Kontrollerek

+1

One-hoz annyit tennék hozzá, számomra kényelmesebbek a ravaszok, mint a 360-ason, illetve az aljáról eltűnt a "dudor", ahova az elemeket rakod (bár ez sose volt zavaró). Valamivel kisebb a súlya. Az XYAB gombok közelebb vannak egymáshoz.
D-pad sokkal jobb, ezt nem lehet elégszer mondani. Illetve az újabb One kontrollereken 3,5 jack van, fejhallgatóhoz jó dolog. Bár nálam vezeték nélkül nem működik a kontrollerrel, USB-vel viszont ment. A hiba lehet nálam van. Win 7-en használom, gond nélkül megy wireless is.

Gőzvezérlővel tapasztalat? Nem billegér-pótlékként, hanem normális kontrollerként.

DualShock 4
Alkatra kisebb, D-padben erős, és van rajta tapipad, ami menüknél segítséget jelent. Úgy tudom, hogy a Windowsos használat viszont némi mókolást igényel, és olykor szívás tud lenni összehozni bizonyos játékokkal (ezt erősítse meg vagy cáfolja valaki).

Nem nagy mókolás. DS4 Windows kell neki. Mármint feltettem, beállítottam, hogy induljon Windowszal, és működik Xbox 360-kontrollerként felismerve (aminek a driverjére nyilván szükség van, de a 360 gamepadjéhez is, hiszen ez a lényeg :) bónuszként a tapipaddal. Esetleg el lehet rejteni, hogy ne észlelje párhuzamosan DS4-ként is, mert úgy duplát lép D-paddel a Steam overlayben Big Picture módban, illetve Win 10 alatt anélkül gubanc lehet (bár mivel jön a remote play PC-re, ezt akár még orvosolhatják is). Kifejtem róla a tapasztalataimat, ha már az RW-n látszólag csak én használom PC-hez rendszeresen.

Natívan is használható bizonyos játékhoz és profilozó programokhoz, de úgy nincs tapipad.

Vezeték nélkül gondot okozhat, hogy a CSR chipes adaptereket nem szereti, tehát broadcomost kell vadászni (2.1+EDR a minimum), azzal lehet párosítani. (A DualShock 3 elmegy bármelyik 2.0-ssal, de abból újonnan csak a DS4-es ára körül lehet venni megfelelő revíziósat, és sokkal rosszabb. Tehát jól tetted, hogy nem számoltál vele. A fejlődésbeli részleteket így hanyagolom, fölöslegesek itt.)

Amúgy nem akksis, hanem feltöltős, vezeték nélkül gyorsan merül, egy végigjátszott hétvégét nem bír ki (a DualShock 3 A1 és B1-es revíziója közé tenném ebből a szempontból).

Egyébként használható PS3-mal is (természetesen vezeték nélkül is), de vannak limitációi - ez viszont téged szerintem nem érint, így nem megyek bele.

A méretre szokott panasz lenni a Sony gamepadjei esetében. A centiken túl ez a DualShock 3-nál inkább tetten érhető: ha egymás felé tolod a két kart, összérhetnek a hüvelykujjaid. Ez persze tartástól függ, nekem több száz óra alatt sem jött össze, szúrópróbaszerűen sem (néha játék közben hirtelen egyszerre befelé toltam a két hüvelyket, hogy megerősítsem a problémát, nem sikerült), pedig nem kicsi a kezem, egérből gyűlölöm a mütyürt. Ez annak kérdése, hogy fogod a kontrollert, amit viszont nyilván befolyásol a megszokás és a kézméret is. A DS4-en viszont kevésbé csúsznak az analógok, messzebb is vannak egymástól, tehát szó szerint még messzebb került a probléma. Ettől függetlenül persze érezheti az ember kicsinek, puding próbája az evés.

Az analóg karok foszlásával volt még gond kezdetben, elgalábbis azoknál, akik rossz gyártósorról érkezőbe futottak. Én nem tartozom közéjük.

A tapipad nem nagy szám, eleve laptopon is rühellem és nehezen szokom, de néha nagyon jól jön arra, amire való (mármint PS4-en nyilván másra való, de az nem érdekel :). Az utóbbi hetekben a következő esetekben volt rá szükségem:

- KotOR (2003) - belőttem profilozó programmal gamepadre, de néha kell neki egér (a kártyajátéknál, a harc közben elsütendő cuccok közötti váltogatásnál, a tárgyleírások legörgetésénél)
- Psychonauts (2005) - a játékmenet nem igényli, de a menüben variálni jól jön (kompatbilitást állítva a fagyások ellen viszont eltűnik a tapipad)
- Borderlands (2009) - a térképen csak így tudok vele scrollozni

Jellemzően tehát régebbi játékokról van szó, ha nem is matuzsálemekről, a maiak nyilván már jobban csinálják. Ezen kívül persze jól jöhet desktopon, vagy ha hibaüzenettel lép ki egy játék, akkor be lehet zárni, és újraelindítani. A kliensek sem támogatják még a Steamen kívül a gamepadet.

A D-padnél szintén az dönt, hogy mennyire van rá igényed. Ha másra nem is, fegyverváltásra be van fogva mindenben, nyilván annál sem hátrány, ha pontos, de ki kell próbálni, hogy melyik elégít ki téged. DOS-os játékok esetében pedig nem biztos, hogy a WASD-t stabilan be lehet lőni a bal analógra, akkor meg marad a D-pad (pl. Tomb Raider, PlayStationön se használta egyébként a karokat). Tehát egyrészt itt is retró.

Másrészt meg bunyós játékoknál kardinális kérdés a pontosság, nekem a Mortal Kombat jobban ment vele. 2D platformereknél is gyakran jobb és természetesebb, de van olyan is, amelyben analóg az irányítás, és a gyorsulásnak nagy szerepe van (Super Meat Boy). Érdekes a korai 3D paltfromereknél, hogy vegyes az irányítás, és szituációtól függ, hogy melyik a jobb. Például a Spyrónál (PS1-es a klasszikus alaptrilógia) alapesetben analóggal mászkáltam PS3-on, de amikor valahol begyorsulva kellett száguldani pályákon, D-paddel precízebben tudtam ezt megtenni. Ezt persze csak azért mondom, hogy néha meglepő helyzetekben jöhet jól, illetve emulálásnál szintén felmerülhet a haszna. Valamint én ösztönösen D-paddel szeretek mászkálni menükben, kényelmesebb úgy, és addig is kímélem a leginkább nyúzásveszélynek kitett karokat, mintha ezen múlna :) (Mondjuk 2D platformereket D-paden játszva sorozatban már tényleg lehet pihentetni, de az régen rossz, ha ez dönt az irányítási metódusról, az a dolga, hogy játszódjon.)

Személy szerint nem vennék most már 360-as kontrollert, ha már vannak sokoldalúbb alternatívák, de ez én vagyok. Egérből lehet venni olcsón kézbeállót, mellyel el lehet bohóckodni, de gamepadből olcsón nehéz kapni jót, és egy 10k-s spórolós, de nem olcsó tételnél nem jó, ha egy év múlva olyan játékhoz lesz kedvem, aminél kevésbé jó. Érdemes lehet összehasonlítani egy konzolboltban, hogy a szimmetrikus vagy aszimmetrikus karok jönnek be, mennyire megfelelő a méret (DualShocknál lehet kérdés), mennyire zavaró alkalmibb használathoz a D-pad (a 360 gyengéje) egyiken vagy másikon, illetve a shoulder gombok elhelyezése milyen (a One-kontrollernél lehet neuralgikus).

Továbbá a Razert tekintve megjegyezném, hogy a kontrollerjeiknek nemcsak megkérik az árát, de kizárólag vezetékesek is. Legalábbis én a szóba jöhet termékeiknél mindig határozottan ebbe botlottam (és ezzel ki is merült minden tapasztalatom velük), és Logitechnél is változó volt, hogy mely modellekből jött (már) ki vezeték nélküli változat. Persze egy USB-hosszabbító ezen is segíthet.

Nem nagyon ismerek olyat, akinek lenne bármelyik.
Ami elmondható, hogy az általam felsoroltak mindegyike szerepelt vmi 'Top 5 Controller' listában, vagyis a Razer, Logi és Thrustmaster is gyárt 'olyan minőséget', mint az M$/Sony.
(Én biztos vagyok benne, hogy a Razer mikrokapcsoló szinten is jobb lehet akár, mint bármelyik: ők adnak az ilyesmire. Szívesen ki is próbálnám, de még a közelébe se kerültem soha.)

De sztem az összes ilyennek betett, amikor a 360 sima USB-s lett az első box után :3
Valszeg vki azóta is csuklik az M$-nél :D

én egy régi logitech dual action használok pc-hez ha valami konzolosabb irányítású játékkal tolom. de van egy árnyoldala.
legutóbb a carmageddon reincarnationnel toltam, és a vezetés miatt az analóg karokra hagyatkozom, viszont a játék úgy vesz minden gamepadet mintha xbox 360 kontroller lenne, így a gombkiosztás fejre áll, és nem is lehet testre szabni.
a kérdésem az, hogy ds3-al ds4-el jobb a helyzet, mármint azoknál a gombokat helyén kezeli?
mindkettőből van, ezért elgondolkozom rajta érdemes lenne e beüzemelni valamelyiket gépnél.
és ha igen, hálás lennék egy kis driver beszerzési útbaigazításért, mármint olyanokért amik neked beváltak és működnek stabilan.
úgy érzem a mad max is kiáltani fog egy normális kontrollerért.

hogy a témához is szóljak egy kicsit, én 2d-s verekedős játékoknál és platformereknél (ahol nem jelent pluszt az analóg irányítás) mindig a d-padot használom. jobb szeretem ha a tényleges négy irányra korlátozódik a lehetőség ott ahol ez számít. analóg karnál pl sf-ben sokat ugrok amikor nem is kéne, dpadnál ilyen nincs. én a ps miatt jobban megszoktam a szimmetrikus kar kiosztást, de boxnál se okozott gondot. viszont az tény, hogy 360nál a dpad valami gyötrelmesen szar volt. míg ds3-al simán tudtam írni az onscreen billentyűzeten, box controllerrel folyamatosan félre nyomtam.

A kiosztástnál persze a boxosat mutatja, bár van olyan játék, melyhez mellékeltek DS4-et is, vagy gyárilag eleve az érhető el benne, a boxos nem. Ez persze ritka, mint a fehér holló.

A fehér holló: Grim Fandango Remastered, ott moddolni kell a játékot a boxos gombokhoz, de ezt asszem pont neked panaszoltam a múltkor. :D Egyébként nagyon sok játékhoz van PS-es ikon mod, a frankó segédprogrammal együtt így egyre inkább opció a DualShock is PC-n.

de láttam bluetooth-os opciót is. érdemes annak a beüzemelésével foglalkozni?

Ha vezeték nélkül szeretnél játszani, és rendelkezel/veszel megfelelő adaptert, akkor persze. Sajnos az én CSR-esemmel csak látom, hogy ott a kontroller, csatlakozni nem lehet hozzá, és néztük másnál is, más CSR-es adapterrel, több szoftverrel (Input Mapper, SCP), erre nincs megoldás. PS3-mal gond nélkül megy vezeték nélkül (kicsit támogatásszegényesen, de sok játékban még így is jobb a DS3-nál), csak fel kell ismertetni vele, mint Bluetooth-eszközt. A DS3 ugye könnyebben összehozható PC-vel wireless, de annál tapasztaltam 5-6 másodperces (nem elírás) lagot is időnként, valószínűleg slotváltással megoldható a probléma (mert ugye az USB-bemenetek nyűgösek lehetnek), mert másik gépen nem jött elő a Technika adapterrel sem.

A következő szabvány kell neki: Bluetooth 2.1+EDR, és ugye nem CSR-es chip. A Broadcom jó, nem tudom, hogy más van-e ezen a kettőn kívül :) A baj az, hogy átlag webshopban vagy hagyományos üzletben nem kapsz erről információt, mert fogalmuk sincs róla, sőt a nagykerben is vakarni fogják a fejüket. Tehát ki kell guglizni előre pontos típust, ami biztosan megfelel, és ahhoz igazítani a kabátot. Elvileg akkor működnie kell, a csatlakoztatás nem agysebészet, és nem hallottam róla extra problélmákat, de én nem mentem végig ezen az úton.

hát akkor egyelőre nem érzem a befektetett energia és az általa adott előnyt párhuzamban, bőven kényelmes nekem kábellel is. majd ha kezembe akad egy bt adapter teszek vele egy próbát, de ezért most nem fogok neki állni keresni

Én nem próbáltam a játékot, de tudtommal a Mad Max elvileg natívan támogatja a DS4-et, azért jeleníti meg annak a kiosztását, nem is kell hozzá DS4 Windows (az ahhoz kell, hogy a Xinputot használó játékokkal működjön, illetve a tapipadhoz), el sem kéne indítanod. Ha viszont behazudod vele Xbox 360-as kontrollernek, akkor a játék annak is hiszi, nem DS4-nek.

Nem tudom, hogy akár beállítások között, akkor más módon lehet-e választani manuálisan, hogy melyiket használja mindenképp. Az lehet még érdekes, hogy ha a DS4 Windowsban nem rejted el a kontrollert, akkor hogy működik a játékban.

Eddig is Bluetooth-t használt a DS4, csak PC-s adapter nem járt hozzá, anélkül meg lutri (a CSR-es adapterek nem jók vele, és állítóélag broadcomosokkal is hajlamos egy kicsit lagolni). PS4 mellett ugye PS3-hoz is simán csatlakoztatható a konzol beépített adapterének hála.