leforditom neked, a crack meg nem kesz (fuggetlen hogy igen kozel jarnak mar a vegehez), csak az emberek kaptak fel latatlanba az oromteli vizet. A CPUID-t meg nem tortek fel, ezert keri offline is a ticketeket. Mentesek es archivementek sem mukodnek. Varunk hogy ezeket is athidaljak, vagy hogy a konkurens csapatok elorukkoljonak a sajat megoldasaikkal. Azok is szepen elhaladtak mar, a reportokat nezve, es ki tudja, lehet hamarabb jonnek ki a telje megoldassal mint pl mkdev, mint o maga is emlitette.
sajat crack satuszaval itt az idezet tole:
DOOM is Running, Still in Testing, Screen Shot Proof of Crack Progress. (/mkdev)
ez nem mondja sehol hogy sejhaj kesz a melo, hanem azt hogy mar fut a jatek, de a munka tovabb halad, tesztelgetnek, stb.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
vegfelhasznalas szempontjabol nyilvan igen, viszont maga a cracking folyamat szempontjabol kozel sem. Sokkal elorebb vannak mintha azt se tudnak meg hol fogjak meg a problemat.
Viszont igy van az ember mindennel az eletben, 99% feltelepitett program ugyanugy hasznalhatatlan a szamodra mint a 0% feltelepitett, 99% elkeszult mobil ugyanugy hasznalhatatlan mint a 0%ban elkeszitett, megis felismerjuk az allapotot hogy hol tartanak.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
elmeletileg mar par hete (tombraider es a doom is). Ugy fest most jott ki csak a hir a publikus mediaban.
Viszont amig ulnek rajta es nincs hivatalos scene kiadas, addig "nincs" crack, hiaba van naluk demonstralt, mukodo megoldas is akar.
Es nem 1 bizonyos cracker csapat dolgozik a denuvo-n, van "kozel" a vegehez, hanem tobb.
Szerk: Btw en (es a tobbi ertelmes ember is) csak annak hiszek aki demonstarlni is tud valamit, mint par csapat is tette. Aki meg azzal feszit hogy "o bizony megcsinalta csak nem adja ki, mert csak!" mint a 3DO par honapja vagy Bronco most, az csak shitpostingnak van betudva.
utananeztem a statusznak, egyelore a produkalni is kepes csapatok a ticket kerdesen dolgoznak, amit le is vazoltak mar hogyan mukodik:
rwurl=http://imgur.com/DLhHOdw
Ugy fest egy komplex, tobbpontos ellenorzo mechanizmus a denuvo es a steam szerverek kozott amivel azt csekkelik megvetted e a jatekot vagy sem. Van ra elmelet hogy mikent jatsszak at, de meg dolgoznak a megvalositason.
Ticketet azt mondjak lehetetlen generalni mivel ahhoz a denuvo szerverrel kellene kibaszni, amiknek eleg nehez lenne bemagyarazni hogy "bizz bennunk, validak vagyunk...", viszont a steamet at lehet baszni, igy vegul az effektiv dbdata generalason kell torniuk a fejuket.
Viszont mutattak egy mukodokepes trukkot is amivel mindenki maganak at tudja hidalni a kerdest. A lenyege hogy megvasaroljak a jatekot, majd charge-backot kernek a steamtol a kreditkarira, igy mindenki megkapja a perszonalis ticketet, de nem fizettek semmit erte. Javasolt ugye "frissen nyitott" streames accal megtenni, a potencialis bannolas miatt.
De igy ezzel, es a jelenlegileg kiadott, par hete emlitett bypasserrel mar jatszhatoak tort formaban a jatekok.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
psishock írta: Viszont mutattak egy mukodokepes trukkot is amivel mindenki maganak at tudja hidalni a kerdest. A lenyege hogy megvasaroljak a jatekot, majd charge-backot kernek a steamtol a kreditkarira, igy mindenki megkapja a perszonalis ticketet, de nem fizettek semmit erte. Javasolt ugye "frissen nyitott" streames accal megtenni, a potencialis bannolas miatt.
Ennél nagyobb gusztustalanságot se mostanában olvastam.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Javaslom akkor pl nezz bele mit tesznek manapsag a politikusok az emberjogaiddal es az orszagainkkal, esetleg a kozelkelettel. :)
A cracking/hacking scene mindig is a kreativ talalekonysagrol szolt, akik megoldasokat talalnak az adott problemakra a lehetetlennek tuno helyzetekben is. Akar hardveres, akar szoftveres teruletrol beszelunk. Nem feltetlen a gyengebb gyomruak vilaga akik megvalogatjak a moralis szerszamaikat, mivel tipikusan te vagy hatalmas lepeshatranyban a masik fellel szemben. Ugy kell gondolkodnod hogy egy bevedett varat kell egyetlen emberrel bevenned.
Es amit kiemeltel az idezetben meg raadasul nem is illegalis az a szep benne, csak jatszod az altaluk felallitott rendszert.
Persze piszkos megoldas mivel a bypass mellett veszodnod kell neked kulon vele keveset. De amig nem oldjak meg a dbdata kerdest is, addig ez is kvazi teljes megoldas a denuvo atjatszasara.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
en 100% biztos vagyok benne hogy nem meriti ki. Megveszel valamit, es ugy dontesz megsem kell, visszaadod az arut es visszaadjak a penzt, no questions asked. Itt nyugaton is tonnaszamra vasarolnak az ember pl egyszeri hasznalatra szerszamokat az uzletekben, es viszik utana vissza az uzletbe hogy megse kell / nem tetszik nekik, es kerdes nelkul kapjak a visszateritest.
Maximum steam TOS-t sert, de ott is mint a kreditkarinal direkt ficsor a visszafizetesi garancia, szoval azt se hiszem.
Az eletben soha nem a szandekodat nezik hanem a cselekedeted, hogy szabalytserto e. Gyorshajtottal a legjobb szandekkal? ticketet kapsz. Sebesseghataron belul voltal de utaltad az egesz vilagot mellette, rendoroket is meg mindent? Carry on sir.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
remélem rosszul értem: Megveszem a Denuvós játékot, játszom vele, videokártyát vagy drivert cserélek, és onnantól, hiába legális, nem indul? Nekem az lenne a logikus ha onnantól újraellenőrizné a jogosultságomat a steammel és megint menne, de itt mintha nem ezt látnám...
ha cserelsz valamit ujraellenorzi es ha legalis ticketed van (birtoklod a jatekot) akkor megkapod a friss dbdata-filet toluk, es megy minden tovabb.
A modszer arrol beszel amikor te megveszed majd vissza is charge-olod a penzedet (mivel a ticked is elveszik ertelemszeruen ekkor), es a crack/bypasserrel akarod jatszani a jatekot. Ott van az a helyzet hogy amig nem cserelsz hardware-t, mivel a lokalisan elmentett pillanatnyi "cached" dbdatafile-od megmarad, amivel a jatek igy menni is fog miutan a ticketed mar reg nincs meg (visszaadtad a jatekot, visszakaptad a penzt ugye), nem cserelhetsz pl vidkarit vagy hasonlo cuccot mivel akkor ujra kellene generalnod a dbdata file-t, es ticket nelkul nem fog menni, errort dob ki es nem muxik tobbet a jatek.
rogton be jott mint otlet hogy miert ne oldhatnank meg virtualis geppel ugye, oda lekerjuk a "virtualis" hardware adatokat es abbol generaljuk a dbdata file-t, majd az igazi gepben cserelunk amit akarunk, azok maradnak ugyanazok, de VM detektor implementalva van a denuvo-ban igy nem lehet ilyen formaban atjatszani, le fogja vagni a cselt. Viszont csinalhat az ember egy image-t a geperol, igy barmit megvaltoztatsz vagy telepitenel kesobb, a regi image-en keresztul hasznalhato marad az elozoleg megszerzett dbdata file.
Persze ez a "ne cserelj hardware-t" addig kell amig nincs etljes megoldas a dbdata crackre, de addig oh well, aki jatszani akar a cuccokkal az megteheti igy ugye.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ez ebben a tekintetben megnyugtató.
Más: Az a pletyka járta anno hogy a Denuvo extrém mértékben igénybe veszi a winyót. Ebben a működési elvben én nem látok semmit amihez nagyon hozzá kéne nyúlni a lemezfelülethez, illetve nem is követtem a beszélgetés alakulását a pletykáról anno: Szerintetek féltsem vagy ne féltsem a winyót/SSDt a denuvótól?
psishock írta: en 100% biztos vagyok benne hogy nem meriti ki. Megveszel valamit, es ugy dontesz megsem kell, visszaadod az arut es visszaadjak a penzt, no questions asked. Itt nyugaton is tonnaszamra vasarolnak az ember pl egyszeri hasznalatra szerszamokat az uzletekben, es viszik utana vissza az uzletbe hogy megse kell / nem tetszik nekik, es kerdes nelkul kapjak a visszateritest.
Itthon is, eDigital asszem nyilatkozott is arról, hogy kurvasok káruk származik arról, hogy megveszi emberke nyaralásra a profi fényképezőgépet, aztán visszahozza a kéthetes idő lejárta előtt.
Ééés nem chargeback van. Mármint az a bank/kártyatársaság által kezdeményezett "erőszakos" pénz visszaszerzés. A steamen simán elállás van, mint a fizikai termékeknél.
@Nokedli:
Nokedli írta: Szerintetek féltsem vagy ne féltsem a winyót/SSDt a denuvótól?
Ez anno kiderült, hogy masszív trollság volt. Nem csinál ilyet, nem kell félteni tőle.
Ééés nem chargeback van. Mármint az a bank/kártyatársaság által kezdeményezett "erőszakos" pénz visszaszerzés. A steamen simán elállás van, mint a fizikai termékeknél.
Itt a pont. chargeback != refund
Amúgy meg ki élne ezzel a lehetőséggel? A két órás kipróbálási periódus nem sok játéknál kéne kevésnek bizonyuljon, azon felül meg miért ne támogatná az ember a készítőket, ha bejött neki a játék és egyébként is fizetett érte?
psishock írta: Megveszel valamit, es ugy dontesz megsem kell, visszaadod az arut es visszaadjak a penzt, no questions asked. Itt nyugaton is tonnaszamra vasarolnak az ember pl egyszeri hasznalatra szerszamokat az uzletekben, es viszik utana vissza az uzletbe hogy megse kell / nem tetszik nekik, es kerdes nelkul kapjak a visszateritest.
Hát először is nem ugyanaz, ha tök ingyen jutsz hozzá valamihez, mintha megveszed, majd visszakéred a pénzt. A bankkártyatranzakciók ugyanis nem ingyenesek, itt valaki bukik (valószínűleg a Valve), tehát közvetlen károsítás történik. Továbbá amikor utoljára 15 éve én warezoltam, azért tettem, mert nem is tudtam volna megvenni. A módszer felhasználói ezzel szemben rendelkeznek az összeggel, csak éppen ha nem muszáj, akkor nem szeretnék azt a fejlesztők zsebében tudni. Végezetül pedig ahogy más esetben, úgy itt sem érdemes a digitális világot összekeverni a materiálissal, mert ha visszaviszel egy kalapácsot, akkor a továbbiakban ugyanúgy nem fogod tudni beverni a szöget a falba, csak ha újra és újra eljátszod a trükköt, míg ellenben a Doomba a csalást követően belerakhatsz még 300 órát, aztán ha elég pofátlan vagy, még be is írod valahova, hogy "ez bizony szar volt, nem érte volna meg a pénzt".
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Látom, hogy már más is kiborult rajta de akkor is fuck:
Viszont mutattak egy mukodokepes trukkot is amivel mindenki maganak at tudja hidalni a kerdest. A lenyege hogy megvasaroljak a jatekot, majd charge-backot kernek a steamtol a kreditkarira, igy mindenki megkapja a perszonalis ticketet, de nem fizettek semmit erte. Javasolt ugye "frissen nyitott" streames accal megtenni, a potencialis bannolas miatt.
Wow, just wow. :D Aki ok nélkül ilyet csinál, az orrba-szájba szopatni, bannolni mindenhonnan, aztán beledobni a legközelebbi csatornába.
@sterner:
Továbbá amikor utoljára 15 éve én warezoltam, azért tettem, mert nem is tudtam volna megvenni.
Egyébként az felvet egy érdekes kérdést, hogy a crackért áhítozók között manapság is ez a legnépszerűbb érv, miközben a Rise of the Tomb Raiderről és a DOOMról van szó, amiknek a futtatásához azért kell a viszonylag kompetens vas. Na most: akinek a hardverre telik, annak telik a játékra is.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
( Sztem az hogy kipróbálja az Öbölből, aztán ha nem volt szar megveszi (akár leárazva), belefér. Ez generálja a játékeladások kb. felét sztem :-) )
Bump: Hoax-e vagy valós, hogy a denuvo amortizálja az adathordozót? Psi leírásában nem láttam semmit ami alátámasztaná...
Egyébként igen, a kalózkodásnak lehet a hatása jótékony ebből a szempontból (PC-n meg a rendszerkövetelmények miatt még inkább, én is vettem már úgy kétes porttal rendelkező játékot, hogy előtte a piszkos verzión keresztül néztem meg, hogyan fut a masinámon), de szvsz a Steam refund rendszere képes ezt kiváltani. A refund nem chargeback, büntetlenül használhatod, az egyetlen gondja, hogy a 2 órás limit talán kevés lehet bizonyos játékoknál.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Persze, ahogyan magától értetődik, hogy csak a DRM mentes, jobb, és persze szebb világ érdekében drukkol minden posztban psi is azért, hogy """végre""" feltörjenek egy másolásvédelmi rendszert.
"Rossz úton jár az, aki álmokból épít várat, és közben elfelejt élni" - J.K. Rowling
Nokedli írta: Ez ebben a tekintetben megnyugtató.
Más: Az a pletyka járta anno hogy a Denuvo extrém mértékben igénybe veszi a winyót. Ebben a működési elvben én nem látok semmit amihez nagyon hozzá kéne nyúlni a lemezfelülethez, illetve nem is követtem a beszélgetés alakulását a pletykáról anno: Szerintetek féltsem vagy ne féltsem a winyót/SSDt a denuvótól?
eleinte nem tudtak egyaltalan hogyan mukodik a denuvo, es azt talalgattak hogy folyamatosan encryptalja es decryptalja az exe-ben az adatokat mukodes kozben, ugy ved a tamperingtol, amibol jott aztan a rumor hogy igy a kerregtetessel tonkre is baszhatja a vinyot.
A denuvojek kesobb mondtak hogy nem, nem kodolgatja ki be magat a DRM vedelem, mashogy oldottak meg azt. Igy nem kell stresszelned attol hogy tonkrebassza a vinyot vagy valami. Elmeletileg biztonsagos es kenyelmes.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
psishock írta: Megveszel valamit, es ugy dontesz megsem kell, visszaadod az arut es visszaadjak a penzt, no questions asked. Itt nyugaton is tonnaszamra vasarolnak az ember pl egyszeri hasznalatra szerszamokat az uzletekben, es viszik utana vissza az uzletbe hogy megse kell / nem tetszik nekik, es kerdes nelkul kapjak a visszateritest.
Hát először is nem ugyanaz, ha tök ingyen jutsz hozzá valamihez, mintha megveszed, majd visszakéred a pénzt. A bankkártyatranzakciók ugyanis nem ingyenesek, itt valaki bukik (valószínűleg a Valve), tehát közvetlen károsítás történik. Továbbá amikor utoljára 15 éve én warezoltam, azért tettem, mert nem is tudtam volna megvenni. A módszer felhasználói ezzel szemben rendelkeznek az összeggel, csak éppen ha nem muszáj, akkor nem szeretnék azt a fejlesztők zsebében tudni. Végezetül pedig ahogy más esetben, úgy itt sem érdemes a digitális világot összekeverni a materiálissal, mert ha visszaviszel egy kalapácsot, akkor a továbbiakban ugyanúgy nem fogod tudni beverni a szöget a falba, csak ha újra és újra eljátszod a trükköt, míg ellenben a Doomba a csalást követően belerakhatsz még 300 órát, aztán ha elég pofátlan vagy, még be is írod valahova, hogy "ez bizony szar volt, nem érte volna meg a pénzt".
Ok lehet nem volt tiszta akkor a magyarazat. Ha te visszachage-backolod a jatekot, onnantol kezdve nem jatszhatod azt, sehogyan sem. Nem birtoklod, nincs a steames profilodban, stb.
Csak ha crackelted. Es a crack utolso lepese hogy az ideiglenes cached dbdata-t hasznalja a meg nem atjatszott biztonsagi csekkeknel. Amint megoldjak azt, mar ez a lepes sem fog kelleni.
A módszer felhasználói ezzel szemben rendelkeznek az összeggel, csak éppen ha nem muszáj, akkor nem szeretnék azt a fejlesztők zsebében tudni.
ez nagyon "implying" kijelentes. En rendelkezek 100.000 dolcsi banki kredittel a haz vasarlasnal, csak epp nincs kedvem kifiziteni.
Epp azert kreditkaris a megodas, mivel lehetsz szegeny mint a templom egere, azzal hogy megveszed majd chargebackot csinalsz, senkinek sem folyik semmi at sehonnan. A kreditkari gyakorlatilag penzt kreal a semmibol (es inflaciot okoz vele), nem a valodi hattertartalekbol veszi el azt.
Az ha adossagot csinalsz magadnak, az nem jelenti azt hogy van is ra penzed megvenni. Mint tudjuk nagyon sok peldabol is a vilagon.
Hát először is nem ugyanaz, ha tök ingyen jutsz hozzá valamihez, mintha megveszed, majd visszakéred a pénzt. A bankkártyatranzakciók ugyanis nem ingyenesek, itt valaki bukik (valószínűleg a Valve), tehát közvetlen károsítás történik.
blame denuvo. Ha nem lenne rajta nem is kellene tokolni ilyesmivel es nem karositanak a kalozkodasok a chargebackal az adott ceget. De igy valasztottak, viseljek is a kovetkezmenyeit amikor az emberek megprobalnak megoldasokat csinalni.
Továbbá amikor utoljára 15 éve én warezoltam
en "not a single fuck is given that day" vagyok warez teren, hidegen hagy, csak a denuvot (vagy jobban kiterjesztve a DRM-t mint bevett szokast) akarom egve latni. Ha denuvo nelkul jott volna a doom ki akkor elso napos vetel is lett volna nalam, igy viszont addig ra se nezek amig nincs rendes tores, es utana max sale-en megveszem es jatszok vele esetleg.
Es nem utolso sorban a reverse engineering folyamata es az aprolekos technikai megvalositasa az atjatszasnak ami kifejezetten erdekes a szamomra kovetni, tanulok egy csomot belole.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Zaxx írta: Na most: akinek a hardverre telik, annak telik a játékra is.
nagyon erosen implying megint. Egy vasat megveszel lehet kijossz par szar dolcsibol evekre elore.
Ha meg minden alkalommal megveszed a jatekokat amik erdekelnek, tobb ezer dolcsit is elkolthetnel evek alatt ra. Egysegekkel tobbet.
Nem azt mondom hogy igy ez igazolna a kalozkodast, csak hogy az nem teny hogy ha vasad van akkor jatekra is lesz. Lehet hogy egy ember fel evig gurizett es tett fere meg minden hogy osszekuporgassa egy szegenyebb orszagban a vasra a penzet.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Epp azert kreditkaris a megodas, mivel lehetsz szegeny mint a templom egere, azzal hogy megveszed majd chargebackot csinalsz, senkinek sem folyik semmi at sehonnan. A kreditkari gyakorlatilag penzt kreal a semmibol (es inflaciot okoz vele), nem a valodi hattertartalekbol veszi el azt.
A sokadik használata után igazán rákereshetnél a chargeback fogalmára, milyen költségeket takar, és hogy miben különbözik a refundtól. Persze csak a hitel és a bank intézményének megismerése után.
Ha denuvo nelkul jott volna a doom ki akkor elso napos vetel is lett volna nalam, igy viszont addig ra se nezek amig nincs rendes tores, es utana max sale-en megveszem es jatszok vele esetleg.
Milyen meggyőződés alapján jutottál erre a következtetésre? Ugyanis a törés nem hinném, hogy bármiben is megváltoztatná az adott cég DRM-hez fűződő hozzállását, míg az akciós vásárlásoddal ugyanúgy igényt mutatsz fel a termék, és egyben az azzal jövő DRM fele is. Azaz a DRM praktikákat alkalmazó cégek fele csak azt kommunikálod, hogy akciósan szeretsz vásárolni.
psishock írta: Ha te visszachage-backolod a jatekot, onnantol kezdve nem jatszhatod azt, sehogyan sem.
Sőt, steamen semmit, mert steam chargeback után letilt. Plz ne használt a chargeback szót, mert az más. Refund, elállás, bármi, de nem chargeback az, amiről beszélsz. Chargeback-re minden online bolt azonnali válasza, hogy letiltja az accodat. Teljesen jogosan, mert a chargeback azt is magával hozza, hogy az adott cégnek megemeli az adott kártyatársaság/bank a kártyaelfogadási díjait. (Lévén problémás bolt.)
A sokadik használata után igazán rákereshetnél a chargeback fogalmára, milyen költségeket takar, és hogy miben különbözik a refundtól. Persze csak a hitel és a bank intézményének megismerése után.
tudom mi a kulonbseg a refund es a chargeback kozott. En ismerem a kreditkari cegek es a bankok mukodesi strukturajat is. Tovabbra is tartom a velemenyem hogy kiemelkedoen miattuk van brutalisan nagy adossagokban es a beka segge alatt a vilaggazdasag, a vegletekig korrupt uzsoras rendszeuk miatt, hogy a levegobol teremtenek penzt es azzal szoritjak rabszolga-adosagba a kiszolgaltatott embereket, az egekbe pumpalva az arakat es ertektelenne teve a munkaddal osszekeresett kis tokedet, stb, ugy hogy nem tud megesni a szivem rajtuk.
Nem tetszik hogy letezik chargeback es hasonlo elony a kreditkarinal? Ne hasznald vagy ne tamogasd a platformodon a hasznalatat.
Nyilvan vagja egy csomo ember hogy shitty es korrupt renszer, de tesznek ra mivel instant gratification elonyuk szarmazik belole. Kreditkari cegeknek celjuk hogy oket hasznald mivel keresetuk van beloled es noveled a hatalmukat, vendoroknak celjuk hogy tamogassak a kreditkarikat mert ellenkezo esetben joval kevesebb vasarlas menne at rajtuk, embereknek celjuk hogy kredirkarit hasznaljanak mivel cashback, chargeback, elhalasztott fizetes, es szamos egyeb elonyuk is szarmazik belole, a hivatalos alternativakkal szemben. Thats being said, ebben a harmas jatekban egyedul a kreditkaricegek jarnak jol es epitik a hatalmukat, a masik ketto fel mindig a rovidebbet huzza hosszutavon, megha roviden jo bulinak is tunik, mivel kesobb utana megeszi oket az inflacio es az adossag amit csinalnak a penznyomtatassal es a kolcsonbe kenyszeritessel, az arak egekbe zavarasaval.
Ahelyett hogy sirunk itt hogy milyen moraltalanul viselkednek a chargeback-el bizonyos emberek, fel kellene ismerni hogy ok csak egy apro lancszem, az amugy igen kemenyen mindenkit kizsakmanyolo rendszerben.
Milyen meggyőződés alapján jutottál erre a következtetésre? Ugyanis a törés nem hinném, hogy bármiben is megváltoztatná az adott cég DRM-hez fűződő hozzállását, míg az akciós vásárlásoddal ugyanúgy igényt mutatsz fel a termék, és egyben az azzal jövő DRM fele is. Azaz a DRM praktikákat alkalmazó cégek fele csak azt kommunikálod, hogy akciósan szeretsz vásárolni.
nem vasarolok DRMs cimet eleve messze tipikusan, csak humblerol, kickstarterrol, indiegogorol, vagy gogrol, DRM menteset. Ezzel tamogatom azokat a rendszereket es ideologiakat.
Mondom csak hogy ha van is egy cim szokoevente ami annyira erdekel hogy steamrol szerezzem be jobb lehetoseg hijan, akkor crack nelkul, ami kitepi a drm-t belole, ra se nezek es max erosen learazva akciosan fogom bezsakolni, de legtobb esetben egyszeruen nem is foglalkozok veluk. (se kalozkodva, se sehogy)
A teljesseggel DRM ellenes hozzaallasomat es a miertjet ki is fejtem mindenhol ahol szo esik rola, ennek fejeben probalok cselekedni is a penzemmel es a lepeseimmel is amiket teszek. Mit kellene ezek mellett meg tennem? Naponta kuldozgetnem emaileket a fejlesztoknek/kiadoknak hogy "szegyenljetek magatokat hogy felhasznalo kezeit megkoto, resztriktalo, kontrollalo rendszerek tamogattok a fejleszteseitekben, es azonnal hagyjatok fel vele" ? :) Nem lenne sok ertelme, ugy is azt csinalja mindeki amit akar, ez a free market. Ha ok kocsogkent viselkednek az igenyeinket semmibe veve, siman elvarhato hogy a felhasznalo is ugy viszonyul hozzajuk (pl a chargeback modszert kihasznalva).
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Na jó, ez az a rész, amikor elkezdek röhögni:
https://www.reddit.com/r/CrackStatus/comments/4qf3de/mkdev_crack_clarification/?st=iq1gnjje&sh=608aabc8
Működik a crack... ha van egy haverod, akinek megvan a játék és ez a személy hajlandó veled megosztani az aktivációs ticketeket vagy mi a szöszöket. :DDD
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
leforditom neked, a crack meg nem kesz (fuggetlen hogy igen kozel jarnak mar a vegehez), csak az emberek kaptak fel latatlanba az oromteli vizet. A CPUID-t meg nem tortek fel, ezert keri offline is a ticketeket. Mentesek es archivementek sem mukodnek. Varunk hogy ezeket is athidaljak, vagy hogy a konkurens csapatok elorukkoljonak a sajat megoldasaikkal. Azok is szepen elhaladtak mar, a reportokat nezve, es ki tudja, lehet hamarabb jonnek ki a telje megoldassal mint pl mkdev, mint o maga is emlitette.
sajat crack satuszaval itt az idezet tole:
ez nem mondja sehol hogy sejhaj kesz a melo, hanem azt hogy mar fut a jatek, de a munka tovabb halad, tesztelgetnek, stb.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Jah, ezen én is röhögtem tegnap. A 99%-ig crackelt állapot továbbra is egyenértékű a 0%-ig crackelttel.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
vegfelhasznalas szempontjabol nyilvan igen, viszont maga a cracking folyamat szempontjabol kozel sem. Sokkal elorebb vannak mintha azt se tudnak meg hol fogjak meg a problemat.
Viszont igy van az ember mindennel az eletben, 99% feltelepitett program ugyanugy hasznalhatatlan a szamodra mint a 0% feltelepitett, 99% elkeszult mobil ugyanugy hasznalhatatlan mint a 0%ban elkeszitett, megis felismerjuk az allapotot hogy hol tartanak.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Sóderbánya:
Pirate alleges to have cracked infamous Denuvo DRM protection on Rise of the Tomb Raider
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
elmeletileg mar par hete (tombraider es a doom is). Ugy fest most jott ki csak a hir a publikus mediaban.
Viszont amig ulnek rajta es nincs hivatalos scene kiadas, addig "nincs" crack, hiaba van naluk demonstralt, mukodo megoldas is akar.
Es nem 1 bizonyos cracker csapat dolgozik a denuvo-n, van "kozel" a vegehez, hanem tobb.
Szerk: Btw en (es a tobbi ertelmes ember is) csak annak hiszek aki demonstarlni is tud valamit, mint par csapat is tette. Aki meg azzal feszit hogy "o bizony megcsinalta csak nem adja ki, mert csak!" mint a 3DO par honapja vagy Bronco most, az csak shitpostingnak van betudva.
utananeztem a statusznak, egyelore a produkalni is kepes csapatok a ticket kerdesen dolgoznak, amit le is vazoltak mar hogyan mukodik:
rwurl=http://imgur.com/DLhHOdw
Ugy fest egy komplex, tobbpontos ellenorzo mechanizmus a denuvo es a steam szerverek kozott amivel azt csekkelik megvetted e a jatekot vagy sem. Van ra elmelet hogy mikent jatsszak at, de meg dolgoznak a megvalositason.
Ticketet azt mondjak lehetetlen generalni mivel ahhoz a denuvo szerverrel kellene kibaszni, amiknek eleg nehez lenne bemagyarazni hogy "bizz bennunk, validak vagyunk...", viszont a steamet at lehet baszni, igy vegul az effektiv dbdata generalason kell torniuk a fejuket.
Viszont mutattak egy mukodokepes trukkot is amivel mindenki maganak at tudja hidalni a kerdest. A lenyege hogy megvasaroljak a jatekot, majd charge-backot kernek a steamtol a kreditkarira, igy mindenki megkapja a perszonalis ticketet, de nem fizettek semmit erte. Javasolt ugye "frissen nyitott" streames accal megtenni, a potencialis bannolas miatt.
De igy ezzel, es a jelenlegileg kiadott, par hete emlitett bypasserrel mar jatszhatoak tort formaban a jatekok.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ennél nagyobb gusztustalanságot se mostanában olvastam.
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
Javaslom akkor pl nezz bele mit tesznek manapsag a politikusok az emberjogaiddal es az orszagainkkal, esetleg a kozelkelettel. :)
A cracking/hacking scene mindig is a kreativ talalekonysagrol szolt, akik megoldasokat talalnak az adott problemakra a lehetetlennek tuno helyzetekben is. Akar hardveres, akar szoftveres teruletrol beszelunk. Nem feltetlen a gyengebb gyomruak vilaga akik megvalogatjak a moralis szerszamaikat, mivel tipikusan te vagy hatalmas lepeshatranyban a masik fellel szemben. Ugy kell gondolkodnod hogy egy bevedett varat kell egyetlen emberrel bevenned.
Es amit kiemeltel az idezetben meg raadasul nem is illegalis az a szep benne, csak jatszod az altaluk felallitott rendszert.
Persze piszkos megoldas mivel a bypass mellett veszodnod kell neked kulon vele keveset. De amig nem oldjak meg a dbdata kerdest is, addig ez is kvazi teljes megoldas a denuvo atjatszasara.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
azert a G2A még felülmúlja egy picit :D
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Én azért nem vagyok annyira biztos hogy nem meríti ki ez a bankkártya csalást.
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
en 100% biztos vagyok benne hogy nem meriti ki. Megveszel valamit, es ugy dontesz megsem kell, visszaadod az arut es visszaadjak a penzt, no questions asked. Itt nyugaton is tonnaszamra vasarolnak az ember pl egyszeri hasznalatra szerszamokat az uzletekben, es viszik utana vissza az uzletbe hogy megse kell / nem tetszik nekik, es kerdes nelkul kapjak a visszateritest.
Maximum steam TOS-t sert, de ott is mint a kreditkarinal direkt ficsor a visszafizetesi garancia, szoval azt se hiszem.
Az eletben soha nem a szandekodat nezik hanem a cselekedeted, hogy szabalytserto e. Gyorshajtottal a legjobb szandekkal? ticketet kapsz. Sebesseghataron belul voltal de utaltad az egesz vilagot mellette, rendoroket is meg mindent? Carry on sir.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
remélem rosszul értem: Megveszem a Denuvós játékot, játszom vele, videokártyát vagy drivert cserélek, és onnantól, hiába legális, nem indul? Nekem az lenne a logikus ha onnantól újraellenőrizné a jogosultságomat a steammel és megint menne, de itt mintha nem ezt látnám...
ha cserelsz valamit ujraellenorzi es ha legalis ticketed van (birtoklod a jatekot) akkor megkapod a friss dbdata-filet toluk, es megy minden tovabb.
A modszer arrol beszel amikor te megveszed majd vissza is charge-olod a penzedet (mivel a ticked is elveszik ertelemszeruen ekkor), es a crack/bypasserrel akarod jatszani a jatekot. Ott van az a helyzet hogy amig nem cserelsz hardware-t, mivel a lokalisan elmentett pillanatnyi "cached" dbdatafile-od megmarad, amivel a jatek igy menni is fog miutan a ticketed mar reg nincs meg (visszaadtad a jatekot, visszakaptad a penzt ugye), nem cserelhetsz pl vidkarit vagy hasonlo cuccot mivel akkor ujra kellene generalnod a dbdata file-t, es ticket nelkul nem fog menni, errort dob ki es nem muxik tobbet a jatek.
rogton be jott mint otlet hogy miert ne oldhatnank meg virtualis geppel ugye, oda lekerjuk a "virtualis" hardware adatokat es abbol generaljuk a dbdata file-t, majd az igazi gepben cserelunk amit akarunk, azok maradnak ugyanazok, de VM detektor implementalva van a denuvo-ban igy nem lehet ilyen formaban atjatszani, le fogja vagni a cselt. Viszont csinalhat az ember egy image-t a geperol, igy barmit megvaltoztatsz vagy telepitenel kesobb, a regi image-en keresztul hasznalhato marad az elozoleg megszerzett dbdata file.
Persze ez a "ne cserelj hardware-t" addig kell amig nincs etljes megoldas a dbdata crackre, de addig oh well, aki jatszani akar a cuccokkal az megteheti igy ugye.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ez ebben a tekintetben megnyugtató.
Más: Az a pletyka járta anno hogy a Denuvo extrém mértékben igénybe veszi a winyót. Ebben a működési elvben én nem látok semmit amihez nagyon hozzá kéne nyúlni a lemezfelülethez, illetve nem is követtem a beszélgetés alakulását a pletykáról anno: Szerintetek féltsem vagy ne féltsem a winyót/SSDt a denuvótól?
Itthon is, eDigital asszem nyilatkozott is arról, hogy kurvasok káruk származik arról, hogy megveszi emberke nyaralásra a profi fényképezőgépet, aztán visszahozza a kéthetes idő lejárta előtt.
Ééés nem chargeback van. Mármint az a bank/kártyatársaság által kezdeményezett "erőszakos" pénz visszaszerzés. A steamen simán elállás van, mint a fizikai termékeknél.
@Nokedli:
Ez anno kiderült, hogy masszív trollság volt. Nem csinál ilyet, nem kell félteni tőle.
Itt a pont. chargeback != refund
Amúgy meg ki élne ezzel a lehetőséggel? A két órás kipróbálási periódus nem sok játéknál kéne kevésnek bizonyuljon, azon felül meg miért ne támogatná az ember a készítőket, ha bejött neki a játék és egyébként is fizetett érte?
Hát először is nem ugyanaz, ha tök ingyen jutsz hozzá valamihez, mintha megveszed, majd visszakéred a pénzt. A bankkártyatranzakciók ugyanis nem ingyenesek, itt valaki bukik (valószínűleg a Valve), tehát közvetlen károsítás történik. Továbbá amikor utoljára 15 éve én warezoltam, azért tettem, mert nem is tudtam volna megvenni. A módszer felhasználói ezzel szemben rendelkeznek az összeggel, csak éppen ha nem muszáj, akkor nem szeretnék azt a fejlesztők zsebében tudni. Végezetül pedig ahogy más esetben, úgy itt sem érdemes a digitális világot összekeverni a materiálissal, mert ha visszaviszel egy kalapácsot, akkor a továbbiakban ugyanúgy nem fogod tudni beverni a szöget a falba, csak ha újra és újra eljátszod a trükköt, míg ellenben a Doomba a csalást követően belerakhatsz még 300 órát, aztán ha elég pofátlan vagy, még be is írod valahova, hogy "ez bizony szar volt, nem érte volna meg a pénzt".
Angol tudósok szerint a fenti hozzászólás nemcsak a szerző, hanem egyben az egész emberiség egyetemes véleményét is tükrözi.
+1
Sors bona, nihil aliud.
Látom, hogy már más is kiborult rajta de akkor is fuck:
Wow, just wow. :D Aki ok nélkül ilyet csinál, az orrba-szájba szopatni, bannolni mindenhonnan, aztán beledobni a legközelebbi csatornába.
@sterner:
Egyébként az felvet egy érdekes kérdést, hogy a crackért áhítozók között manapság is ez a legnépszerűbb érv, miközben a Rise of the Tomb Raiderről és a DOOMról van szó, amiknek a futtatásához azért kell a viszonylag kompetens vas. Na most: akinek a hardverre telik, annak telik a játékra is.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
( Sztem az hogy kipróbálja az Öbölből, aztán ha nem volt szar megveszi (akár leárazva), belefér. Ez generálja a játékeladások kb. felét sztem :-) )
Bump: Hoax-e vagy valós, hogy a denuvo amortizálja az adathordozót? Psi leírásában nem láttam semmit ami alátámasztaná...
Hoax.
Egyébként igen, a kalózkodásnak lehet a hatása jótékony ebből a szempontból (PC-n meg a rendszerkövetelmények miatt még inkább, én is vettem már úgy kétes porttal rendelkező játékot, hogy előtte a piszkos verzión keresztül néztem meg, hogyan fut a masinámon), de szvsz a Steam refund rendszere képes ezt kiváltani. A refund nem chargeback, büntetlenül használhatod, az egyetlen gondja, hogy a 2 órás limit talán kevés lehet bizonyos játékoknál.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Megnyugtató, köszi :-)
Persze, ahogyan magától értetődik, hogy csak a DRM mentes, jobb, és persze szebb világ érdekében drukkol minden posztban psi is azért, hogy """végre""" feltörjenek egy másolásvédelmi rendszert.
"Rossz úton jár az, aki álmokból épít várat, és közben elfelejt élni" - J.K. Rowling
Teljesen érthetetlen és kusza világnézete alapján én ezt teljesen elképzelhetőnek tartom róla. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
eleinte nem tudtak egyaltalan hogyan mukodik a denuvo, es azt talalgattak hogy folyamatosan encryptalja es decryptalja az exe-ben az adatokat mukodes kozben, ugy ved a tamperingtol, amibol jott aztan a rumor hogy igy a kerregtetessel tonkre is baszhatja a vinyot.
A denuvojek kesobb mondtak hogy nem, nem kodolgatja ki be magat a DRM vedelem, mashogy oldottak meg azt. Igy nem kell stresszelned attol hogy tonkrebassza a vinyot vagy valami. Elmeletileg biztonsagos es kenyelmes.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Ok lehet nem volt tiszta akkor a magyarazat. Ha te visszachage-backolod a jatekot, onnantol kezdve nem jatszhatod azt, sehogyan sem. Nem birtoklod, nincs a steames profilodban, stb.
Csak ha crackelted. Es a crack utolso lepese hogy az ideiglenes cached dbdata-t hasznalja a meg nem atjatszott biztonsagi csekkeknel. Amint megoldjak azt, mar ez a lepes sem fog kelleni.
ez nagyon "implying" kijelentes. En rendelkezek 100.000 dolcsi banki kredittel a haz vasarlasnal, csak epp nincs kedvem kifiziteni.
Epp azert kreditkaris a megodas, mivel lehetsz szegeny mint a templom egere, azzal hogy megveszed majd chargebackot csinalsz, senkinek sem folyik semmi at sehonnan. A kreditkari gyakorlatilag penzt kreal a semmibol (es inflaciot okoz vele), nem a valodi hattertartalekbol veszi el azt.
Az ha adossagot csinalsz magadnak, az nem jelenti azt hogy van is ra penzed megvenni. Mint tudjuk nagyon sok peldabol is a vilagon.
blame denuvo. Ha nem lenne rajta nem is kellene tokolni ilyesmivel es nem karositanak a kalozkodasok a chargebackal az adott ceget. De igy valasztottak, viseljek is a kovetkezmenyeit amikor az emberek megprobalnak megoldasokat csinalni.
en "not a single fuck is given that day" vagyok warez teren, hidegen hagy, csak a denuvot (vagy jobban kiterjesztve a DRM-t mint bevett szokast) akarom egve latni. Ha denuvo nelkul jott volna a doom ki akkor elso napos vetel is lett volna nalam, igy viszont addig ra se nezek amig nincs rendes tores, es utana max sale-en megveszem es jatszok vele esetleg.
Es nem utolso sorban a reverse engineering folyamata es az aprolekos technikai megvalositasa az atjatszasnak ami kifejezetten erdekes a szamomra kovetni, tanulok egy csomot belole.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
nagyon erosen implying megint. Egy vasat megveszel lehet kijossz par szar dolcsibol evekre elore.
Ha meg minden alkalommal megveszed a jatekokat amik erdekelnek, tobb ezer dolcsit is elkolthetnel evek alatt ra. Egysegekkel tobbet.
Nem azt mondom hogy igy ez igazolna a kalozkodast, csak hogy az nem teny hogy ha vasad van akkor jatekra is lesz. Lehet hogy egy ember fel evig gurizett es tett fere meg minden hogy osszekuporgassa egy szegenyebb orszagban a vasra a penzet.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
rwurl=http://i.imgur.com/4ZWUmV9.gif
A sokadik használata után igazán rákereshetnél a chargeback fogalmára, milyen költségeket takar, és hogy miben különbözik a refundtól. Persze csak a hitel és a bank intézményének megismerése után.
Milyen meggyőződés alapján jutottál erre a következtetésre? Ugyanis a törés nem hinném, hogy bármiben is megváltoztatná az adott cég DRM-hez fűződő hozzállását, míg az akciós vásárlásoddal ugyanúgy igényt mutatsz fel a termék, és egyben az azzal jövő DRM fele is. Azaz a DRM praktikákat alkalmazó cégek fele csak azt kommunikálod, hogy akciósan szeretsz vásárolni.
Sőt, steamen semmit, mert steam chargeback után letilt. Plz ne használt a chargeback szót, mert az más. Refund, elállás, bármi, de nem chargeback az, amiről beszélsz. Chargeback-re minden online bolt azonnali válasza, hogy letiltja az accodat. Teljesen jogosan, mert a chargeback azt is magával hozza, hogy az adott cégnek megemeli az adott kártyatársaság/bank a kártyaelfogadási díjait. (Lévén problémás bolt.)
tudom mi a kulonbseg a refund es a chargeback kozott. En ismerem a kreditkari cegek es a bankok mukodesi strukturajat is. Tovabbra is tartom a velemenyem hogy kiemelkedoen miattuk van brutalisan nagy adossagokban es a beka segge alatt a vilaggazdasag, a vegletekig korrupt uzsoras rendszeuk miatt, hogy a levegobol teremtenek penzt es azzal szoritjak rabszolga-adosagba a kiszolgaltatott embereket, az egekbe pumpalva az arakat es ertektelenne teve a munkaddal osszekeresett kis tokedet, stb, ugy hogy nem tud megesni a szivem rajtuk.
Nem tetszik hogy letezik chargeback es hasonlo elony a kreditkarinal? Ne hasznald vagy ne tamogasd a platformodon a hasznalatat.
Nyilvan vagja egy csomo ember hogy shitty es korrupt renszer, de tesznek ra mivel instant gratification elonyuk szarmazik belole. Kreditkari cegeknek celjuk hogy oket hasznald mivel keresetuk van beloled es noveled a hatalmukat, vendoroknak celjuk hogy tamogassak a kreditkarikat mert ellenkezo esetben joval kevesebb vasarlas menne at rajtuk, embereknek celjuk hogy kredirkarit hasznaljanak mivel cashback, chargeback, elhalasztott fizetes, es szamos egyeb elonyuk is szarmazik belole, a hivatalos alternativakkal szemben. Thats being said, ebben a harmas jatekban egyedul a kreditkaricegek jarnak jol es epitik a hatalmukat, a masik ketto fel mindig a rovidebbet huzza hosszutavon, megha roviden jo bulinak is tunik, mivel kesobb utana megeszi oket az inflacio es az adossag amit csinalnak a penznyomtatassal es a kolcsonbe kenyszeritessel, az arak egekbe zavarasaval.
Ahelyett hogy sirunk itt hogy milyen moraltalanul viselkednek a chargeback-el bizonyos emberek, fel kellene ismerni hogy ok csak egy apro lancszem, az amugy igen kemenyen mindenkit kizsakmanyolo rendszerben.
nem vasarolok DRMs cimet eleve messze tipikusan, csak humblerol, kickstarterrol, indiegogorol, vagy gogrol, DRM menteset. Ezzel tamogatom azokat a rendszereket es ideologiakat.
Mondom csak hogy ha van is egy cim szokoevente ami annyira erdekel hogy steamrol szerezzem be jobb lehetoseg hijan, akkor crack nelkul, ami kitepi a drm-t belole, ra se nezek es max erosen learazva akciosan fogom bezsakolni, de legtobb esetben egyszeruen nem is foglalkozok veluk. (se kalozkodva, se sehogy)
A teljesseggel DRM ellenes hozzaallasomat es a miertjet ki is fejtem mindenhol ahol szo esik rola, ennek fejeben probalok cselekedni is a penzemmel es a lepeseimmel is amiket teszek. Mit kellene ezek mellett meg tennem? Naponta kuldozgetnem emaileket a fejlesztoknek/kiadoknak hogy "szegyenljetek magatokat hogy felhasznalo kezeit megkoto, resztriktalo, kontrollalo rendszerek tamogattok a fejleszteseitekben, es azonnal hagyjatok fel vele" ? :) Nem lenne sok ertelme, ugy is azt csinalja mindeki amit akar, ez a free market. Ha ok kocsogkent viselkednek az igenyeinket semmibe veve, siman elvarhato hogy a felhasznalo is ugy viszonyul hozzajuk (pl a chargeback modszert kihasznalva).
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."