Kaszkadőrök, dublőrök

Szvsz nem azzal van a gond, hogy Tom Cruise nem vállalja be ezeket a stuntokat, mert egyértelműen bevállalja, a baj az, hogy mindig egy kicsit nagy feneket kerekítenek a dolognak a médiában. Ha egy színész saját maga csinálja a kaszkadőrmunkát, az a film szempontjából mindig nagyon-nagyon jó, mert sokkal szabadabban és kreatívabban lehet leforgatni így az adott jeleneteket, de az teljes vicc, hogy életveszélyben lenne egy blockbuster forgatásán. Egy kameraman előbb szenved halálos balesetet (lásd pl. Dark Knight), mint egy sztárszínész, mert a sztárszínészre kurvára vigyáznak.

az teljes vicc, hogy életveszélyben lenne egy blockbuster forgatásán. Egy kameraman előbb szenved halálos balesetet (lásd pl. Dark Knight), mint egy sztárszínész, mert a sztárszínészre kurvára vigyáznak.

Lesérülni nyilván le lehet, mert manapság egy ilyen film legalább akkora fizikai munka, mint színészi (sőt, ha végignézel a mostani blockbustereken, igazából gyenge / közepes színészek kimagasló fizikai teljesítményeit látod bennük, a balesetek viszonylag nagy száma meg leginkább arra világít rá, hogy nem csak Cruise vállal be dolgokat), de meghalni csak valami nagyon súlyos mulasztás következtében lehetne, az meg egyszerűen nem történhet meg. Mire Cruise-t rákötik arra a kötélre, rengetegszer ellenőrzik, hogy minden rendben van-e, mert egy rakat olyan ember veszi körül, akinek ez a munkája, a munkáját meg hibátlanul végzi.

Amit Cruise csinál, az természetesen tiszteletet érdemel, csak nem abból a szempontból, amiből a média közelít felét ("Tom Cruise kockáztatja az életét a forgatásokon!"). Ami megsüvegelendő, az az, hogy alázattal végzi a munkáját úgy, hogy igazából az ő státuszában ezt senki sem várná el tőle, mivel az ő korában / hasonló vagyon birtokában más már régen üvöltene a kaszkadőrért. Cruise nyakig benne van minden egyes projektjében, nem csak felveszi a gázsit, mint pl. Bruce Willis.

Legutóbb pl. Jeremy Irons nyilatkozta azt, hogy borzalmas lett a Batman v Superman, de őt nem érdekli dolog, mert csak és kizárólag a pénzért szállt be a buliba. Na, ilyet az egyébként 100x gyengébb színész Tom Cruise-tól soha a büdös életben nem fogsz hallani.

damoqles: Egyébként az az eset szerintem rohadtul fel lett fújva. Az "Action!" után nem lehet balfaszkodni, Bale teljes joggal akadt ki a dolgon attól függetlenül, hogy túlreagálta valamilyen okból.

Ha kurvára vigyáznak valakire, akkor meg sem sérülhetne. Ha megsérülhet mégis, mi garantálja, hogy nem lehet egy sérülés életveszélyes?

Pl. a kötél nem szakadhat el, de attól még ő odabaszhatja magát a Burj Khalifához úgy, hogy kiesik egy foga vagy megreped néhány bordája. Oké, nyilván, ha kötjük az ebet a karóhoz, akkor mindenbe bele lehet halni, de ez kb. olyan kategória, hogy kimész az utcára és fejbe kólint egy tégla.

Meg csak azt nézd meg, mennyi kaszkadőr halt meg. Az állításod szerint, ha helyettük az eredeti sztár lett volna a jelenetben, akkor soha senki nem halt volna meg..?

Nem, mert a kaszkadőr az igazán veszélyes jeleneteknél nem opció, hanem egy fontos része a forgatási gépezetnek. Ha Tom Cruise valami hülyeséget akar csinálni, akkor jön a stúdió és megtiltja neki, mert vigyáznak rá, egyébként meg természetesen ő is használ kaszkadőrt:
rwurl=http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/galleries/x701/61930.jpg
A sztárszínész sosem fog nekiállni pl. kamionnal borulni, mivel nem is alkalmas rá, meg persze szükség sincs rá, mert egy olyan jelenetnél a fényképezés szempontjából teljesen mindegy, ki ül a volán mögött.

the only thing the double did was test out the safety rigging

Ezért nem szakadhat el a kötél. Nincs több kérdésem.

Nem értem a logikádat: ha a Burj Khalifánál többször rákötnek a kötélre egy kaszkadőrt azelőtt, hogy Tom Cruise-t kötnék rá, akkor ki kockáztatja az életét, a kaszkadőr vagy a színész? Egyébként meg nem a forgatókönyv dönti el, hogy egy színésznek mennyi "mutatványa" van egy filmben, szóval a kaszkadőrt igénylő trükköt akkor is a kaszkadőr fogja csinálni, ha egyébként minden mást a színész csinál, hiszen a színész nem tudja megcsinálni ~ tényleg Tom Cruise csinál mindent... kivéve azt, amit a kaszkadőr. :)

A valóságban meg van egy ember, akit stunt coordinatornak hívnak.

Jó, ezzel nem tudok mit kezdeni, nyilván nem Cruise volt lent 6 percig víz alatt (erről a kedves stunt coordinator mesél a cikkben), nyilván a repülős jelenetben sem találta el egy repülő kő a bordáját (mehetett volna az arcába is), Cruise-t helyettesíti valaki, mert egyébként nem lenne igazad. Üdvözletem abban a másik valóságban.

Állításod szerint a stuntman miatt nincs veszélyben a sztár. Meg mert a coordinator megmondja, hogy mikor nem ő tolja a jelenetet. Cruise-nál ilyen NINCS, ha elolvasnád az első cikket, a Rogue Nation coordinátora ezt mondja:

"There’s no time you don’t see Ethan in the film and it’s not Tom."

És a jelenet veszélyességéről meg ezt:

"On two or three occasions I brought him up because I felt he was down for too long,” said Eastwood. “He was like, ‘What are you doing? I was right in the moment. I’m acting.’ And I was like, ‘I know, it was just too real for me and I wasn’t comfortable."

És persze, két hónapig oktatták előtte, de hogy ne lett volna semmi esély arra, hogy baja legyen...

Ez a fizika létező tudomány meg, ne is haragudj, de lassan sértegetsz. Madár sem mehetett volna az arcába? Vagy akarsz még valami hasonlóan értelmeset kitalálni? :)

Na jó, elmész te a picsába.

Tehát Tom Cruise a stuntok kapcsán csak a stunt coordinatorral beszél, valamint ő írja be a forgatókönyvbe a perceket, erőkarokat és forgatónyomatékot. Zöld jelölőfilccel. És mindig a tutira mennek, nulla kockázattal. Tom Cruise még soha nem csinált olyat, amit soha nem csinált.

Zaxx írta: Nincs több kérdésem.

Nekem sok kérdésem van...

1 perc kontent +23 értelmetlen hozzászólás, kicsit javítsatok a topikon még fiúk

meghalni akárhogyan lehet akármikor.
mérlegelés kérdése, hogy egy-egy adott jelenet mekkora veszélyforrást hordoz magában.
nekem ilyenkor eszembe jutnak a néma filmek hősei, szerintem ők 1000x többet kockáztattak akkor (és vesztettek is valószínűleg) mint mostanában a "legveszélyesebb" jeleneteknél
rwurl=https://youtu.be/_J8XM1_rOTg

Leegyszerűsítem a dolgot egy kis önismétléssel súlyosbítva.

Két dolgot kell megérteni:

- Nem magamutogatásból jó az, ha egy mutatványt maga a színész végez el, hanem forgatási szempontból: ha ott a színész is, akkor sokkal több és jobb közelit lehet csinálni, kreatívabban lehet használni a kamerát ahelyett, hogy az utómunka lehetőségén / minőségén kelljen aggódni.

- Cruise filmjeinél fontos marketingfogás az, hogy ő csinálja a saját trükkjeit, szóval nyilván nem fogják olyan jelenetekkel telepakolni a filmet, amiket nem tud, vagy nem ideálisan tud megcsinálni.

Pl. vegyünk egy jelenetet, amiben Tom Cruise felfordul egy autóval. Ő fog benne ülni? A közeliknél igen, de a borulásnál egy kaszkadőr vagy még az sem, mert semmi szükség nincs arra, hogy a színészt a borulás pillanatában fényképezzék. Az orrodra fogják ezt kötni bármikor is? Nem, mert eleve a képletben sem volt, hogy saját maga csinálja meg a jelenetet, és egyébként is teljes igazságtartalommal lehet olyanokat nyilatkozgatni, hogy "amikor Ethant látod a vásznon, akkor Tom Cruise-t látod", mert senki sem fog visszakérdezni, hogy "oké, de mi van akkor, amikor nem Ethant látom a vásznon?" Senkit sem érdekel, mert a jelenetnek semmi köze Tom Cruise-hoz, csak egy autó borul fel rajta.

Szélsőséges, de a legjobb példa erre pl. az MI2 sziklamászós jelenete itt:
http://www.youtube.com/watch?v=7s5KFbyBmrQ&t=1m23s
Az ugrásnál és az azt követő lecsúszásnál az ott nem Tom Cruise, csak a remek vágóképek miatt tűnik úgy, ezt leszámítva viszont mindent ő csinált.

Szóval tessék már végre felfogni, hogy Tom Cruise egy színész, így amit ő csinál, azt nem lehet összemosni a kaszkadőr munkájával, ami a megfelelő szinten űzve egy véresen komoly szakma. Legalább annyira elméleti a dolog, mint amennyire gyakorlati, szóval az tisztelendő, hogy Cruise maga végzi el a felvételnél a veszélyesebb mutatványokat is, de emögött ott egy teljes stáb, aminek része Cruise személyes dublőre is. Ez a dublőr, a stunt coordinator és az egyéb technikusi réteg az, akik az éles helyzet előtt meggyőződnek a biztonságról, akik kidolgozzák a megvalósítást a legapróbb részletekig (az elméleti veszélyfaktoroktól az olyan apróságokig, hogy milyen hosszú vagy mennyire szoros a biztosítókötél, mi történik, ha ez nem működik, ha az nem működik stb.) és akik a felvétel előtt rengetegszer elpróbálják a mutatványt. Cruise csak ezek után jön a képbe (persze csak a nagyon alapos elméleti és gyakorlati oktatást követően), hogy a lehető legkisebb veszély mellett adhasson elő egy tizedmásodpercekre kidolgozott "gyakorlatot". Nincs ezzel semmi baj, így is badass dolog, máshogyan meg sem lehetne csinálni.

És most elmegyek a picsába.

Sajnos a HD korszak elhozta ezt a hiányosságot, igen. Én a múltkor a Terminátor 2-t néztem újra, ott is kirántott a filmből, hogy a motoros ugratásnál jól láthatóan nem Arnie ül a nyeregben. A legszörnyűbb viszont az Egy maréknyi dollárért mai szemmel, mert az eredetihez képest annyira fel lett javítva és annyival világosabb is lett a kép, hogy a lovaglós jeleneteknél kurvára egyértelműen látod: egy Clint Eastwoodra még messziről sem hasonlító, sötét bőrű dublór nyargal. :D

Egyébként régi filmeknél az is viszonylag gyakori, hogy a HD transzferben feltűnnek addig nem látott vezetékek is. :D