lesz-e valami előrelépés, aztán letészem a lantot, ha nem, mert így egyszerűen nincs értelme csinálni. Nekem az nem éri meg, hogy "Zaxx-blog" legyen az RW-ből (megkaptam már ezt is, mert miért ne, elvégre "nyilván" hatalomvágyból írogatok lelkesedés meg tenni akarás helyett), hogy aztán én legyek a céltáblája minden második idiótának valamilyen vélt vagy valós sérelem miatt. Én nagyon szeretem csinálni, de a járulékos tényezőktől roppant szívesen szabadulnék.
Szerk: Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a moderáció kérdésével fölösleges foglalkozni, mert van egy csomó probléma, amit meg kell oldani, amennyiben ez lehetséges, de jelenleg bőven vannak ennél fontosabb dolgok az oldal alapvető működése frontján is... mondjuk az, hogy nem működik az egyik fele, mert nem írják.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Zaxx írta: Ez a hülye kakasviadal egyre inkább hidegen hagy (mindkét, vagyis a beszólogatók és a kisujjeltartós nem-moderátorok oldaláról is), szvsz inkább a főoldallal meg az egyéb tartalmi kérdésekkel kéne foglalkozni, mert azért a f***omat abba, hogy sikerült 6 rövidhírt írni az elmúlt két hétben. Ezekben a katasztrófa-szextopikokban megy a wall-of-textes elmélkedés, az oldal egyik fő funkciójára meg mindenki szarik magasról.
Csak egyetérteni tudok. A többivel is amúgy, csak ezt gondoltam ismét kiemelném.
Grifter Zaxxnak ignore-t ígérő válasza törlésre került, főként a szabályzatot sértő hangnem miatt. Zaxxé maradhat, mert neki a többiekkel ellentétben nem volt lehetősége reagálni, de ez volt az utolsó előtti csepp a múltkori egymással foglalkozás - hangnemtől függetlenül is terhes - folytatásában. Amelyikőjük a legközelebb okot rá, az egy hét pihenőre megy, aki minősített esetként teszi ezt, az tovább.
Zaxx meg szintén észhez kaphat a multiaccos "vicc" miatt is, az is tiltott viselkedés itt, a jövőben szintén nem tolerálandó.
szvsz inkább a főoldallal meg az egyéb tartalmi kérdésekkel kéne foglalkozni, mert azért a faszomat abba, hogy sikerült 6 rövidhírt írni az elmúlt két hétben.
Hát, ha a kábé négy aktív hiriróból egy szabadságra ment, egy másiknak az újszülöttje veszi el az ideje nagy részét, a másik kettő meg nyár lévén próbál valami egészséges work-life balanszot kialakítani, amíg még jó az idő, akkor ez nem annyira meglepő.
Ezekben a katasztrófa-szextopikokban megy a wall-of-textes elmélkedés, az oldal egyik fő funkciójára meg mindenki szarik magasról. 500 éve kérjük azt a kurva szósöl média jelenlétet, kirobbanásszerűen rendszeresen panaszkodik valaki a főoldal "hiánya" miatt is, de eredményként egy nagy büdös lófaszt sem látunk.
Nekem jó ideje nem rémlik már egy darab panaszkodás sem a főoldal hiányáról. Olyan sokkal inkább rémlik, hogy többen megjegyzik valamire, hogy "ja, én szarok a főoldalra, nem szoktam nézni". Meg merem kockáztatni azt a kijelentést, hogy a címoldal a közösség egy nagyon kicsi hányadának igénye csupán, és a szósöl média jelenlétet sem hiányolják túl sokan. (Lehet, hogy csak a hirirók fantáziálnak ilyenekről?) Mondjuk egy jól összerakott szavazással ki lehet deríteni, hogy ki szerint mi a RW fő funkciója.
BTW pont ezt a kérdést érintette a "wall-of-textes elmélkedés" a szomszéd topikban.
Én nagyon szeretem csinálni, de a járulékos tényezőktől roppant szívesen szabadulnék.
Akkor már legalább ketten vagyunk. Bár én mostanában úgy vagyok ezzel, hogy mielőtt újabb órákat áldozok az egyre drágább szabadidőmből a RW-be, jó lenne, ha kiderülne, hogy merre is akarunk tartani, mert mintha az, ami eddig volt, most válságba került volna. Persze lehet, hogy ez csak a múltkori shitstorm utórengése. Ha a többség nem igényli a címoldalt, én tudom a "Hírek..." topikba is szórni ugyanazt a tartalmat (fordított déjà vu), csak derüljön ki és fogadjuk el mindannyian.
Hehe :) Én az E3 előtt voltam szabin, akkor azért be is segítettem, amennyire tudtam. Azóta viszont mindenki más van szabin, lassan egy hónapja folyamatosan, annyit kell dolgoznom, hogy örülök, ha hétvégenként tudok játszani egy kicsit. De hamarosan normalizálódik a helyzet, utána majd aktivizálom magam.
Ha ezt hívjuk főoldalnak:
rwurl=http://i.imgur.com/xJ9zWjv.jpg
akkor én ezt szoktam használni főleg, illetve nekem tetszik így ahogy van. Meg az egész Rewired is.
Zaxx és Strato erre gondolt főoldal alatt. Mondjuk nem magának a főoldal linkjének a használata a lényege, hanem az ottani tartalomnak.
Szerk.: A továbbiakban viszont szerencsésebb lenne egy topikban folytatni a témát, itt pedig tényleg csak a moderálás kérdéskörével foglalkozni, ne fragmentálódjon a diskurzus.
Zaxx meg szintén észhez kaphat a multiaccos "vicc" miatt is, az is tiltott viselkedés itt, a jövőben szintén nem tolerálandó.
Milyen multiaccos vicc miatt? Egy nickem van: ez!
Szerk: Visszaolvastam: szerinted csinálnék egy olyan altot, amivel magamat osztom úgy, hogy teljesen tudom, hogy simán kiderül az IP cím? Szvsz Vajk viccelhetett ott, ne legyél már ennyire látványosan elveszve, IP alapján nyilván ott van, hogy nem én voltam. Most komolyan: mi a fene van itt, eleve a gyanúsítgatás is abszurd.
A pihit meg a speciális körülményekre való hivatkozással nem kérném. Én ugyan nem tudom, hogy mik ezek a speciális körülmények, hiszen ilyesmiről szó nincs a házirendben, but whatever, Grfinél is bejött.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Minősített körülmények alatt inkább arra céloztam, aki a meglévő szabályok közül igyekszik minél többet megsérteni, annak már halmazati büntetés is járhat.
Szvsz Vajk viccelhetett ott, ne legyél már ennyire látványosan elveszve, IP alapján nyilván ott van, hogy nem én voltam.
Az kérlek úgy volt, hogy csuklóból Riplának hittem az új usert, mire a többi mod közölte, hogy egyezik az ipje a tiéddel. Persze az ip sem szentírás, csak valószínűsít tényállásokat...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Vajk írta: Az kérlek úgy volt, hogy csuklóból Riplának hittem az új usert, mire a többi mod közölte, hogy egyezik az ipje a tiéddel. Persze az ip sem szentírás, csak valószínűsít tényállásokat...
Ezt nem mondod komolyan... Az esetek 99,99%-ában a mostani IP címemről netezek, a kivétel az, ha hazaugrom ősökhöz és esetleg felmászok az RW-re (ez így volt 26-án is, kb. másodjára, mióta létezik RW). Ez T-Komos net, az DIGIs (mindkettő direkt csatlakozású, nem routeren keresztül tolom) és abban az időben, amikor Zimba tevékenykedett, konkrétan egy teremtett lélek sem tartózkodott egyik gépnél sem (én pl. éppen utaztam a balcsira :D)... szóval akkor ez be lett nézve, srácok. Olyan remek, hogy itt sem vagy 2 hétig, aztán amikor visszajössz, látod, hogy már megint rád húztak valami faszságot.
Minősített körülmények alatt inkább arra céloztam, aki a meglévő szabályok közül igyekszik minél többet megsérteni, annak már halmazati büntetés is járhat.
Imádom a feltételes módot. Ennyi bukta után nem kéne letenni azt a csillagot?
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Részemről whateva, hiszen felesleges beleállnom mások helyett a vitába. Nem vagyok ip mágus. Ha viszont nincs valami rejtett tényező, anomália a rendszerben, amiért a te ujjlenyomatod van a gyilkos fegyveren... nos, a dolog elég nehezen védhető szvsz, de mint mondtam, ez csak az én hülye okoskodásom.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Én sem értek hozzá annyira, hogy fogalmam lehessen arról, mi és hogyan történhetett... de miért csinálnék magamnak altot? Egyszerűen nincsen rá okom, és ha lenne is, miért osztanám pont saját magamat?
Valaki küldje el azt az IP-címet, mert ezt a saját két szememmel akarom látni. Nem tudom ősök IP-jét, de ki fogom deríteni, aztán egymás mellé teszem a kettőt és max hümmögök egy jót.
Zoo: Én erre értettem, amit írtam:
Végezetül direkt külön hozzászólásba egy más színnel jelézett moderátori komment, hogy legyen rá példa is: ami itt folyik a topikban, na az abszolút moderációs kategória, amit egyelőre a különleges körülmények miatt hanyagolnék
Ezek mik?
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Imádom a feltételes módot. Ennyi bukta után nem kéne letenni azt a csillagot?
Az nem feltételes mód, de most fölösleges nyelvtannáciskodni. Nyilván nehéz úgy 100%-ra kijelenteni valamit, hogy nem biztos, hogy én fogok legközelebb moderálni, és nem biztos, hogy a megsértett szabálypontok száma vezet az arányossághoz, egyéni helyzetekről van szó. A határozottabb megfogalmazás ettől függetlenül szerencsésebb lett volna, de talán nem ezen kellene most lovagolni.
Korábban is jeleztem, hogy ha ez a többségi elvárás, és van alkalmas ember a feladat ellátására, akkor én nem ragaszkodom hozzá. Jelenleg én hirdettem itt a szigorúbb moderációt, és 80%-ban én moderálok, ezt talán érdemes figyelembe venned. A kritikát elfogadom, a moderáció korábbi és jelenlegi mikéntjének az okait már pár oldallal korábban kifejtettem.
Ezek mik?
Az a lényeg, hogy gőzlevezetés volt, moderátortársak részben direkt, részben indirekt jóváhagyásával, afféle közösségi szintű kibeszélés. Ez alapján mire én jóval később ideértem (bocs, hogy nem itt voltam), már nehéz lett volna elválasztani a búzát az ocsútól, és éppen a felmerülő problémához jó reprezentatív jegyzőkönyvnek bizonyul(t), az átláthatósági vita után. Még swoder is a kései törlés ellen foglalt állást. Ezért utána lett meghúzva a határvonal, de az érintetteknek már akkor is jeleztem, hogy legközelebb kitiltás jön. Azóta egyébként minden szabálysértő friss kommentet töröltem, amivel találkoztam.
Ami az IP-t amúgy a rendszer látja, nem mi vetjük össze abakusszal, ettől függetlenül technikailag nem zárható ki az egyezés (más felhasználóknak is jutott már idővel ugyanaz). Ami melletted szól, hogy aznap te másik IP-címen voltál jelen, ha jól bogozom ki a látottakat.
Egyrészt nem sértett semmit, másrészt ezt már se pro se kontra nem lehet bizonyítani, mert törölted, harmadrészt meg megint az van, hogy azt se tudjátok, hogy az oldal szerkesztői most klónozzák magukat vagy nem, de közben engem akarsz megrendszabályozni. (Elvégre nem én találtam ki, hogy klónozta magát.)
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Oké, igazat adok, mert tényleg volt akkora felfordulás, hogy indokolt legyen a nemmoderáció. Ami itt nekem probléma, az az, hogy akkor ez most mégis mit jelent a jövőre nézve, mert azért elég záros azon lehetőségek száma, amennyiszer a moderátor szemet hunyhat anélkül, hogy körberöhögné az összes troll. Veszélyes kötéltánc ez, és ha valamiben, hát ebben teljesen igaza van Grifternek is, szóval meg kéne húzni azt a vonalat mielőbb tényleg.
Ami az IP-t amúgy a rendszer látja, nem mi vetjük össze abakusszal, ettől függetlenül technikailag nem zárható ki az egyezés (más felhasználóknak is jutott már idővel ugyanaz). Ami melletted szól, hogy aznap te másik IP-címen voltál jelen, ha jól bogozom ki a látottakat.
De akkor ez most mit jelent (gondolom erre psi majd megadja a választ)? Zimba a környékemen lakik? :D Én az ominózus időben 60 kilométerrel odébb voltam, mint most vagyok, itt meg nem volt senki, és egyébként sem RW-zik innen más rajtam kívül.
Egyébként akkor most végül is sikeresen meg lett állapítva, hogy 26-ra, vagyis a kérdéses időpontra vetítve NEM egyeznek az IP-k? :D Az tényleg tök jó, hogy ezt valaki megírja Vajknak azt állítva, hogy egyeznek, aztán ő ezt a félinformációt önhibáján kívül nyilvánosan közli, én meg érezzem magamat kompromittálva. :D Legjobb... topik... evör. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ésszerűbb? A csoda? :D
Engem nem kötelező megérteni és elfogadni sem, én csak egy átlag user vagyok. Ha pedig valaki nem válaszolgat hülyeségeket, én sem fogom neki következetesen bizonygatni, hogy hülye.
Azok az idők már rég elmúltak, ha egyáltalán voltak ilyenek ;)
Szóval aki nem akar a Grifterrel játszani, az ne játsszon vele?
Ki lehet rám rakni egy etetni tilos/csak saját felelősségre logót (de egyedit kérek b+), ha ettől bárki boldogabb lesz. Az enyém a megtiszteltetés.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
még mindig ésszerűbb mint fordítva, független hogy nem egyszerű egyik eset sem. :D Lényegébe arról van most szó hogy potenciálian több 100 ember alkalmazkodik 1 miatt, vagy 1 alkalmazkodik több 100 miatt. Erre mondtam hogy az utóbbi valamennyivel reálisabb elvárás lehet.
Btw már eleve káming áut event van, meg időm is van beszélgetni róla, magát a fórumot félretéve miért érzed hatásosabb útnak hogy bekeményítesz egy egy adott egyednél adott esetben?
Az én szemszögemből ha független hogy a másik kedvezőtlen hangnemben/stílusban kezd el hozzám szólni, akár legyen az egy (vitathatóan) butább ember is, azzal úgy érzem megtisztelem saját magamat is hogy ha nem megyek le a megcélzott alacsonyabb színvonalára, hanem megpróbálom továbbra is tartani a kulturáltat a korrektségemmel. Szerintem ezzel mind ez mellett nevelőbb és pozitívabb, személyiség fejlesztő hatással is lehetek rá. Egyrészt mivel publikus hely, mások akik olvassák a sorokat is elgondolkodhatnak róla, stb.
Ellenkező esetben pl tegyük fel lemegyek én is prolibb vonalra vele játszani. Ő még jobban begerjed, az érvek megvitatása helyett jó eséllyel így átmegyünk szinte kizárólagos egymást szapulásba. A beszélgetőpartnernél azt értem el hogy felhúzódik, semmit nem tanul az esetből csak (még) agresszívabb lesz következő beszélgetéssel is lehet, én sem tudtam semmi pozitív inputot levonni az egészből mivel nem átgondolt érvekkel cserélgettünk egymással hanem szaftot. Ha más is olvassa azokat a sorokat, azt mondhatja magában jesus christ wtf már megint mi folyik itt.
Szóval csak próbálom felmérni hogy a (mondjuk vitathatóan alacsony szintű) szórakozáson kívül látsz e más célt benne.
Tudom persze hogy azokkal az emberekkel akikkel eddig is el tudtál beszélgetni normálisan, ezután is el fogsz tudni, mint tetted is. Csak azokra a példákra értve ahol a szerinted alacsonyabb szinten levő beszélgető partnert jobb a földbe döngölni, a felemelés és tanítás helyett. Gondolom hogy talán a keményebb hangnemet is tanítónak szánod "afféle tough-love a fateról?", de felvázoltam a fenti negyedik bekezdésben hogy miért nem jó stratégia a tipikus szituációkban.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Mindenki alkalmazkodik mindenkihez (már amennyire akar), nem egy ember mindenkihez.
Én vagyok én, te vagy te, mindenki eldöntheti ki szeretne lenni, kivel akar haverkodni, kit akar elolvasni, kinek akar válaszolni és mit.
Te se fejezed be mások tesónak szólítását, egy sose-volt magyar vagy (nem sértés, de ha már tesózol ugye), aki Kanadából kampányol Trumpnak, miközben végeláthatatlan wall of texteket írogatsz arról, hogy miért nem vagytok képesek 100 embert moderálni, meg már születésed előtt alapvető gyakorlatokat betartani.
Velem töltöd ki ezt a topicot, mintha tényleg én lennék itt a legnagyobb probléma ;)
Mindenre van geci jó magyarázatod (miért nincs funkció, jog, ember, kapacitás, pénz, idő, akármi), közben meg ÉN alkalmazkodjak itt mindenkihez. Mert szerinted ez az ésszerű :D
Itt neked vannak a vállalásoddal járó kötelezettségeid, nem nekem. Én alávetem magam a moderátorok döntéseinek, ahogy eddig is. A többi a te bajod, hiszen te akartad, hogy a te bajod legyen. Én meg nem akartam, ezért vagyok én a hatalom nélküli Grifter, te pedig a mindenható Psy.
Nektek a rendelkezésetekre áll az eszköz, amivel eldönthetitek, hogy az adott személy itt lehet vagy nem lehet. Ilyen eszközöd van, ez a klasszikus felállás, a döntés a te kezedben van, nem háríthatod rám a felelősséget. Írhatok ide vagy nem írhatok ide, lényegében EZT döntheted el. Mást NEM.
Személyiség átformáló-nevelő-csodatevő óriásrobotod nincs, ez nem a Macskafogó tesó.
Most tessék megoldani a többi problémát, mert ezt már tökre tisztáztuk.
Jah, meg vége a betegszabimnak, szóval mostantól nincs időm egész nap rólam beszélgetni :D
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
attól függ milyen problémáról beszélünk ugye, a sürgősebb technikai kérdésirányokat kb letisztáztuk (a gyakorlatban meg majd alakulnak), most meg épp veled beszélgetek, máskor meg mással. Felhasználói hozzáállás szempontjából kiemelhetően te vagy. Az összetűzéses incidens esetek nagy százalékában te vagy a kezdeményező (még ha csak indirekt provokálásból is indul, majd esetenként szívesen folytatod ugye ha már a másik rázendített), mint említetted is direkt szeretsz széllel szembe menni, a kérdésemre meg hogy miért tartod ezt jó 5letnek, vagyis építő hozzáállásnak, "mert csak" a válasz ahogy kivettem. Ez nem épp egy racionális érvelés meg kell értened. A hozzáállás nem "velünk született" mint a bőrszín, hanem tanulható és választható. Bármelyik részében is vagyunk az életünknek.
A "magyarság" talán kicsit olyan megfogalmazás mint a kereszténység. Ahány embert kérdezel meg róla, annyiféle variáció fog születni arról hogy mit is jelent az. Érdekes kérdés lehet vizsgálni hogy kettőnk közül ki tett többet az életében a "magyarságért", de talán célszerűbb azt figyelni hogy ki próbál most is tenni érte, mivel ennek van a jelenben és a jövőben aktív jelentősége. Én független hogy már itt élem az életem Kanadába, még mindig megpróbálom aktívan a lehetőségeim szerint amennyire tudom összefonni egy részüket, platformot biztosítva nekik az információcserére és beszélgetésekre. Sok lokalis magyar ismerosom is van, egyik csalad vezet egy nagyobb nemzetkozi cserkesztabort is a fiataloknak akiket szintugy tamogatok, es a Calgary-s magyarhazba is idorol idore jarok vagy besegitek. Attol meg hogy nem nyomorban szeretnem az eletemet leelni, kozel nem jelenti azt hogy semmi dolgom a nepemmel. Sot vitathatoan igy hogy valamelyest jobb eletem van, en is jobban es tobb oldalrol tudom oket tamogatni, mintha szerencsetlenul kellene naprol napra tulelnem valami szalagmunkan ami esetleg honapok ota mar nem fizet, maroknyi ismerossel akik ugyanabban a cipoben vannak.
tisztában vagyok a felelősségeinkkel és a lehetőségeinkkel is, ezekre kár így rátérni, viszont a személyes céljaid annál érdekesebb kérdéskör lehet. Ha azt mondanád hogy valamiféle butusabb nő vagy aki csak a kicsapongó érzéseire hallgat érteném a karakteredet, de mivel férfi vagy, és értelmesnek is vallod magad, adódik hogy teljesen logikusan gondolkodsz és cselekszel is, és muszáj hogy legyenek céljaid a döntéseiddel, a választott módszereiddel. Ezért kérdeztem hogy mik azok, mivel az én szemszögemből nem látom (amikor keményebben odateszed valakinek magad) hogy építőjellegű lenne.
a legnagyobb hatalom még mindig nálad van: a szabad akaratod, a döntés joga. Hogy miként állsz/szólsz hozzá a dolgokhoz. Ezen bármikor tudsz változtatni és esetleg korrigálni, nem kell semmilyen technikai bravúr vagy jog hozzá.
ez így van. Te akarsz? Mert ellenkező esetben azt a tábort segíted, amelyek nem. Sőt nem is ez a legfontosabb alapszemélyiség kérdés szerintem, hanem hogy ha nem, akkor miért nem.
implying. Minden egyes szó ami elhagyja a szánkat és mások elolvassák, személyiségformáló. Tied is mint az enyém is. Hatalmas ereje van neki, nem becsülném le személyesen. A leírott szónak van itt a fórumon a legnagyobb ereje.
a célom nem az emberek kibaszása, sem az elfogadása vagy a szeretése hanem a megértése. :D De ha kikerülöd az ezzel kapcsolatosan célzott kérdéseket, akkor nehezebben fog menni.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Tudom, ki kell ide.
rwurl=http://www.geosektor.de/img/engel/engel105.jpg
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Jog igenis van a kezünkben, amelynek az alapjait senki nem ellenezte, de minden megnyilvánuló támogatta, és minden eddigi visszajelzés alapján ragaszkodik is hozzá a közösség. Ha ez mégsem így van, és új anarchista alkotmány akar a túlnyomó többség, akkor lehet forradalmat csinálni. Addig a RW-alkotmány alapján járunk el. Attól, hogy a magánéletben, más IRL vagy kár online közösségekben ettől el lehet térni, ha ott más norma is működőképes, akár a moderátorok is eltérhetnek. Itt azonban RW módi van, a moderátoroknak kötelessége ahhoz ragaszkodni. Tehát aki nem alkalmazkodik, az moderálva lesz, indokolt esetben kitiltva, akár véglegesen. Egy biztos, nem személyes jellegű döntésekről lesz szó. De ebben egyetértünk Grifterrel, fölösleges még jobban túlmagyarázni, mindenkinek szíve joga elutasítani a normákat, a hatóságoknak pedig joga és kötelessége intézkedni.
Az egyértelműség kedvéért: a szamóca sem enyhítő körülmény, tehát velük flame-elni sem szabad bátran, mert ugyanúgy repülhet mindkettő (vagy csak a szamócás, vagy csak a másik, ha úgy indokolt, de jellemzően kettőn áll a vásár, ha nem többön).
Érthető okokból a hülyeséget nem feladata a moderátoroknak szűrni, amíg nem sértenek vele szabályt, akármennyire is fájdalmas. A szembeállítása tehát a tartalomnak és a formának moderáció szempontjából fölösleges. Mindenesetre aki okos, az tud a formára is figyelni, ha akar.
Ami a modorvitát illeti, magánvélemény következik. Provokatívan belenyomni valakinek az orrát a saját mocskába, gyakran lehet hasznos. Egyéntől és helyzettől is függ, hogy hogyan működik. A butaságot a provokatív megnyilvánulásoknál sokkal jobban gyűlölöm. Tapasztalataim szerint azonban az állandó magas lóról észosztás és szidalmazás a gyakorlatban alkalmas a közösségek szétverésére. Tudni kell mikor mi fér bele. Én itt azt látom, hogy a stílus egy dolog, de ha már minden második hozzászólásban azt olvasom (nyilván Grifterről van szó, de név nélkül is elég egyértelmű), hogy senki nem ért semmit, mindenki buta, és azon belül is minden második bekezdésben, akkor már nem egyszerűen elveszhet az akár jogos mondanivaló, de már tartalmilag silányul a hozzászólás. Masszívan. A béka segge alá. Régen még a flame is szellemes(ebb) volt. Ez nyilván magánvélemény, másnak tetszhet így, és szidhatja az én hozzászólásaimat.
Nyilván lehet erre az utóbbi bekezdésre is reagálni nem indokolatlan mellékvágányokkal terjengősen, hiszen senkit nem kívánok úgy megtalálni, hogy ezt ne tehesse meg. De csak a szabályoknak megfelelően, különben más topikba vagy törlésre kerül, semmiféle hosszadalmas flame-re nincs szükség emiatt, magam is csak egy méretesebb bekezdés szántam rá, pedig a terjengősségnek és önismétlésnek én vagyok a királya és királynője.
Sors bona, nihil aliud.
A topikban marad sok lenyitható hozzászólás is szemetelés (olvasóként kiábrándító és zavaró, ha nem katasztrófaturizmusról van szó), ráadásul felhívás keringőre, hogy azokra is reagáljanak. Ha pedig a feszültséget szeretnénk csökkenteni, akár már csak azért sem célszerű otthagyni.
A cél az ontopik olvashatósága, nem a flame-é.
Sors bona, nihil aliud.
Semmivel sem jobb egy szétnyirbált összefüggéstelen topik, mint egy lenyitható hozzászólás, ahol legalább az ok-okozati összefüggések megvannak. Bár ugye ez ízlés kérdése, így erről további érdemben beszélni talán felesleges is.
Ideális esetben az kerül ki a topikból, ami odavaló, ami odavaló, az ottmarad. Tehát az összefüggéstelenség máris nem értelmezhető. Ezek persze laboratóriumi körülmények, a gyakorlatban egy-egy félmondatból érezhető lehet, hogy flame volt. Bizony tönkreteszi a topikot, ha nem lehet ott helyben rajta csámcsogni.
Elfogadom, hogy te máshogy szeretnéd, de ezt az érvedet nem tudom.
Sors bona, nihil aliud.
No worries, ezen nem fogunk ölre menni. :)
Kíváncsi lennék, hogy az esetleges érintettek - ha már a kiindulópontban mintha ez is ott lebegett volna - mely beszélgetések, témák kapcsán érzik korlátozónak a szabályzatot. Mert értem én, hogy a populizmus a menő errefele, de addig nehéz bármi kapcsán többségről, informált döntésről beszélni, míg az "oldalak" miértjei sem ismertek.
És én is befutottam, így egy gyors reagálás.
Jelen felállásban a válasz a pillanatnyi tudásom alapján: semmi, ki lehet baszni engem is. :D Moderálni is lehet engem (:P). És ha ezért besértődök, hogy most anyját az RW-nek, akkor sincs semmi "hatalmam", mert többen tudják a "nagy vörös gombhoz" a jelszót, a legrosszabb esetben átviszik a cuccot egy ingyenes tárhelyre, a domént meg átirányítják oda, ezt svsz. Strato elintézheti.
http://www.rewired.hu/content/keszulo-filmek-melyek-erdekelnek?page=78
#2349 & #2350 > Ez vmi szopatás, hogy random topicokba szórjátok szét a beszélgetés egyes elemeit? Kis hamisak ! :D
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Remélem, azóta árnyalódott a RW képe benned, és érted, amit írtam.
Ha lenne is olyan személy, aki bármiféle főszerkesztőséget bevállal itt, szerintem nem nagyon lenne mit összefognia olyan formában, ahogyan az Bagoly víziójában megjelent. Nem az ötlettel van baj, mert az egy bizonyítottan működő forma, hanem azzal, hogy a RW-re ez a forma nem húzható rá a sajátosságai miatt.
Ez van a RW megalakulása óta is, csak ráérős köcsög nélkül.
A hirirók egytől egyig random júzerek, akik néha írogatnak. Néha híreket, cikkeket is.
Széthullásról szó sincs amúgy, csak időről időre felmerül valakiben, hogy változtatni kellene, mert ami van az nem jó, de épkézláb ötlet hiányában, vagy a járható utak körüli megosztottság miatt legfeljebb csak egy pár oldalnyi flém alakul ki belőle. Mint ezúttal is. Utána megy tovább minden kábé úgy, ahogy azelőtt. Mint ezúttal is.
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
Képzeld: van! Nem akarok veled erről többet vitázni - ezután a komment után élesítem is a lefty féle ignore cókmókot egy időre, szóval könnyes búcsú -, de egyébként az esetek többségében még a moderáció sem képes elrejteni azt, hogy ki kezdi a csetepatét. Meglepetés: te szoktál a provokatőr szerepében tetszelegni, és lehet, hogy ezt nem vagy hajlandó fel / elismerni, de attól még így van.
Nézd, én nem foglak attól elkerülni, mert "azt mondták az okosok", mivel a házirend sehol sem írja azt, hogy nekem nem szabad a te kommentjeidre válaszolnom, "meccselnem". Soha, még1x: SOHA sem sértegettelek úgy, hogy ne te rúgtál volna előbb belém, szóval a választásod a következő:
- nem szólsz hozzám, vagy
- kerülöd a személyeskedő megjegyzéseket... ettől persze kritizálhatsz nyugodtan, csak mondjuk ne írj olyanokat, hogy "okoskodó kis fasz", elvégre ilyeneket én sem szoktam, MÉG NEKED SEM.
Lehet, hogy a moderátorok számára is kvantumfizikának tűnik ez, de ha valakit gerinctelenséggel, visszaélésekkel meg miegyébbel vádol egy másik személy, akkor ez a valaki el fogja küldeni azt a másikat a kurva anyjába, mert minden hatás azzal egyenlő ellenhatást szül. Én az ilyen hatásokat, vagyis a provokációt nem vagyok hajlandó tolerálni, de megtűrni sem csak azért, mert aztán egészen röhejes módon engem ér fenyegetés minden egyes alkalommal, ha ezt szóvá teszem.
Szóval én tökre köszönöm Zoo-nak is az ismételt törődést, de azt hiszem eddig is egyértelmű volt, hogy NEM ÉRDEKELNEK ezek a momentumok (honestly: ezen a ponton nekem annyira abszurd a sorozatos feddés, hogy még psishock világnézetét is komolyabban veszem ezeknél a jabeknél), mert én a bárdolatlan személyisége miatt senkivel sem fogok kivételezni. Viselkedési normák vannak, tessék őket hát betartani, nem betartásukat pedig a házirend szerint büntetni, és akkor pl. én sem fogok nekiállni beszólogatni Grifternek egy durvább komment után, mert nem lesz miért. Tényleg ennyire egyszerű, csak moderálni kéne.
De tök mindegy, én most 6 hónapra ignore-ra teszem a srácot, aztán meglátjuk, mi lesz. Ez a hülye kakasviadal egyre inkább hidegen hagy (mindkét, vagyis a beszólogatók és a kisujjeltartós nem-moderátorok oldaláról is), szvsz inkább a főoldallal meg az egyéb tartalmi kérdésekkel kéne foglalkozni, mert azért a faszomat abba, hogy sikerült 6 rövidhírt írni az elmúlt két hétben. Ezekben a katasztrófa-szextopikokban megy a wall-of-textes elmélkedés, az oldal egyik fő funkciójára meg mindenki szarik magasról. 500 éve kérjük azt a kurva szósöl média jelenlétet, kirobbanásszerűen rendszeresen panaszkodik valaki a főoldal "hiánya" miatt is, de eredményként egy nagy büdös lófaszt sem látunk. Egy ideig még nézem, hogy lesz-e valami előrelépés, aztán letészem a lantot, ha nem, mert így egyszerűen nincs értelme csinálni. Nekem az nem éri meg, hogy "Zaxx-blog" legyen az RW-ből (megkaptam már ezt is, mert miért ne, elvégre "nyilván" hatalomvágyból írogatok lelkesedés meg tenni akarás helyett), hogy aztán én legyek a céltáblája minden második idiótának valamilyen vélt vagy valós sérelem miatt. Én nagyon szeretem csinálni, de a járulékos tényezőktől roppant szívesen szabadulnék.
Szerk: Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a moderáció kérdésével fölösleges foglalkozni, mert van egy csomó probléma, amit meg kell oldani, amennyiben ez lehetséges, de jelenleg bőven vannak ennél fontosabb dolgok az oldal alapvető működése frontján is... mondjuk az, hogy nem működik az egyik fele, mert nem írják.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Csak egyetérteni tudok. A többivel is amúgy, csak ezt gondoltam ismét kiemelném.
Zaxx meg szintén észhez kaphat a multiaccos "vicc" miatt is, az is tiltott viselkedés itt, a jövőben szintén nem tolerálandó.
Sors bona, nihil aliud.
Hát, ha a kábé négy aktív hiriróból egy szabadságra ment, egy másiknak az újszülöttje veszi el az ideje nagy részét, a másik kettő meg nyár lévén próbál valami egészséges work-life balanszot kialakítani, amíg még jó az idő, akkor ez nem annyira meglepő.
Nekem jó ideje nem rémlik már egy darab panaszkodás sem a főoldal hiányáról. Olyan sokkal inkább rémlik, hogy többen megjegyzik valamire, hogy "ja, én szarok a főoldalra, nem szoktam nézni". Meg merem kockáztatni azt a kijelentést, hogy a címoldal a közösség egy nagyon kicsi hányadának igénye csupán, és a szósöl média jelenlétet sem hiányolják túl sokan. (Lehet, hogy csak a hirirók fantáziálnak ilyenekről?) Mondjuk egy jól összerakott szavazással ki lehet deríteni, hogy ki szerint mi a RW fő funkciója.
BTW pont ezt a kérdést érintette a "wall-of-textes elmélkedés" a szomszéd topikban.
Akkor már legalább ketten vagyunk. Bár én mostanában úgy vagyok ezzel, hogy mielőtt újabb órákat áldozok az egyre drágább szabadidőmből a RW-be, jó lenne, ha kiderülne, hogy merre is akarunk tartani, mert mintha az, ami eddig volt, most válságba került volna. Persze lehet, hogy ez csak a múltkori shitstorm utórengése. Ha a többség nem igényli a címoldalt, én tudom a "Hírek..." topikba is szórni ugyanazt a tartalmat (fordított déjà vu), csak derüljön ki és fogadjuk el mindannyian.
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
Hehe :) Én az E3 előtt voltam szabin, akkor azért be is segítettem, amennyire tudtam. Azóta viszont mindenki más van szabin, lassan egy hónapja folyamatosan, annyit kell dolgoznom, hogy örülök, ha hétvégenként tudok játszani egy kicsit. De hamarosan normalizálódik a helyzet, utána majd aktivizálom magam.
Ha ezt hívjuk főoldalnak:
rwurl=http://i.imgur.com/xJ9zWjv.jpg
akkor én ezt szoktam használni főleg, illetve nekem tetszik így ahogy van. Meg az egész Rewired is.
Zaxx és Strato erre gondolt főoldal alatt. Mondjuk nem magának a főoldal linkjének a használata a lényege, hanem az ottani tartalomnak.
Szerk.: A továbbiakban viszont szerencsésebb lenne egy topikban folytatni a témát, itt pedig tényleg csak a moderálás kérdéskörével foglalkozni, ne fragmentálódjon a diskurzus.
Sors bona, nihil aliud.
Milyen multiaccos vicc miatt? Egy nickem van: ez!
Szerk: Visszaolvastam: szerinted csinálnék egy olyan altot, amivel magamat osztom úgy, hogy teljesen tudom, hogy simán kiderül az IP cím? Szvsz Vajk viccelhetett ott, ne legyél már ennyire látványosan elveszve, IP alapján nyilván ott van, hogy nem én voltam. Most komolyan: mi a fene van itt, eleve a gyanúsítgatás is abszurd.
A pihit meg a speciális körülményekre való hivatkozással nem kérném. Én ugyan nem tudom, hogy mik ezek a speciális körülmények, hiszen ilyesmiről szó nincs a házirendben, but whatever, Grfinél is bejött.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Minősített körülmények alatt inkább arra céloztam, aki a meglévő szabályok közül igyekszik minél többet megsérteni, annak már halmazati büntetés is járhat.
Nem az ő IP-címével egyezik "Zimbáé".
Sors bona, nihil aliud.
Az kérlek úgy volt, hogy csuklóból Riplának hittem az új usert, mire a többi mod közölte, hogy egyezik az ipje a tiéddel. Persze az ip sem szentírás, csak valószínűsít tényállásokat...
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Ezt nem mondod komolyan... Az esetek 99,99%-ában a mostani IP címemről netezek, a kivétel az, ha hazaugrom ősökhöz és esetleg felmászok az RW-re (ez így volt 26-án is, kb. másodjára, mióta létezik RW). Ez T-Komos net, az DIGIs (mindkettő direkt csatlakozású, nem routeren keresztül tolom) és abban az időben, amikor Zimba tevékenykedett, konkrétan egy teremtett lélek sem tartózkodott egyik gépnél sem (én pl. éppen utaztam a balcsira :D)... szóval akkor ez be lett nézve, srácok. Olyan remek, hogy itt sem vagy 2 hétig, aztán amikor visszajössz, látod, hogy már megint rád húztak valami faszságot.
Imádom a feltételes módot. Ennyi bukta után nem kéne letenni azt a csillagot?
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Részemről whateva, hiszen felesleges beleállnom mások helyett a vitába. Nem vagyok ip mágus. Ha viszont nincs valami rejtett tényező, anomália a rendszerben, amiért a te ujjlenyomatod van a gyilkos fegyveren... nos, a dolog elég nehezen védhető szvsz, de mint mondtam, ez csak az én hülye okoskodásom.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Én sem értek hozzá annyira, hogy fogalmam lehessen arról, mi és hogyan történhetett... de miért csinálnék magamnak altot? Egyszerűen nincsen rá okom, és ha lenne is, miért osztanám pont saját magamat?
Valaki küldje el azt az IP-címet, mert ezt a saját két szememmel akarom látni. Nem tudom ősök IP-jét, de ki fogom deríteni, aztán egymás mellé teszem a kettőt és max hümmögök egy jót.
Zoo: Én erre értettem, amit írtam:
Ezek mik?
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Az nem feltételes mód, de most fölösleges nyelvtannáciskodni. Nyilván nehéz úgy 100%-ra kijelenteni valamit, hogy nem biztos, hogy én fogok legközelebb moderálni, és nem biztos, hogy a megsértett szabálypontok száma vezet az arányossághoz, egyéni helyzetekről van szó. A határozottabb megfogalmazás ettől függetlenül szerencsésebb lett volna, de talán nem ezen kellene most lovagolni.
Korábban is jeleztem, hogy ha ez a többségi elvárás, és van alkalmas ember a feladat ellátására, akkor én nem ragaszkodom hozzá. Jelenleg én hirdettem itt a szigorúbb moderációt, és 80%-ban én moderálok, ezt talán érdemes figyelembe venned. A kritikát elfogadom, a moderáció korábbi és jelenlegi mikéntjének az okait már pár oldallal korábban kifejtettem.
Az a lényeg, hogy gőzlevezetés volt, moderátortársak részben direkt, részben indirekt jóváhagyásával, afféle közösségi szintű kibeszélés. Ez alapján mire én jóval később ideértem (bocs, hogy nem itt voltam), már nehéz lett volna elválasztani a búzát az ocsútól, és éppen a felmerülő problémához jó reprezentatív jegyzőkönyvnek bizonyul(t), az átláthatósági vita után. Még swoder is a kései törlés ellen foglalt állást. Ezért utána lett meghúzva a határvonal, de az érintetteknek már akkor is jeleztem, hogy legközelebb kitiltás jön. Azóta egyébként minden szabálysértő friss kommentet töröltem, amivel találkoztam.
Ami az IP-t amúgy a rendszer látja, nem mi vetjük össze abakusszal, ettől függetlenül technikailag nem zárható ki az egyezés (más felhasználóknak is jutott már idővel ugyanaz). Ami melletted szól, hogy aznap te másik IP-címen voltál jelen, ha jól bogozom ki a látottakat.
Sors bona, nihil aliud.
Egyrészt nem sértett semmit, másrészt ezt már se pro se kontra nem lehet bizonyítani, mert törölted, harmadrészt meg megint az van, hogy azt se tudjátok, hogy az oldal szerkesztői most klónozzák magukat vagy nem, de közben engem akarsz megrendszabályozni. (Elvégre nem én találtam ki, hogy klónozta magát.)
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Oké, igazat adok, mert tényleg volt akkora felfordulás, hogy indokolt legyen a nemmoderáció. Ami itt nekem probléma, az az, hogy akkor ez most mégis mit jelent a jövőre nézve, mert azért elég záros azon lehetőségek száma, amennyiszer a moderátor szemet hunyhat anélkül, hogy körberöhögné az összes troll. Veszélyes kötéltánc ez, és ha valamiben, hát ebben teljesen igaza van Grifternek is, szóval meg kéne húzni azt a vonalat mielőbb tényleg.
De akkor ez most mit jelent (gondolom erre psi majd megadja a választ)? Zimba a környékemen lakik? :D Én az ominózus időben 60 kilométerrel odébb voltam, mint most vagyok, itt meg nem volt senki, és egyébként sem RW-zik innen más rajtam kívül.
Egyébként akkor most végül is sikeresen meg lett állapítva, hogy 26-ra, vagyis a kérdéses időpontra vetítve NEM egyeznek az IP-k? :D Az tényleg tök jó, hogy ezt valaki megírja Vajknak azt állítva, hogy egyeznek, aztán ő ezt a félinformációt önhibáján kívül nyilvánosan közli, én meg érezzem magamat kompromittálva. :D Legjobb... topik... evör. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.