Nincsenek érveid, nincs egy értelmes szavad, semmire nem tudsz se nekem, se másnak érdemben reagálni. Nem most, hanem már egy teljes napja. Csak fröcsögsz és böfögsz, mint egy óvódás.
Szerettél volna kemény lenni, de kiderült, hogy nem csak a témához vagy ostoba és tájékozatlan, de még egy ilyen alap szintű trollkodáshoz is kevés vagy.
Most meg próbálnál menekülni, jó lenne már túltenni magad rajta, hiszen ez volt az egyetlen esélyed ezen a héten, hogy valakinek érezhesd magad és erre tessék, ezt is elbasztad.
Tetől-talpig meghemperegtél a szarban, amit másra akartál kenni, most pedig a saját szagod elől próbálsz elfutni és nem érted, miért nem sikerül ;(
Nightcrawler: Ne erőlködj, te is csak fogalmatlan baromságokat írtál a témában, szóval igazán kár előadni most a jaszkarit, hogy majd jól felülemelkedsz egy ilyen szar dumával.
Inkább tudtál volna hozzászólni valami olyat, ami nem színtiszta hazugság (mert rosszul tudod) és képzavar. Arra kellett volna gyúrni, meg annak kellett volna utánanézned, nem csicska dumákkal terelni, miközben láthatóan azt sem érted, amibe éppen belebeszélsz.
>>>> Egyetlen értelmes választ sem látok arra, hogy mégis mivel magyarázzátok, hogy tök rendben van, hogy semmit nem kapsz a pénzedért :D
Érdekes, hogy itt valahogy megállt minden wannabe tudománya.
Inkább vitatkoztok tovább megfoghatatlan és értelmetlen makro dolgokról, meg hoztok fel teljesen értelmezhetetlen és nem ide illő példákat, mert akkor tök jól el lehet beszélni naphosszat egymás mellett. Epikus.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
tulajdonképpen sérti a játék "tisztaságát" is, amikor a szépen animált, feelgood karakterek között látod az árcédulákat.
Nope. Most lvl2-re ami esett lootbox egyből egy legendary Symmetra skin pottyant belőle. Ismerősnek lvl10ig 3 legendary esett. Pedig nem fizetett semmiért. Szóval igazából kvára nem lehet megállapítani ki az aki fizet a hülyeségért és ki az aki nem. Épp ezért igazából rohadtul semmi értelme nincs venni. Előbb utóbb úgyis esik minden vagy megveszed ingame currency-ből gond nélkül ami nagyon kell. Nekem most lvl14-en már van 400 pénzem, kvázi legendary skinen kívül bármit tudnék venni ha akarnék. (pedig az 5 dobozból amit pénzért vettem abban nem is volt currency :D)
Mondjuk hozzá kell tennem, hogy az utolsó kommented alapján nem sok fogalmad van arról milyen rendszerben megy ez a lootbox vétel az overwatchban, vagy nagyon elsodródtál a dologtól szándékosan. :D
Szóval fura dolog ez, ennyire felháborodni meg elítélni felesleges. Ez egyértelműen pénzégető amit kvázi muszáj volt belerakniuk mert amúgy hatalmas felháborodás lett volna. Nem véletlen volt az első égető problémák egyike annó, hogy milyen úton módon lesz mikrotranzakció... :D Ez már csak egy ilyen világ. Ha nem tetszik ignorálod és nem költesz rá, semennyivel nem lesz rosszabb tőle a játék. Sőt.
/btw az overwatch nem teljes árú játék. Az alap kiadás ami csak maga a játék extra skinek meg sallang nélkül az 40 dollár/euro nem pedig 60/
Bevétel. Mint minden játéknál és minden terméknél az egész kibaszott földön.
Ez a játékos közönség hülyeség hogy neki járnak dolgok és ők pontosan tudják hogy az mennyit ér.
Annyit ér amennyit fizetnek érte.
Valamiért csomóan ilyen romantikus dolognak állítják be a játékfejlesztést, mintha azért készülne a sok játék hogy másoknak örömet okozzon. Nope. Azért készül hogy a cég pénzt keressen, hogy abból több játékot csináljon, hogy abból meg több pénzt keressen.
Ha jól csinálják akkor az emberek szeretik és kB végtelen mennyiségű pénzt adnak ki a végtermékért. Ha nem akkor meg nem lesz nyereség.
Ez a játékos közönség hülyeség hogy neki járnak dolgok és ők pontosan tudják hogy az mennyit ér.
Nem akarok random fejtegetésekbe kezdeni arról, hogy mi is jár a vásárlónak a 60 dolcsi pultra számolása után, de azért érdemes elgondolkodni azon, hogy manapság a kiadók az AAA játékok árcéduláit azzal szokták promózni, hogy oké, hogy 60 dodó, viszont ezért egy "premium experience"-ben lesz részed. Hol van abban a "premium experience", ha a teljes ár leszurkolása után azt látom, hogy a játék további pénz költésére szeretne rábírni egy kis manipulációval... és bizony manipulálnak, mert nincs olyan cég a világon, aki ne akarná valahogyan rád sózni a portékáját. A free-to-play játékoknál elfogadod ezt az oldalát a dolognak, de egy teljes árú Activision-játék ne akarjon már egy kis extrát kikoldulni belőlem. Kurvára nem szorulnak rá.
Azzal is vitatkoznék egyébként, hogy a kozmetikai cuccok befolyásolják-e magát a játékmenetet, pontosabban a játékélményt. Mostanában pl. elég sokat szórakoztam a DOOM multijával, ami ugye egyáltalán nem váltja meg a világot játékmenetben... de annyi szarral dobál meg szintenként a játék és olyan sok variáció van a kozmetikázásban, hogy hatalmas poén arany-lila színű, kéken világító "kereszteslovagpáncélban" irtani a népet a Quake-logós, pink plazma gunommal. :D Nem aréna shootert játszom, hanem babázom, baszki, a DOOM multija meg van annyira lábvíz, hogy ez legyen a játékélmény 50%-a.
Szóval szvsz a prémium feelinghez igenis hozzátartozik, hogy korlátok nélkül játszhatok beöltözősdit ahelyett, hogy a kicsi választékból próbálok meg valami hülyeséget kihozni (miközben ugye valahogyan a szemed elé tolja a játék a fizetős választékot is, mert el akarják adni), mert ja, a fejlesztők által odaálmodott "egyediségre" valóban mindenki vágyik valamennyire... vagy legalábbis szereti egy adag ökörséggel színesíteni a játékélményt. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én csak azt nem értem, hogy ez a nagy rácsodlákozás az üzlet kegyetlen világára miért pont most jött elő? MINDEN teljes árú játék is árul pénzért cosmetic cuccokat legyen az zsákbamacska vagy nem. Nyilván ez a FTP játékokban is így van, de ott nem ezen van a hangsúly, hanem azokon a dolgokon amik egy normális játékban alapból megkapnál, de itt extraként pár dollárárt megkaphatod. Az megint más dolog, hogy amikor a FTP játéknak álcázott Pay2Play mechanika megy ami nélkül vagy lehetetlen fejlődni, vagy nélküle rettenetesen sok idő lenne. Ezekre jó pl most a Blade and soul.
Szóval szerintem ezen a random lootbox-on nem kéne annyira most kiborulni.
Én hots-ban vettem pár skint de azokat is fél áron. Pár kedvenc karihoz amik tetszenek.
De itt ez a zsákba macskásdi nem jön be. Ha mondjuk ingame currency-t lehetne venni amit arra költök amire akarok akkor talán. De hogy pénzt adjak annak a lehetőségére hogy olyan karihoz kapok cuccot amit nem szeretek (és azon belül se tetszik, mondjuk egy béna voiceover) ez most nálam nem talált.
Valahogy tényleg a cs:go-s szerencsejátékra emlékeztet. Maximális lehúzás.
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
szerintem zaxx-ot inkább ez a fajta plusz pénzlenyúlási metódus zavarja, nem az, hogy ezzel valaki jogtalan előnyre tehet szert, vagy nagy feketepiaci hacacáré lesz belőle (mert ahogy most látom egyik sem lehetséges) hanem az, hogy vehettél akármilyen kiadást(sima, origins, ce) egyikkel sem érzi úgy a játékos, hogy megkapta a teljes játékot egyenlő arányban a millió többi játékossal, hanem ott van még rengeteg ingame tartalom amit 'meg-kell-szereznem' és vagy szépen kifarmolászom lassan de biztosan) vagy áldozok rá real money-t ezzel növelve az esélyeimet rá. (nagyon erős f2p szájíz)
míg doom-ban, ha valaki kékcsíkos bohóc páncélban flangál akkor tudom hogy neki ugyanakkora esélye volt megszerezni mint nekem, és nem azért van meg neki mert apa mastercard-ját lenullázta. (bár most hirtelen nem is tudom, hogy ott random jönnek az itemek, vagy meghatározott sorrendben mindenkinek ugyanúgy)
és abban igazatok van, hogy ezen felesleges rágódni, de valahol engem is bosszant ez a féle hozzá állás.
egy szó mint száz: a blizzard már nem is csinál úgy mintha nem lenne kurva.
pl. ugye a kínai diablóban is asszem pénzért lehet vásárolni a wing-eket meg peteket, és a nyakamat tenném rá hogy ez az overwatchos doboz vásárolgatás főképp az ottani közönség miatt került bele, mert ők ezt külön imádják. nem beszélve az igen vékony réteg alól kilógó erős manga/anime stílusjegyekről
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Kicsit sokan gépelnek itt szaros nyelvvel :) Ennyire mélyen nem kell benyalni, sőt, védelmezni egy alapvetően gusztustalan hozzáállást, csak azért, mert Blizzard, vagy mert jó a játék.
Teljes árat fizettem. (Nem, multi only címnél nem 60 a teljes ár.) Nem free to play játékról van szó. Itt nem a skinekből/lootokból kell finanszírozni a fejlesztést és bezsebelni a bevételt. Az már megtörtént, amikor a játékos kicsengette a játék árát.
Tök igaza van annak, aki azt mondja, hogy aki hülye, azt hadd fejjék meg. Semmi bajom ezzel egy free to play gameben, HS-ben én is több pénzt basztam már el, mintha full áras játék lett volna :) Viszont ha már fizettem érte, akkor kurvára kikérem magamnak a free to play élményt. Már az is total nonsense (ami az utóbbi jópár évben tökéletesen természetessé vált), hogy a DLC-knek és season passoknak köszönhetően, teljese árat fizetve is úgy érzem magam, mint régen a shareware játékok idejeben, ahol a full game-ért fizetni kellett, csak itt az ingyenes is pénzért van, és még utána is fizethetek 2x, 3x, 4x.
Mégegyszer, nem azzal van a baj, hogy pénzt akarnak, hanem azzal, hogy ezt egy rossz üzleti modellben képzelik el. Free to play elemek egy full áras játékban rossz szájízt hagynak. Nagyon rosszat.
Akit meg ez nem zavar, annak gratulálok, mert már annyira hozzászokott a tüdejéig tolt péniszhez, hogy már a légzésben sem zavarja. És akkor azokról meg se merek emlékezni, akik szeretetszolgálatos hasonlatokkal próbálják legitimizálni, hogy az tök oké, hogy ők síkositó nélkül kedvelik popikukit.
Amúgy a játék még mindig piszok jó, Doomozás helyett (ami már eleve nagy szó!) gondoltam tolok 2-3 meccset, erre lvl 10ig le se tudtam rakni, akkor is csak azért, mert kellett feküdni... :)
Ha már Blizzard, a minap jött fizetős DLC a StarCraft 2-höz is. Nem, nem Nova kampányára célzok most, hanem Abathurra, akit külön meg kell venni a co-ophoz.
azt csak álmodtam, vagy valahova valahol tényleg meglehetett venni az abathur announcer voice pakkot?
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Tudtommal csak fórumokon volt témázás, hogy Abathur hangjára vágynak.
@Csöpi
A pénztárcádat hozod meg ezeket a döntéseket. Adod a pénzt a cégnek vagy nem. Egyszerű döntés.
Ennyire kár leegyszerűsíteni. Nálam leglábbis nem úgy működik, hogy ha fizetek valamiért, akkor mindennel egyetértek, minden tökéletes, ha meg nem, akkor elfogadhatatlan. Azért meg pláne nem fizetek, hogy ne lehessen az adott termékről részben negatív véleményem is.
Nyilván nem erre gondoltál, de amit írsz, abból ez következik. A vásárlás vagy nemvásárlás bináris kód, a vélemény tartalma nem az, kár a kettőt ennyire leegyszerűsítően összemosni. Pláne másokra is kiterjeszteni, mert az a te dolgod, hogy nálad így működik, de mással szemben normatív elvárással megfogalmazni elég erős.
@zaxx: amúgy abban egyetértek veled, hogy ez az egész lootboxosdi közelebb áll a szerencsejátékhoz (legalábbis az emberekre gyakorolt pszichológiai hatása mindenképpen) mint a normál skinek és egyéb kozmetikai kiegészítők. mert ott legalább én tudom eldönteni, hogy most abathur lila pizsamáját akarom megvenni, vagy uther kockás favágó ingjét, és nem csak azt a (blizzardnál híresen kegyes) rng-t amit mindenki imád.
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Pontosan. Ez nem úgy néz ki, hogy te bemész a boltba, rámutatsz arra a cuccra, amit szeretnél, majd fizetsz érte, hanem úgy, hogy odaállsz a félkarú rabló elé, beledobod a kis pénzedet, meghúzod a kart aztán nézed, hogy milyen gyümölcs jön fel. Nem az jött fel, ami kéne? "Á, mennyi az a plusz x euró, pörgessük meg még1x!" A különbség? A szerencsejátékhoz be kell tölteni a 18-at, az Overwatch-hoz nem.
Ja, egyébként meg az van, amit Grifter is mond: nem a tulajdonjog átruházásáért fizetsz, hanem a használati jogért, így bár a sok megszerzett kacatodat te birtoklod, az valójában nem a tiéd. Olcsó jogászkodásnak hangzik, de a döglött kutya ott van elásva, hogy a használati jogtól sokkal könnyebben foszthatnak meg, mint a tulajdontól. Talán fölösleges ezen a vonalon továbbmenni, de attól még tudatnak érdekes.
Olcsó jogászkodásnak hangzik, de a döglött kutya ott van elásva, hogy a használati jogtól sokkal könnyebben foszthatnak meg, mint a tulajdontól.
elég csak arra gondolni, mi van ha bármilyen oknál fogva leállnának a szerverek a starcraft 2 kampányán és ai meccseken kívül mást nem nagyon tudna tolni senki sem.
akkor ki fog jönni megvigasztalni a playereket akik azért sírnak, hogy "de én kifizettem sok-sok pénzet, játszani akarok"?
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Zaxx írta: nem a tulajdonjog átruházásáért fizetsz, hanem a használati jogért, így bár a sok megszerzett kacatodat te birtoklod, az valójában nem a tiéd. Olcsó jogászkodásnak hangzik, de a döglött kutya ott van elásva, hogy a használati jogtól sokkal könnyebben foszthatnak meg, mint a tulajdontól.
Ez így van, és amilyen elvhű vagy, azért nem veszel mozijegyet, nem mész vidámparkba, nem veszel könyvet (a betűk sorrendje benne nem a tied, a wc papír meg olcsóbb), újságot, zenét, úgy általában az életben nem bérelsz semmit, se lakást, se földet, nem lízingelsz kocsit.... Ami a legfontosabb, a bankokban nem bízol, a vagyonodat kizárólag ingatlanban tartod, pénzt nem éri a kezed, mert ki tudja mikor dől össze a fedezet nélküli kereskedelem. Az ingatlanjaidat privát robothadsereg őrzi, mert a bérelt őrök ki tudja mikor hagynának cserben...
ShowHide spoiler #
Szóval így megy ez ma, ha belegondolsz. A tulajdon egy része képzelt értékekre vonatkozik, a másik része meg bizalmi alapon működik. Megbízol az államban, hogy betartja a tulajdonjogi törvényeket, a bankodban, hogy nem kúrja el a pénzed. Van úgy, hogy az élményért fizetünk. Van úgy, hogy ideiglenesen szerződünk. A lényeg az, hogy az élet sok területén nem tudod definiálni a hagyományos értelemben vett tulajdonlást. Meg kell, hogy bízzál teljesen idegen entitásokban, hogy megcsinálják, amit ígérnek, amivel szerződtél velük.
A mozijegy, vidámpark belépő stb. vásárlásakor adásvételi szerződést kötsz, a jegy pedig a tulajdonodba kerül, az már más kérdés, hogy a jegy egy szolgáltatás igénybevételére jogosít fel. Teljesen más kategória istenigazából, és ugye ha a filmet nem vetítik le, vagyis a mozi nem szolgáltat, akkor szerződés szegett, te meg kérheted vissza a pénzedet.
A könyvek, DVD-k már közelebb állnak a dologhoz, mert tényleg nem filmet meg könyvet, hanem használati jogot veszel, a különbség csak annyi, hogy a kiadó / terjesztő a fizikai műpéldányon keresztül biztosítja a használatot. Ezzel ugye jóval szabadabban gazdálkodhatsz (a könyvet és a DVD-t pl. el is adhatod), és addig használhatod őket, amíg a DVD olvasható, a könyvet nem dobod bele a tűzbe stb. :D
Egy online játékkal az a gond, hogy az addig létezik, amíg le nem lövik, utána annyi. Nyilván nem azt mondom, hogy ezért nem szabad játékot venni meg miktrotranzakciókon keresztül elherdálni egy rakat pénzt a semmire, de azt igazán érdemes megfontolni, hogy az embernek mennyit ér egy korlátozott használati jog.
Ozzy írta: Tök igaza van annak, aki azt mondja, hogy aki hülye, azt hadd fejjék meg. Semmi bajom ezzel egy free to play gameben, HS-ben én is több pénzt basztam már el, mintha full áras játék lett volna :) Viszont ha már fizettem érte, akkor kurvára kikérem magamnak a free to play élményt.
Ha bármi olyat árulnának aminek tényleges kihatása lenne a játékélményre azt mondanám jogos. Ha amúgy sem lenne lehetőség ezeket simán játékkal random unlockolni azt mondanám jogos.
Néhol fiszfasz szinpalettás cserékről van itt szó amiért emberek képesek pénzt adni. Szerintem az üzleti modell olyan szinten teljesen kurvára jó, hogy SENKI nem kötelezi ezeket az embereket, hogy ilyen banális tartalmakért igazi pénzt adjon, hisz ezt simán játékkal is megkaphatják ha türelmesek. Az más kérdés, hogy az ilyen embereket sosem fogom megérteni akik ilyen kis bizgentyű plusszokért hajlandóak igazi pénzt adni de ezt már mondtam többször is.
HS-re én is elbasztam egy valag pénzt és én sem értem miért.
DLC season pass és hasonlókkal viszont teljesen egyetértek. Az egy undormány stílus ami normává vált az elmúlt években és az kurvára nincsen rendjén, hogy félkész játékokat adnak esetleg ki amit aztán DLC-kkel hizlalnak valami normálisabb szintüre és a végén 2x 3x megvetetik veled a játékot.
What's that Star? Its a Death Star. What does it do? It does DEATH!
Jaja jól meg is basznak ha nem veszel 100 $ért skint. Fegyvert is fognak a fejedhez.
Free to play elemek egy full áras játékban rossz szájízt hagynak. Nagyon rosszat
In that case don't buy that shit. Nem kötelező játszani az overwatchcsal. Nem veszed meg nem nyomják és akkor a skinekkel sincs probléma.
Így árazták be a saját munkájukat. Ha a Blizzard úgy dönt h nincs több skin meg spary meg minden szar és kiadás a játékot pont ugyan ennyiért akkor mi lenne? Lofasz. Ennyibe van ez a dolog.
Én se hoborgok mert 10k egy töltő kábel az iphonehoz. Nem veszek iphonet azt jolvan.
Te az a fajta ember lehetsz, akivel bármit meg lehet csinálni és akinek bármit le lehet nyomni a torkán, mert "ha nem teccik akkó el lehet menni!". Az ilyen hozzáállástól épül és szépül a világ :)
@Zoo : Ez ki is maradt nekem. Mostanában a Blizz nem valami jól sakkozza ki az üzleti stratégiáját. Már customer szempontból nézve. A HS-nél bejátszott iphone-os exclusive cardback meg kártyacsomag, a milliónyi promó cardback, a HotS-ban ugyanez a mountokkal, amiket beszerezni se lehet semmilyen más módon, és akkor a WoW-ot már fel se merem hozni. Lényeg, hogy nagyon nem szimpatikus, amerre a Blizzard tendál már egy ideje.
@Freak : Ha valamit meg lehet szerezni IDŐVEL, fizetés nélkül, és valaki ugyanazt meg tudja szerezni fizetéssel IDŐ nélkül, az téged nem emlékeztet a free to play modellre? Amikor nonstop nyomja a játék az ember arcába, hogy nézd, mások miket szereztek és neked mid lenne, ha elbasznál rá embertelen időt, vagy embertelen sok pénzt, akkor nem jogos, hogy úgy érzem, egy free to play gamet kaptam teljes áron?
Ozzy írta: @Freak : Ha valamit meg lehet szerezni IDŐVEL, fizetés nélkül, és valaki ugyanazt meg tudja szerezni fizetéssel IDŐ nélkül, az téged nem emlékeztet a free to play modellre? Amikor nonstop nyomja a játék az ember arcába, hogy nézd, mások miket szereztek és neked mid lenne, ha elbasznál rá embertelen időt, vagy embertelen sok pénzt, akkor nem jogos, hogy úgy érzem, egy free to play gamet kaptam teljes áron?
Nem emlékeztet. Ilyen dolgokon kiakadni, hogy valaki pénzért megvehette a hupilila scope skint widowmaker puskájára, amit a hektikus játékban soha nem fog látni senki az engem nem fog dühroham görcsbe kergetni mert a játék mindezek nélkül is teljesértékű és élvezetes és ezért fizettem ahogy mindenki más is.
Ha úgy működne mindez, hogy lennének extra pályák vagy karakterek amiket vagy csak játékbeli vagy igazi pénzért tudnék unlockolni akkor másképp vélekednék mert akkor már tényleg olyan érzetet keltene mint a free-to-play modelek hisz fontos játékbeli dolgokra lenne kihatással az, hogy x ezer óra után kapom-e ingyen a játékból a plusz kontentet vagy igazi pénzért esetleg instant. De itt nem ez van.
Ez az egész vásárlósdi nem más mint a hülyék önkéntes megadóztatása. Mondom ezt úgy, hogy HS-ben voltam olyan hülye én is, hogy több teljes értékű játéknak megfelelő pénzt beleraktam hirtelen felindulásokból :)
What's that Star? Its a Death Star. What does it do? It does DEATH!
Viszont ha már fizettem érte, akkor kurvára kikérem magamnak a free to play élményt.
Szóval azt mondod ha fizettél egy játékért akkor semmiféle unlockolható "progression" ne legyen benne. Te mindent akarsz azonnal. Értem.
Érdekes ez, mert a nagy AAA multi fps-eknél ezek az unlockok többnyire kötelezőek (fegyverek, itemek stb), hogy tudj érvényesülni és amíg nincsenek meg addig kurvára nem fair az egész játék mert a másiknak megvan már x-y dolog neked meg nincs. Itt semmi ilyenről nincs szó mégis kapják be? :D
Viszont csak hogy tisztázzuk. Van ez a kismillió cucc amit össze lehet szedni a hősökhöz. Ha annyit csinálnának, hogy eltűnne a shop gomb és csak random lootból lehetne összeszedni akkor boldog lennél? Éreznéd jobban, hogy "húh ennek a srácnak kiesett a nagyonfasza legendary skin, de jó neki és még csak biztos hogy nem is fizetett érte!"?
Őszintén szólva a HS sokkal gusztustalanabb és elítélendő, mert igen Free, csak épp ha nem veszel minden egyes kiegészítőnél egy rahedli paklit akkor kurvára nem tudsz érvényesülni. Bár nyilván sokkal jobban elfogadottabb egy ingyenes játékra elbaszni 1 év alatt 100 eurot random kártyapaklikra ami kvázi KÖTELEZŐ (látod, te is bevallod, hogy többet költöttél rá mint egy normális játékra), mint az hogy egy 40 eurós játékhoz vehetsz totálisan opcionális játékot egyáltalán nem befolyásoló lootboxot. :D Ráadásul minden hős/pálya ingyenes lesz ha megvetted a játékot. A HS-ban viszont a játék ingyenes viszont fizetheted a kiegészítőket ha akarsz velük játszani párhavonta. :D A HS oké, de az Overwatchnak a kurva anyját, nem? :D Őszintén megmondom totálisan kifacsart a logikád és semmi értelmét nem látom. Ahogy ennek az egész hőbörgésnek sem. Nem tetszik akkor nem veszel lootboxot baszki. :D Megvan a progression, kapsz cuccokat szintek után, teljes a játékélményed.
Szóval azt mondod ha fizettél egy játékért akkor semmiféle unlockolható "progression" ne legyen benne. Te mindent akarsz azonnal. Értem.
Nagyon helyesen az Overwatch éppen ezt tudja a lényegi részt tekintve, ahogy modern FPS-es párhuzammal rá is mutattál. Én már a CoD:UO-ban sem szerettem a fejlődést (tudom, az Enemy Territoryból vették, de az nekem kimaradt), és utána a CoD2-ből szerencsére még kihagyták.
A skines szintezés viszont jó pótlék, amire a mai igényekre tekintetteszükség van. A függők anyagi lehúzásán lehet vitatkozni, de legalább az ember saját játékát nem érinti a megoldás.
Ha annyit csinálnának, hogy eltűnne a shop gomb és csak random lootból lehetne összeszedni akkor boldog lennél?
Én pl. teljesen, mert ugye ez lenne a normális megközelítés.
Talán kicsit megcsúsztunk a dolgot illetően, szóval megpróbálom leegyszerűsítve elmagyarázni, mi ezzel a gondom: az, hogy LÉTEZIK. Oké, nem befolyásolja a játékmenetet, oké, nem kell megvenned... de akkor vajon miért van mégis ott? :D Azért, hogy a Blizzard minden alkalommal eljátszhassa veled a kis manipulálós játékát. "Hé, nem akarsz lootboxot? Egy picit sem? Ócó!"
Ha már fizettem érte, akkor nem azt szeretném, hogy a játék játsszon velem, hanem fordítva, szóval igen, szanálni kéne a fenébe az egész fizetős rendszert, aztán tessék unlockolni normális progression mellett, startkor meg mondjuk a fele legyen elérhető.
minden hős/pálya ingyenes lesz ha megvetted a játékot.
Wat? Ez mióta kiemelendő pozitívum? :D Mi az, hogy "ingyenes, miután megvetted"? :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Mióta minden szarhoz dlcként árulják a kiegészítőket. Pályákat, hősöket stb. Vagy be kell mutassalak ennek a modellnek ahol fizetsz egy játékért teljes árat utána még lehúzzák rólad pályánként azt az x összeget? Vagy hősönként azt a pár eurót? Ennek fényében ne haragudj, de szvsz pozitívum. Persze ha mindenféleképpen görcsösen le akarod húzni a játékot csak azért mert szemellenzővel elképzeled milyen lenne a tökéletes világ akkor nem, de a realitásban sajnos az.
de akkor vajon miért van mégis ott? :D
Mert ha nem lenne ott akkor kurva nagy felháborodás lenne. Utaltam is rá, gondolom fogalmad sincs arról mi ment az "overwatch communityben" ekörül a téma körül. Már azért ment a panaszkodás hogy a bétában nem volt vásárlási lehetőség baszki! :D Nem, nem viccelek. Elvárás volt. Az más kérdés, hogy ennek valószínűleg a Blizz örül, mert fejheti a tehenet tovább és tovább, de ezt senki nem tagadja. Lehúzás? Az. És? A játék nem manipulál. Ha kapnál fixen x dolgot ha veszel, mondjuk "5 ládából 1ben biztos lesz legendary skin ha fizetsz!" akkor igen, manipulálna. Viszont rohadtul nincs ilyenről szó.
Mind1, részemről én itt abba is hagytam, ha képtelenek vagytok egy ilyen nüanszon túllépni akkor az a ti bajotok. Le kéne venni a szemellenzőt és körbenézni mi megy más játékokban és feltűnhetne, hogy ami itt van bizony kurvára nem akkora probléma. Nem kell messzire menni, elég lenne ránézni a Hearthstone-ra vagy a Heroes of the Storm-ra. Milliárdszor nagyobb lehúzás megy ott mégse sírjátok tele a topikjaikat.
A jövőben megjelenő karakterek és pályák ingyenességére gondolsz? Az jó... de egy multis, MOBA jellegű kő-papír-olló játéknál ez eléggé alapkövetelmény, mivel elcseszné a játékmenetet, a fizetős pályák meg feldarabolnák a játékosközösséget.
A játék nem manipulál.
Dehogynem, hiszen a fizetősdi bele van építve a programba, így a fejedbe is bele lesz építve annak a lehetősége, hogy fizethetsz. Több istenigazából nem is kell, minden másra ott a sok sztrímer meg az összes többi médium, ahol az a gyémányt-kontent, hogy kinyitnak 50 dobozt ÉLŐ EGYENES adásban. :) 50 szint vagy 50 dollár? Az végül is nem is olyan sok, ugye? Mennyi cuccod lehetne abból az 50 dobozból! :D
elég lenne ránézni a Hearthstone-ra vagy a Heroes of the Storm-ra. Milliárdszor nagyobb lehúzás megy ott mégse sírjátok tele a topikjaikat.
A free-to-play üzleti modell alapkövetelménye az, hogy vásárlásba manipuláljon sokkal erőszakosabban, mint egy hagyományos fizetős játék, szóval ja, az én részemről az teljesen oké, inkább a teljes árú cuccokból kéne kiirtani ezt a dolgot. Free-to-play esetén pénz helyett azzal fizeted meg a belépési kvótát, hogy elfogadod: itt most bele fognak mászni a fejedbe, mert fizető vásárlót szeretnének belőled nevelni. "Normális" játéknál erre nem lenne szükség, mert alapból fizető vásárló vagy.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Nincsenek érveid, nincs egy értelmes szavad, semmire nem tudsz se nekem, se másnak érdemben reagálni. Nem most, hanem már egy teljes napja. Csak fröcsögsz és böfögsz, mint egy óvódás.
Szerettél volna kemény lenni, de kiderült, hogy nem csak a témához vagy ostoba és tájékozatlan, de még egy ilyen alap szintű trollkodáshoz is kevés vagy.
Most meg próbálnál menekülni, jó lenne már túltenni magad rajta, hiszen ez volt az egyetlen esélyed ezen a héten, hogy valakinek érezhesd magad és erre tessék, ezt is elbasztad.
Tetől-talpig meghemperegtél a szarban, amit másra akartál kenni, most pedig a saját szagod elől próbálsz elfutni és nem érted, miért nem sikerül ;(
Nightcrawler: Ne erőlködj, te is csak fogalmatlan baromságokat írtál a témában, szóval igazán kár előadni most a jaszkarit, hogy majd jól felülemelkedsz egy ilyen szar dumával.
Inkább tudtál volna hozzászólni valami olyat, ami nem színtiszta hazugság (mert rosszul tudod) és képzavar. Arra kellett volna gyúrni, meg annak kellett volna utánanézned, nem csicska dumákkal terelni, miközben láthatóan azt sem érted, amibe éppen belebeszélsz.
>>>> Egyetlen értelmes választ sem látok arra, hogy mégis mivel magyarázzátok, hogy tök rendben van, hogy semmit nem kapsz a pénzedért :D
Érdekes, hogy itt valahogy megállt minden wannabe tudománya.
Inkább vitatkoztok tovább megfoghatatlan és értelmetlen makro dolgokról, meg hoztok fel teljesen értelmezhetetlen és nem ide illő példákat, mert akkor tök jól el lehet beszélni naphosszat egymás mellett. Epikus.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it.” - G.B. Shaw
Sors bona, nihil aliud.
Nope. Most lvl2-re ami esett lootbox egyből egy legendary Symmetra skin pottyant belőle. Ismerősnek lvl10ig 3 legendary esett. Pedig nem fizetett semmiért. Szóval igazából kvára nem lehet megállapítani ki az aki fizet a hülyeségért és ki az aki nem. Épp ezért igazából rohadtul semmi értelme nincs venni. Előbb utóbb úgyis esik minden vagy megveszed ingame currency-ből gond nélkül ami nagyon kell. Nekem most lvl14-en már van 400 pénzem, kvázi legendary skinen kívül bármit tudnék venni ha akarnék. (pedig az 5 dobozból amit pénzért vettem abban nem is volt currency :D)
Mondjuk hozzá kell tennem, hogy az utolsó kommented alapján nem sok fogalmad van arról milyen rendszerben megy ez a lootbox vétel az overwatchban, vagy nagyon elsodródtál a dologtól szándékosan. :D
Szóval fura dolog ez, ennyire felháborodni meg elítélni felesleges. Ez egyértelműen pénzégető amit kvázi muszáj volt belerakniuk mert amúgy hatalmas felháborodás lett volna. Nem véletlen volt az első égető problémák egyike annó, hogy milyen úton módon lesz mikrotranzakció... :D Ez már csak egy ilyen világ. Ha nem tetszik ignorálod és nem költesz rá, semennyivel nem lesz rosszabb tőle a játék. Sőt.
/btw az overwatch nem teljes árú játék. Az alap kiadás ami csak maga a játék extra skinek meg sallang nélkül az 40 dollár/euro nem pedig 60/
A skin ugyanaz mint a tuzijatek (illetve még kevesebb is): te kifizeted masok meg ingyen latjak ezért :D
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
amig nem gameplay modosito cuccot arulnak felolem lehet benne annyi amennyit csak akarnak
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Bevétel. Mint minden játéknál és minden terméknél az egész kibaszott földön.
Ez a játékos közönség hülyeség hogy neki járnak dolgok és ők pontosan tudják hogy az mennyit ér.
Annyit ér amennyit fizetnek érte.
Valamiért csomóan ilyen romantikus dolognak állítják be a játékfejlesztést, mintha azért készülne a sok játék hogy másoknak örömet okozzon. Nope. Azért készül hogy a cég pénzt keressen, hogy abból több játékot csináljon, hogy abból meg több pénzt keressen.
Ha jól csinálják akkor az emberek szeretik és kB végtelen mennyiségű pénzt adnak ki a végtermékért. Ha nem akkor meg nem lesz nyereség.
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
Ugye erre lenne a vételár. :)
Nem akarok random fejtegetésekbe kezdeni arról, hogy mi is jár a vásárlónak a 60 dolcsi pultra számolása után, de azért érdemes elgondolkodni azon, hogy manapság a kiadók az AAA játékok árcéduláit azzal szokták promózni, hogy oké, hogy 60 dodó, viszont ezért egy "premium experience"-ben lesz részed. Hol van abban a "premium experience", ha a teljes ár leszurkolása után azt látom, hogy a játék további pénz költésére szeretne rábírni egy kis manipulációval... és bizony manipulálnak, mert nincs olyan cég a világon, aki ne akarná valahogyan rád sózni a portékáját. A free-to-play játékoknál elfogadod ezt az oldalát a dolognak, de egy teljes árú Activision-játék ne akarjon már egy kis extrát kikoldulni belőlem. Kurvára nem szorulnak rá.
Azzal is vitatkoznék egyébként, hogy a kozmetikai cuccok befolyásolják-e magát a játékmenetet, pontosabban a játékélményt. Mostanában pl. elég sokat szórakoztam a DOOM multijával, ami ugye egyáltalán nem váltja meg a világot játékmenetben... de annyi szarral dobál meg szintenként a játék és olyan sok variáció van a kozmetikázásban, hogy hatalmas poén arany-lila színű, kéken világító "kereszteslovagpáncélban" irtani a népet a Quake-logós, pink plazma gunommal. :D Nem aréna shootert játszom, hanem babázom, baszki, a DOOM multija meg van annyira lábvíz, hogy ez legyen a játékélmény 50%-a.
Szóval szvsz a prémium feelinghez igenis hozzátartozik, hogy korlátok nélkül játszhatok beöltözősdit ahelyett, hogy a kicsi választékból próbálok meg valami hülyeséget kihozni (miközben ugye valahogyan a szemed elé tolja a játék a fizetős választékot is, mert el akarják adni), mert ja, a fejlesztők által odaálmodott "egyediségre" valóban mindenki vágyik valamennyire... vagy legalábbis szereti egy adag ökörséggel színesíteni a játékélményt. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én csak azt nem értem, hogy ez a nagy rácsodlákozás az üzlet kegyetlen világára miért pont most jött elő? MINDEN teljes árú játék is árul pénzért cosmetic cuccokat legyen az zsákbamacska vagy nem. Nyilván ez a FTP játékokban is így van, de ott nem ezen van a hangsúly, hanem azokon a dolgokon amik egy normális játékban alapból megkapnál, de itt extraként pár dollárárt megkaphatod. Az megint más dolog, hogy amikor a FTP játéknak álcázott Pay2Play mechanika megy ami nélkül vagy lehetetlen fejlődni, vagy nélküle rettenetesen sok idő lenne. Ezekre jó pl most a Blade and soul.
Szóval szerintem ezen a random lootbox-on nem kéne annyira most kiborulni.
Mármint ide Pay2Win-t akartam írni.
Én hots-ban vettem pár skint de azokat is fél áron. Pár kedvenc karihoz amik tetszenek.
De itt ez a zsákba macskásdi nem jön be. Ha mondjuk ingame currency-t lehetne venni amit arra költök amire akarok akkor talán. De hogy pénzt adjak annak a lehetőségére hogy olyan karihoz kapok cuccot amit nem szeretek (és azon belül se tetszik, mondjuk egy béna voiceover) ez most nálam nem talált.
Valahogy tényleg a cs:go-s szerencsejátékra emlékeztet. Maximális lehúzás.
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
szerintem zaxx-ot inkább ez a fajta plusz pénzlenyúlási metódus zavarja, nem az, hogy ezzel valaki jogtalan előnyre tehet szert, vagy nagy feketepiaci hacacáré lesz belőle (mert ahogy most látom egyik sem lehetséges) hanem az, hogy vehettél akármilyen kiadást(sima, origins, ce) egyikkel sem érzi úgy a játékos, hogy megkapta a teljes játékot egyenlő arányban a millió többi játékossal, hanem ott van még rengeteg ingame tartalom amit 'meg-kell-szereznem' és vagy szépen kifarmolászom lassan de biztosan) vagy áldozok rá real money-t ezzel növelve az esélyeimet rá. (nagyon erős f2p szájíz)
míg doom-ban, ha valaki kékcsíkos bohóc páncélban flangál akkor tudom hogy neki ugyanakkora esélye volt megszerezni mint nekem, és nem azért van meg neki mert apa mastercard-ját lenullázta. (bár most hirtelen nem is tudom, hogy ott random jönnek az itemek, vagy meghatározott sorrendben mindenkinek ugyanúgy)
és abban igazatok van, hogy ezen felesleges rágódni, de valahol engem is bosszant ez a féle hozzá állás.
egy szó mint száz: a blizzard már nem is csinál úgy mintha nem lenne kurva.
pl. ugye a kínai diablóban is asszem pénzért lehet vásárolni a wing-eket meg peteket, és a nyakamat tenném rá hogy ez az overwatchos doboz vásárolgatás főképp az ottani közönség miatt került bele, mert ők ezt külön imádják. nem beszélve az igen vékony réteg alól kilógó erős manga/anime stílusjegyekről
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Kicsit sokan gépelnek itt szaros nyelvvel :) Ennyire mélyen nem kell benyalni, sőt, védelmezni egy alapvetően gusztustalan hozzáállást, csak azért, mert Blizzard, vagy mert jó a játék.
Teljes árat fizettem. (Nem, multi only címnél nem 60 a teljes ár.) Nem free to play játékról van szó. Itt nem a skinekből/lootokból kell finanszírozni a fejlesztést és bezsebelni a bevételt. Az már megtörtént, amikor a játékos kicsengette a játék árát.
Tök igaza van annak, aki azt mondja, hogy aki hülye, azt hadd fejjék meg. Semmi bajom ezzel egy free to play gameben, HS-ben én is több pénzt basztam már el, mintha full áras játék lett volna :) Viszont ha már fizettem érte, akkor kurvára kikérem magamnak a free to play élményt. Már az is total nonsense (ami az utóbbi jópár évben tökéletesen természetessé vált), hogy a DLC-knek és season passoknak köszönhetően, teljese árat fizetve is úgy érzem magam, mint régen a shareware játékok idejeben, ahol a full game-ért fizetni kellett, csak itt az ingyenes is pénzért van, és még utána is fizethetek 2x, 3x, 4x.
Mégegyszer, nem azzal van a baj, hogy pénzt akarnak, hanem azzal, hogy ezt egy rossz üzleti modellben képzelik el. Free to play elemek egy full áras játékban rossz szájízt hagynak. Nagyon rosszat.
Akit meg ez nem zavar, annak gratulálok, mert már annyira hozzászokott a tüdejéig tolt péniszhez, hogy már a légzésben sem zavarja. És akkor azokról meg se merek emlékezni, akik szeretetszolgálatos hasonlatokkal próbálják legitimizálni, hogy az tök oké, hogy ők síkositó nélkül kedvelik popikukit.
Amúgy a játék még mindig piszok jó, Doomozás helyett (ami már eleve nagy szó!) gondoltam tolok 2-3 meccset, erre lvl 10ig le se tudtam rakni, akkor is csak azért, mert kellett feküdni... :)
Ha már Blizzard, a minap jött fizetős DLC a StarCraft 2-höz is. Nem, nem Nova kampányára célzok most, hanem Abathurra, akit külön meg kell venni a co-ophoz.
Sors bona, nihil aliud.
azt csak álmodtam, vagy valahova valahol tényleg meglehetett venni az abathur announcer voice pakkot?
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Tudtommal csak fórumokon volt témázás, hogy Abathur hangjára vágynak.
@Csöpi
Ennyire kár leegyszerűsíteni. Nálam leglábbis nem úgy működik, hogy ha fizetek valamiért, akkor mindennel egyetértek, minden tökéletes, ha meg nem, akkor elfogadhatatlan. Azért meg pláne nem fizetek, hogy ne lehessen az adott termékről részben negatív véleményem is.
Nyilván nem erre gondoltál, de amit írsz, abból ez következik. A vásárlás vagy nemvásárlás bináris kód, a vélemény tartalma nem az, kár a kettőt ennyire leegyszerűsítően összemosni. Pláne másokra is kiterjeszteni, mert az a te dolgod, hogy nálad így működik, de mással szemben normatív elvárással megfogalmazni elég erős.
Sors bona, nihil aliud.
http://us.battle.net/sc2/en/blog/19954442/starcraft-ii-the-future-of-sta...
@zaxx: amúgy abban egyetértek veled, hogy ez az egész lootboxosdi közelebb áll a szerencsejátékhoz (legalábbis az emberekre gyakorolt pszichológiai hatása mindenképpen) mint a normál skinek és egyéb kozmetikai kiegészítők. mert ott legalább én tudom eldönteni, hogy most abathur lila pizsamáját akarom megvenni, vagy uther kockás favágó ingjét, és nem csak azt a (blizzardnál híresen kegyes) rng-t amit mindenki imád.
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Pontosan. Ez nem úgy néz ki, hogy te bemész a boltba, rámutatsz arra a cuccra, amit szeretnél, majd fizetsz érte, hanem úgy, hogy odaállsz a félkarú rabló elé, beledobod a kis pénzedet, meghúzod a kart aztán nézed, hogy milyen gyümölcs jön fel. Nem az jött fel, ami kéne? "Á, mennyi az a plusz x euró, pörgessük meg még1x!" A különbség? A szerencsejátékhoz be kell tölteni a 18-at, az Overwatch-hoz nem.
Ja, egyébként meg az van, amit Grifter is mond: nem a tulajdonjog átruházásáért fizetsz, hanem a használati jogért, így bár a sok megszerzett kacatodat te birtoklod, az valójában nem a tiéd. Olcsó jogászkodásnak hangzik, de a döglött kutya ott van elásva, hogy a használati jogtól sokkal könnyebben foszthatnak meg, mint a tulajdontól. Talán fölösleges ezen a vonalon továbbmenni, de attól még tudatnak érdekes.
Szerk: Hé, nem mindenki nézi el a dolgot azért:
https://twitter.com/JimSterling/status/735171016536821761
https://twitter.com/JimSterling/status/735171702074843136
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=fHszeYz5Mi0
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
elég csak arra gondolni, mi van ha bármilyen oknál fogva leállnának a szerverek a starcraft 2 kampányán és ai meccseken kívül mást nem nagyon tudna tolni senki sem.
akkor ki fog jönni megvigasztalni a playereket akik azért sírnak, hogy "de én kifizettem sok-sok pénzet, játszani akarok"?
"Look at you, hacker. A pathetic creature of meat and bone. Panting and sweating as you run through my corridors. How can you challenge a perfect immortal machine?" - Shodan
Ez így van, és amilyen elvhű vagy, azért nem veszel mozijegyet, nem mész vidámparkba, nem veszel könyvet (a betűk sorrendje benne nem a tied, a wc papír meg olcsóbb), újságot, zenét, úgy általában az életben nem bérelsz semmit, se lakást, se földet, nem lízingelsz kocsit.... Ami a legfontosabb, a bankokban nem bízol, a vagyonodat kizárólag ingatlanban tartod, pénzt nem éri a kezed, mert ki tudja mikor dől össze a fedezet nélküli kereskedelem. Az ingatlanjaidat privát robothadsereg őrzi, mert a bérelt őrök ki tudja mikor hagynának cserben...
A mozijegy, vidámpark belépő stb. vásárlásakor adásvételi szerződést kötsz, a jegy pedig a tulajdonodba kerül, az már más kérdés, hogy a jegy egy szolgáltatás igénybevételére jogosít fel. Teljesen más kategória istenigazából, és ugye ha a filmet nem vetítik le, vagyis a mozi nem szolgáltat, akkor szerződés szegett, te meg kérheted vissza a pénzedet.
A könyvek, DVD-k már közelebb állnak a dologhoz, mert tényleg nem filmet meg könyvet, hanem használati jogot veszel, a különbség csak annyi, hogy a kiadó / terjesztő a fizikai műpéldányon keresztül biztosítja a használatot. Ezzel ugye jóval szabadabban gazdálkodhatsz (a könyvet és a DVD-t pl. el is adhatod), és addig használhatod őket, amíg a DVD olvasható, a könyvet nem dobod bele a tűzbe stb. :D
Egy online játékkal az a gond, hogy az addig létezik, amíg le nem lövik, utána annyi. Nyilván nem azt mondom, hogy ezért nem szabad játékot venni meg miktrotranzakciókon keresztül elherdálni egy rakat pénzt a semmire, de azt igazán érdemes megfontolni, hogy az embernek mennyit ér egy korlátozott használati jog.
De hé, hát mekkora fun már ez:
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=Jk_MvJFaMOo
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ha bármi olyat árulnának aminek tényleges kihatása lenne a játékélményre azt mondanám jogos. Ha amúgy sem lenne lehetőség ezeket simán játékkal random unlockolni azt mondanám jogos.
Néhol fiszfasz szinpalettás cserékről van itt szó amiért emberek képesek pénzt adni. Szerintem az üzleti modell olyan szinten teljesen kurvára jó, hogy SENKI nem kötelezi ezeket az embereket, hogy ilyen banális tartalmakért igazi pénzt adjon, hisz ezt simán játékkal is megkaphatják ha türelmesek. Az más kérdés, hogy az ilyen embereket sosem fogom megérteni akik ilyen kis bizgentyű plusszokért hajlandóak igazi pénzt adni de ezt már mondtam többször is.
HS-re én is elbasztam egy valag pénzt és én sem értem miért.
DLC season pass és hasonlókkal viszont teljesen egyetértek. Az egy undormány stílus ami normává vált az elmúlt években és az kurvára nincsen rendjén, hogy félkész játékokat adnak esetleg ki amit aztán DLC-kkel hizlalnak valami normálisabb szintüre és a végén 2x 3x megvetetik veled a játékot.
What's that Star? Its a Death Star. What does it do? It does DEATH!
Jaja jól meg is basznak ha nem veszel 100 $ért skint. Fegyvert is fognak a fejedhez.
In that case don't buy that shit. Nem kötelező játszani az overwatchcsal. Nem veszed meg nem nyomják és akkor a skinekkel sincs probléma.
Így árazták be a saját munkájukat. Ha a Blizzard úgy dönt h nincs több skin meg spary meg minden szar és kiadás a játékot pont ugyan ennyiért akkor mi lenne? Lofasz. Ennyibe van ez a dolog.
Én se hoborgok mert 10k egy töltő kábel az iphonehoz. Nem veszek iphonet azt jolvan.
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
Te az a fajta ember lehetsz, akivel bármit meg lehet csinálni és akinek bármit le lehet nyomni a torkán, mert "ha nem teccik akkó el lehet menni!". Az ilyen hozzáállástól épül és szépül a világ :)
@Zoo : Ez ki is maradt nekem. Mostanában a Blizz nem valami jól sakkozza ki az üzleti stratégiáját. Már customer szempontból nézve. A HS-nél bejátszott iphone-os exclusive cardback meg kártyacsomag, a milliónyi promó cardback, a HotS-ban ugyanez a mountokkal, amiket beszerezni se lehet semmilyen más módon, és akkor a WoW-ot már fel se merem hozni. Lényeg, hogy nagyon nem szimpatikus, amerre a Blizzard tendál már egy ideje.
@Freak : Ha valamit meg lehet szerezni IDŐVEL, fizetés nélkül, és valaki ugyanazt meg tudja szerezni fizetéssel IDŐ nélkül, az téged nem emlékeztet a free to play modellre? Amikor nonstop nyomja a játék az ember arcába, hogy nézd, mások miket szereztek és neked mid lenne, ha elbasznál rá embertelen időt, vagy embertelen sok pénzt, akkor nem jogos, hogy úgy érzem, egy free to play gamet kaptam teljes áron?
vagy olyan ember lehetek akit nem basznak fel teljesen lényegtelen faszságok, és egy teljesen privát cég üzleti döntései.
Kurva fontos dolgok ezek az életben ám.
A pénztárcádat hozod meg ezeket a döntéseket. Adod a pénzt a cégnek vagy nem. Egyszerű döntés.
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
Nem emlékeztet. Ilyen dolgokon kiakadni, hogy valaki pénzért megvehette a hupilila scope skint widowmaker puskájára, amit a hektikus játékban soha nem fog látni senki az engem nem fog dühroham görcsbe kergetni mert a játék mindezek nélkül isteljesértékű és élvezetes és ezért fizettem ahogy mindenki más is.
Ha úgy működne mindez, hogy lennének extra pályák vagy karakterek amiket vagy csak játékbeli vagy igazi pénzért tudnék unlockolni akkor másképp vélekednék mert akkor már tényleg olyan érzetet keltene mint a free-to-play modelek hisz fontos játékbeli dolgokra lenne kihatással az, hogy x ezer óra után kapom-e ingyen a játékból a plusz kontentet vagy igazi pénzért esetleg instant. De itt nem ez van.
Ez az egész vásárlósdi nem más mint a hülyék önkéntes megadóztatása. Mondom ezt úgy, hogy HS-ben voltam olyan hülye én is, hogy több teljes értékű játéknak megfelelő pénzt beleraktam hirtelen felindulásokból :)
What's that Star? Its a Death Star. What does it do? It does DEATH!
Szóval azt mondod ha fizettél egy játékért akkor semmiféle unlockolható "progression" ne legyen benne. Te mindent akarsz azonnal. Értem.
Érdekes ez, mert a nagy AAA multi fps-eknél ezek az unlockok többnyire kötelezőek (fegyverek, itemek stb), hogy tudj érvényesülni és amíg nincsenek meg addig kurvára nem fair az egész játék mert a másiknak megvan már x-y dolog neked meg nincs. Itt semmi ilyenről nincs szó mégis kapják be? :D
Viszont csak hogy tisztázzuk. Van ez a kismillió cucc amit össze lehet szedni a hősökhöz. Ha annyit csinálnának, hogy eltűnne a shop gomb és csak random lootból lehetne összeszedni akkor boldog lennél? Éreznéd jobban, hogy "húh ennek a srácnak kiesett a nagyonfasza legendary skin, de jó neki és még csak biztos hogy nem is fizetett érte!"?
Őszintén szólva a HS sokkal gusztustalanabb és elítélendő, mert igen Free, csak épp ha nem veszel minden egyes kiegészítőnél egy rahedli paklit akkor kurvára nem tudsz érvényesülni. Bár nyilván sokkal jobban elfogadottabb egy ingyenes játékra elbaszni 1 év alatt 100 eurot random kártyapaklikra ami kvázi KÖTELEZŐ (látod, te is bevallod, hogy többet költöttél rá mint egy normális játékra), mint az hogy egy 40 eurós játékhoz vehetsz totálisan opcionális játékot egyáltalán nem befolyásoló lootboxot. :D Ráadásul minden hős/pálya ingyenes lesz ha megvetted a játékot. A HS-ban viszont a játék ingyenes viszont fizetheted a kiegészítőket ha akarsz velük játszani párhavonta. :D A HS oké, de az Overwatchnak a kurva anyját, nem? :D Őszintén megmondom totálisan kifacsart a logikád és semmi értelmét nem látom. Ahogy ennek az egész hőbörgésnek sem. Nem tetszik akkor nem veszel lootboxot baszki. :D Megvan a progression, kapsz cuccokat szintek után, teljes a játékélményed.
Nagyon helyesen az Overwatch éppen ezt tudja a lényegi részt tekintve, ahogy modern FPS-es párhuzammal rá is mutattál. Én már a CoD:UO-ban sem szerettem a fejlődést (tudom, az Enemy Territoryból vették, de az nekem kimaradt), és utána a CoD2-ből szerencsére még kihagyták.
A skines szintezés viszont jó pótlék, amire a mai igényekre tekintetteszükség van. A függők anyagi lehúzásán lehet vitatkozni, de legalább az ember saját játékát nem érinti a megoldás.
Sors bona, nihil aliud.
Én pl. teljesen, mert ugye ez lenne a normális megközelítés.
Talán kicsit megcsúsztunk a dolgot illetően, szóval megpróbálom leegyszerűsítve elmagyarázni, mi ezzel a gondom: az, hogy LÉTEZIK. Oké, nem befolyásolja a játékmenetet, oké, nem kell megvenned... de akkor vajon miért van mégis ott? :D Azért, hogy a Blizzard minden alkalommal eljátszhassa veled a kis manipulálós játékát. "Hé, nem akarsz lootboxot? Egy picit sem? Ócó!"
Ha már fizettem érte, akkor nem azt szeretném, hogy a játék játsszon velem, hanem fordítva, szóval igen, szanálni kéne a fenébe az egész fizetős rendszert, aztán tessék unlockolni normális progression mellett, startkor meg mondjuk a fele legyen elérhető.
Wat? Ez mióta kiemelendő pozitívum? :D Mi az, hogy "ingyenes, miután megvetted"? :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Mióta minden szarhoz dlcként árulják a kiegészítőket. Pályákat, hősöket stb. Vagy be kell mutassalak ennek a modellnek ahol fizetsz egy játékért teljes árat utána még lehúzzák rólad pályánként azt az x összeget? Vagy hősönként azt a pár eurót? Ennek fényében ne haragudj, de szvsz pozitívum. Persze ha mindenféleképpen görcsösen le akarod húzni a játékot csak azért mert szemellenzővel elképzeled milyen lenne a tökéletes világ akkor nem, de a realitásban sajnos az.
Mert ha nem lenne ott akkor kurva nagy felháborodás lenne. Utaltam is rá, gondolom fogalmad sincs arról mi ment az "overwatch communityben" ekörül a téma körül. Már azért ment a panaszkodás hogy a bétában nem volt vásárlási lehetőség baszki! :D Nem, nem viccelek. Elvárás volt. Az más kérdés, hogy ennek valószínűleg a Blizz örül, mert fejheti a tehenet tovább és tovább, de ezt senki nem tagadja. Lehúzás? Az. És? A játék nem manipulál. Ha kapnál fixen x dolgot ha veszel, mondjuk "5 ládából 1ben biztos lesz legendary skin ha fizetsz!" akkor igen, manipulálna. Viszont rohadtul nincs ilyenről szó.
Mind1, részemről én itt abba is hagytam, ha képtelenek vagytok egy ilyen nüanszon túllépni akkor az a ti bajotok. Le kéne venni a szemellenzőt és körbenézni mi megy más játékokban és feltűnhetne, hogy ami itt van bizony kurvára nem akkora probléma. Nem kell messzire menni, elég lenne ránézni a Hearthstone-ra vagy a Heroes of the Storm-ra. Milliárdszor nagyobb lehúzás megy ott mégse sírjátok tele a topikjaikat.
A jövőben megjelenő karakterek és pályák ingyenességére gondolsz? Az jó... de egy multis, MOBA jellegű kő-papír-olló játéknál ez eléggé alapkövetelmény, mivel elcseszné a játékmenetet, a fizetős pályák meg feldarabolnák a játékosközösséget.
Dehogynem, hiszen a fizetősdi bele van építve a programba, így a fejedbe is bele lesz építve annak a lehetősége, hogy fizethetsz. Több istenigazából nem is kell, minden másra ott a sok sztrímer meg az összes többi médium, ahol az a gyémányt-kontent, hogy kinyitnak 50 dobozt ÉLŐ EGYENES adásban. :) 50 szint vagy 50 dollár? Az végül is nem is olyan sok, ugye? Mennyi cuccod lehetne abból az 50 dobozból! :D
A free-to-play üzleti modell alapkövetelménye az, hogy vásárlásba manipuláljon sokkal erőszakosabban, mint egy hagyományos fizetős játék, szóval ja, az én részemről az teljesen oké, inkább a teljes árú cuccokból kéne kiirtani ezt a dolgot. Free-to-play esetén pénz helyett azzal fizeted meg a belépési kvótát, hogy elfogadod: itt most bele fognak mászni a fejedbe, mert fizető vásárlót szeretnének belőled nevelni. "Normális" játéknál erre nem lenne szükség, mert alapból fizető vásárló vagy.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.