Taktikai Konzerv te hátha jobban rálátsz tech újságok életére, szerinted a prohardver mennyire lehet nyereséges? vegetálnak vagy elvannak?
a kérdés apropója meg egy kis rant:
prohardver lapcsalád levan dögölve tegnap óta. tájékoztató: PH! facebook
én már nagyon régóta nézegetem az oldalaikat, meg még pénzzel is támogattam őket korábban (1 év prémium), de úgy érzem valahogy megrekedtek a 2000es évek elején.
szakmailag nehezen tartom elfogadhatónak Magyarország legnagyobb tech oldalán, ami huszonéve üzemel, hogy ekkora kóklerkedés legyen.
Több mint egy napja offline, gyakorlatilag nincs redundancia, töketlenkednek a visszaállítással, és belengették, hogy lehet lesz adatvesztés.
és nem magam miatt szenvedek, mert én kibírom, hogy offline de azért megy ott üzlet is rendesen, de hogy lehet komolyan venni egy ilyen oldalt?
meg az egyéb problémákba is belelehetne menni, mint a tesztek minősége, hozzáállás, de az megint más téma.
A korábbi főszerkesztő jó barátom volt, de azóta (tizenX éve az már) komolyabban nem tudom mi van velük. Még ő volt az, aki próbálta visszafogni Abu85 rettenetes AMD fanboykodását, és kérdeztem tőle amikor találkoztunk egy másik közös barátunk esküvőjén, hogy "ja ez már a visszafogott Abu?" lol.
Annyit tudok, hogy hosszú évek óta csak vegetál igazából, a tulajnak vannak más bizniszei, ezt meg kábé hobbiból megtartja, amíg nem okoz neki különösebb fájdalmakat (tehát legalább minimálisan nyereséges).
Ami engem igazán érdekelne, a CPU és VGA tesztek szerintem már régóta komolyanvehetetlenek. Katyvasz grafikonok, régi driverekkel mért eredmények keverése az újakkal, sokszor nincsenek egy tesztben azoknak amiknek természetesen kellene ott lennie, például a legegyértelműbb gen-on-gen összehasonlítás, stb.
Én is olvasom még napi szinten, de inkább már csak megszokásból, meg Abu orultsegein röhögni.
na igen, ezekbe nem akartam belemenni, mert oldalakat lehetne írni róla. amikor a 7800x3d-t letesztelik és nincs a tesztben 5800x3d, vagy amikor a fórumon könyörögnek hogy adnának kölcsön videokártyát, csak legyen már egy rendes felhozatal a tesztben. de a legalja talán az volt, amikor egy cikk konklúziójában azt írták hogy az új xy CPU milyen a régi xy-hoz képest milyen, miközben a régi benne sem volt a mérésben.
de visszatérve a lényeghez, fogalmam sincs mekkora vas kell alá, de ha 1 db CPU-n elfut akkor nem egy hatalmas cluster lehet. még hardverapróról is vehetnének valamit, használtan brutál méretű memóriával lehet előző generációs cuccokat venni már fél milla környékén.
reális, hogy nem tudnak kigazdálkodni egy második szervert vagy csak kóklerek?
Tényleg csak tippelni tudok, szerintem a tulajnak ez addig jó, amíg elketyeg extra költés és foglalkozás nélkül. Tehát szimplán az igazából "nincs gazdája" helyzet állhat fenn. De mondom, ez csak tipp a részemről, simán lehet hogy totál más a helyzet, bár én szvsz nem hiszem hogy nagyon más lenne.
Azért egy webszerver + DB nem igényel különösebben erős hardvert. Mi nagyjából 15000 ember (de lehet simán tobb btw, konkrét számot nem tudok), e-bér oldalát és webes munkaidő nyilvantartóit gyártjuk, üzemeltetjük, egy régebbi AMD Epyc CPU-s szerveren, jó pár mssql intance-szal, de a szerver CPU és háttértár nagyrészt malmozik (jó, mssql cachel és minden ramot bezabál, de ez így van rendjén), pedig a látogatók száma és a forgalom valószínűleg "kicsit" nagyobb, mint a prohardver lapcsaládnál.. Persze nálunk van tükrözés egy másik ugyanolyan gépre, plusz külső napi mentések. Szóval az egész cucc kb. kihozható stabilan 1 millából ha van hozzáértés...
Ez azért kezd nagyon ciki lenni és tippem szerint elég komoly (ha nem teljes) adatvesztés történhetett.
Drukkolok persze, hogy ne így legyen, mert azért a PH értéke már inkább a közösségben, az évek alatt felhalmozott user ratingekben, stb van, ilyen szempontból egy értékes és unikális dolog a magyar interweben.
Én onnan csak a fórumot és a hardveraprót használom. Nagy kár lenne érte és nem is tudom hova szivárognának el a tagok, nincs még egy ilyen normális, belakott hely.
Azt a tízen x pár elégedett rétingemet eléggé sajnálnám, ha veszne. Emlékszem, azért az elején még gyanakvással vették tőlem a nagy értékű vid karikat. Nem lenne jó újrakezdeni, hogy felépítsem a respektet, - és hol van ehhez más munkája.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
osztják is őket a kommentekben rendesen, és azért egyet is kell értsek némelyikkel. ha a hosting is olyan kompetensen megy, mint a youtube videók készítése, vagy a tesztek, akkor az a csoda, hogy még nem borult be teljesen korábban. amúgy most is csak "mákjuk" van, hogy relatíve nemrég frissítették az oldalt és akkor készült egy manuális mentés. és sajnos nem is nagyon láttama részükről hajlandóságot a kritika elfogadására, vagy hogy válaszolnának egyáltalán.
de azért a fórum meg a hardverapró az értékes, azokért kár lenne. meg talán a mobilaréna sem rossz, de azt sokkal kevesebbet nézegetem.
Vicces, mert leírják, hogy enterprise azerver, meg több TB, meg a szakma legnagyobbjai segítenek, meg minden, de közben ott van, hogy a legutolsó off-site mentés áprilisban volt. Hát lol. Alap, hogy legyen mindig friss, de legalább heti off-site mentés, pont a HW fail miatt.
Illetőleg ironikus, hogy Windows szerver és MSSQL-lel azonnal kibukik, ha egy sql backup hibás adatokkal megy végbe (akkor is, ha a cpu dobja a fals kalkulációkat), de linux + fasztudja milyen sql alatt meg simán mentegették a visszaállíthatatlan db-ket.
Illetve a windows önmagában véve sokkal háklisabb minden hibára, nem olyan megengedő, mint egy linux, mert fogja és bedobja a kekhalalt, hamarabb, mint egy Linux a kernel-panic-et. Tulajdonképp ez előny lett volna ebben az esetben.
Nem a Win Servert akarom védeni, mert ez meg máshogy szar, más faszságai vannak de ilyen helyzetbe szerintem kb. lehetetlen kerülni vele.
Amúgy ha a cpu dobálta be a db-be és backupokba a korrupt adatokat, akkor mi a francért nem dobta magát azonnal hanyatt eleve az sql (és vele együtt a site) amikor ilyen adatra futott egy-egy query? Nekem valami itt bűzlik.
Nem a már hibátlanul elkészített fájl sérült, hanem eleve fals adatok lettek a backupba írva, mert a cpu rosszul kalkulált. Technikailag a háttértár és fájlrendszer szemszögéből nézve nem történt adat sérülés, mert az lett kiirva, aminek ki kellett lennie írnia.
Lehetséges, konkrétan a 13-14 gen Intel pont ezt csinálja egy idő után, mert degradálódik a cpu. Egy ideig képes correction-re, de aztán jön pl. egy firefox megnyitásakor egy kékhalál, mert már annyi hibás eredményt ad, hogy a windows eldobja inkább. Linux alatt nem tudom mi történik ilyenkor, lehet észre se veszed, csak ha célzottan debugolni kezdesz, ami ugye gond.
CPU teszt erre nem nagyon van, max sejteni lehet bizonyos körülmények közt, hogy ez a gond.
az elérhető infóból én nem tudom kihámozni pontosan mi történt, de lehet itt több szinten védekezni. mert azt fontosabb volt leírni hogy drága volt a CPU mint azt, hogy mit csinált rosszul.
de valami ilyesminek csak megkéne fognia CPU működésétől függetlenül:
-mentés ellenőrzése pl mysqlcheck, pg_restore --verify stb adatbázisnak megfelelően
-mentés visszaállítása teszt környezetben
-Checksum generálása fájlokhoz
-az adatokról legyen legalább 2 db mentés, az egyik legalább egy eltérő helyszínen
-ZFS vagy valami más szívós fájlrendszer használata
Az egyetlen védekezés ez ellen az lehetett volna, hogy az elkészült mentést automatizmussal visszaállítják a mentés után rögtön, és ha sikeres, törli az automatizálás a betöltött temporary db-t, ha sikertelen, akkor meg kiküldi a defcont minden létező csatornán a csapatnak.
Egyébként ahogy olvasgattam, nem mysql-t használtak.
Ez annyira modoros, hogy még egy kis pedo felhangot is ad neki.
igen, ráz tőle a hideg ha meghallom ezt a szót
Chief Exorcist
Taktikai Konzerv te hátha jobban rálátsz tech újságok életére, szerinted a prohardver mennyire lehet nyereséges? vegetálnak vagy elvannak?
a kérdés apropója meg egy kis rant:
prohardver lapcsalád levan dögölve tegnap óta. tájékoztató: PH! facebook
én már nagyon régóta nézegetem az oldalaikat, meg még pénzzel is támogattam őket korábban (1 év prémium), de úgy érzem valahogy megrekedtek a 2000es évek elején.
szakmailag nehezen tartom elfogadhatónak Magyarország legnagyobb tech oldalán, ami huszonéve üzemel, hogy ekkora kóklerkedés legyen.
Több mint egy napja offline, gyakorlatilag nincs redundancia, töketlenkednek a visszaállítással, és belengették, hogy lehet lesz adatvesztés.
és nem magam miatt szenvedek, mert én kibírom, hogy offline de azért megy ott üzlet is rendesen, de hogy lehet komolyan venni egy ilyen oldalt?
meg az egyéb problémákba is belelehetne menni, mint a tesztek minősége, hozzáállás, de az megint más téma.
A korábbi főszerkesztő jó barátom volt, de azóta (tizenX éve az már) komolyabban nem tudom mi van velük. Még ő volt az, aki próbálta visszafogni Abu85 rettenetes AMD fanboykodását, és kérdeztem tőle amikor találkoztunk egy másik közös barátunk esküvőjén, hogy "ja ez már a visszafogott Abu?" lol.
Annyit tudok, hogy hosszú évek óta csak vegetál igazából, a tulajnak vannak más bizniszei, ezt meg kábé hobbiból megtartja, amíg nem okoz neki különösebb fájdalmakat (tehát legalább minimálisan nyereséges).
Ami engem igazán érdekelne, a CPU és VGA tesztek szerintem már régóta komolyanvehetetlenek. Katyvasz grafikonok, régi driverekkel mért eredmények keverése az újakkal, sokszor nincsenek egy tesztben azoknak amiknek természetesen kellene ott lennie, például a legegyértelműbb gen-on-gen összehasonlítás, stb.
Én is olvasom még napi szinten, de inkább már csak megszokásból, meg Abu orultsegein röhögni.
Chief Exorcist
na igen, ezekbe nem akartam belemenni, mert oldalakat lehetne írni róla. amikor a 7800x3d-t letesztelik és nincs a tesztben 5800x3d, vagy amikor a fórumon könyörögnek hogy adnának kölcsön videokártyát, csak legyen már egy rendes felhozatal a tesztben. de a legalja talán az volt, amikor egy cikk konklúziójában azt írták hogy az új xy CPU milyen a régi xy-hoz képest milyen, miközben a régi benne sem volt a mérésben.
de visszatérve a lényeghez, fogalmam sincs mekkora vas kell alá, de ha 1 db CPU-n elfut akkor nem egy hatalmas cluster lehet. még hardverapróról is vehetnének valamit, használtan brutál méretű memóriával lehet előző generációs cuccokat venni már fél milla környékén.
reális, hogy nem tudnak kigazdálkodni egy második szervert vagy csak kóklerek?
Tényleg csak tippelni tudok, szerintem a tulajnak ez addig jó, amíg elketyeg extra költés és foglalkozás nélkül. Tehát szimplán az igazából "nincs gazdája" helyzet állhat fenn. De mondom, ez csak tipp a részemről, simán lehet hogy totál más a helyzet, bár én szvsz nem hiszem hogy nagyon más lenne.
Chief Exorcist
Akkor kb Hardwired szint, csak itt legalább a szándék megvan a visszaállításra.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Azért egy webszerver + DB nem igényel különösebben erős hardvert. Mi nagyjából 15000 ember (de lehet simán tobb btw, konkrét számot nem tudok), e-bér oldalát és webes munkaidő nyilvantartóit gyártjuk, üzemeltetjük, egy régebbi AMD Epyc CPU-s szerveren, jó pár mssql intance-szal, de a szerver CPU és háttértár nagyrészt malmozik (jó, mssql cachel és minden ramot bezabál, de ez így van rendjén), pedig a látogatók száma és a forgalom valószínűleg "kicsit" nagyobb, mint a prohardver lapcsaládnál.. Persze nálunk van tükrözés egy másik ugyanolyan gépre, plusz külső napi mentések. Szóval az egész cucc kb. kihozható stabilan 1 millából ha van hozzáértés...
"Aztakibebaszott eget, lett egy matchem Tinderen"
Ez azért kezd nagyon ciki lenni és tippem szerint elég komoly (ha nem teljes) adatvesztés történhetett.
Drukkolok persze, hogy ne így legyen, mert azért a PH értéke már inkább a közösségben, az évek alatt felhalmozott user ratingekben, stb van, ilyen szempontból egy értékes és unikális dolog a magyar interweben.
Chief Exorcist
Én onnan csak a fórumot és a hardveraprót használom. Nagy kár lenne érte és nem is tudom hova szivárognának el a tagok, nincs még egy ilyen normális, belakott hely.
Azt a tízen x pár elégedett rétingemet eléggé sajnálnám, ha veszne. Emlékszem, azért az elején még gyanakvással vették tőlem a nagy értékű vid karikat. Nem lenne jó újrakezdeni, hogy felépítsem a respektet, - és hol van ehhez más munkája.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
PH meg mindig OFF. Wtf happened?!
PROHARDVER facebook post
tldr beszopták üzemeltetés oldalról, úgy néz ki 2025.04.30.-as állapotig van működő DB, azt fogják visszaállítani.
osztják is őket a kommentekben rendesen, és azért egyet is kell értsek némelyikkel. ha a hosting is olyan kompetensen megy, mint a youtube videók készítése, vagy a tesztek, akkor az a csoda, hogy még nem borult be teljesen korábban. amúgy most is csak "mákjuk" van, hogy relatíve nemrég frissítették az oldalt és akkor készült egy manuális mentés. és sajnos nem is nagyon láttama részükről hajlandóságot a kritika elfogadására, vagy hogy válaszolnának egyáltalán.
de azért a fórum meg a hardverapró az értékes, azokért kár lenne. meg talán a mobilaréna sem rossz, de azt sokkal kevesebbet nézegetem.
Faterom az Invitech szerverközpontját üzemelteti, elmeséltem neki a sztorit, csak fogta a fejét hogy wtf :D
Chief Exorcist
Nem ott volt anno a bwx/kenyer main?
Ebből nem értettem semmit :d
Chief Exorcist
Vicces, mert leírják, hogy enterprise azerver, meg több TB, meg a szakma legnagyobbjai segítenek, meg minden, de közben ott van, hogy a legutolsó off-site mentés áprilisban volt. Hát lol. Alap, hogy legyen mindig friss, de legalább heti off-site mentés, pont a HW fail miatt.
Illetőleg ironikus, hogy Windows szerver és MSSQL-lel azonnal kibukik, ha egy sql backup hibás adatokkal megy végbe (akkor is, ha a cpu dobja a fals kalkulációkat), de linux + fasztudja milyen sql alatt meg simán mentegették a visszaállíthatatlan db-ket.
Illetve a windows önmagában véve sokkal háklisabb minden hibára, nem olyan megengedő, mint egy linux, mert fogja és bedobja a kekhalalt, hamarabb, mint egy Linux a kernel-panic-et. Tulajdonképp ez előny lett volna ebben az esetben.
Nem a Win Servert akarom védeni, mert ez meg máshogy szar, más faszságai vannak de ilyen helyzetbe szerintem kb. lehetetlen kerülni vele.
Amúgy ha a cpu dobálta be a db-be és backupokba a korrupt adatokat, akkor mi a francért nem dobta magát azonnal hanyatt eleve az sql (és vele együtt a site) amikor ilyen adatra futott egy-egy query? Nekem valami itt bűzlik.
"Aztakibebaszott eget, lett egy matchem Tinderen"
Most valszeg nagy faszsagot fogok mondani, de Linuxon meg a file system nem engedett volna korrumpalodast, nem?
Vagy ez a DB-t nem érinti?
Chief Exorcist
Nem a már hibátlanul elkészített fájl sérült, hanem eleve fals adatok lettek a backupba írva, mert a cpu rosszul kalkulált. Technikailag a háttértár és fájlrendszer szemszögéből nézve nem történt adat sérülés, mert az lett kiirva, aminek ki kellett lennie írnia.
"Aztakibebaszott eget, lett egy matchem Tinderen"
Komoly :O de ez amúgy hogy lehetséges? Van erre CPU teszt, amit le lehetett volna futtatni előre, hogy ez kiderüljön?
Chief Exorcist
Lehetséges, konkrétan a 13-14 gen Intel pont ezt csinálja egy idő után, mert degradálódik a cpu. Egy ideig képes correction-re, de aztán jön pl. egy firefox megnyitásakor egy kékhalál, mert már annyi hibás eredményt ad, hogy a windows eldobja inkább. Linux alatt nem tudom mi történik ilyenkor, lehet észre se veszed, csak ha célzottan debugolni kezdesz, ami ugye gond.
CPU teszt erre nem nagyon van, max sejteni lehet bizonyos körülmények közt, hogy ez a gond.
"Aztakibebaszott eget, lett egy matchem Tinderen"
az elérhető infóból én nem tudom kihámozni pontosan mi történt, de lehet itt több szinten védekezni. mert azt fontosabb volt leírni hogy drága volt a CPU mint azt, hogy mit csinált rosszul.
de valami ilyesminek csak megkéne fognia CPU működésétől függetlenül:
-mentés ellenőrzése pl mysqlcheck, pg_restore --verify stb adatbázisnak megfelelően
-mentés visszaállítása teszt környezetben
-Checksum generálása fájlokhoz
-az adatokról legyen legalább 2 db mentés, az egyik legalább egy eltérő helyszínen
-ZFS vagy valami más szívós fájlrendszer használata
Az egyetlen védekezés ez ellen az lehetett volna, hogy az elkészült mentést automatizmussal visszaállítják a mentés után rögtön, és ha sikeres, törli az automatizálás a betöltött temporary db-t, ha sikertelen, akkor meg kiküldi a defcont minden létező csatornán a csapatnak.
Egyébként ahogy olvasgattam, nem mysql-t használtak.
"Aztakibebaszott eget, lett egy matchem Tinderen"