Drotak írta: Harvy, no offense, de ha psi segitsege nelkul nem megy a guglizas, akkor meg egy szakiranyu diplomaval is kva nehez lenne programozokent allast talalnod.
googlezni mindenki tud en egyedi emberi valaszokat akartam a kozossegbol :)
amugy meg nem valasz gomboztam az elottem 2vel levo kommentre hanem ideztem azert irta ki
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Amellett, amit Vajk írt - lassan már fontosabb lesz a tanulékonyság, megfelelő hozzáállás és személyiség, mint a szaktudás. Mert szakértelmet lehet azért szerezni, de ha valaki lusta, nemtörődöm, felelősségérzet nélküli suttyó, akkor hiába keni-vágja az adott technológiát...
Mi jó ideje kerestünk például frontendest. Három befuccsolt egymás után, pedig adtunk nekik esélyt azért, tananyag, konzultáció, mintafeladatok, lassú bevezetés. Az első kurva lassan dolgozott, egy időbecslését nem találta el, és nem tesztelt rendesen. Aki a helyére került, az 2 hónap után úgy döntött, mégsem ezt akarja csinálni. A harmadik meg arra képtelen volt, hogy a kurva doksit kinyissa, vagy hogy akár gondolkodjon, és leszarta a határidőt, ötkor kiesett a kezéből az egér, függetlenül attól, hogy másnap demózni kellett volna az oldalt, és pont az ő cucca nem volt kész...
A mostani srác úgy tűnik, beválik (lekopogom). Kb. egy hónapja van még csak nálunk, de önállóan képes utánanézni a dolgoknak, hajlandó tanulni, és amit ígér, betartja. Ez sokkal, de sokkal fontosabb most már nekünk, mint az, hogy miben és mennyit programozott eddig.
Jelezném, hogy a jó programozó élelmesen lusta... ha nem akarja automatizálni azokat a feladatokat, amiket lehet, akkor menjen más pályára, mert programozónak nem való, hiszen csak a cég idejét rabolja. :)
A helyzet meg sajnos ismerős... frontendendnek mi is mindig szűkén vagyunk sajnos, és persze az idióta megrendelő megköveteli a színes-szagos-görgős-stb oldalt, hiszen az a menő, más nem érdekli. Jah, és persze a frontend hátránya, hogy évente-kétévent totálisan megváltozik. Ezért kiforrott eszközök is alig vannak, nemhogy mondjuk GUI tool-ok. De azért is mindenki fel akarja találni a spanyolviaszt hatvanadszorra is.
(Amik meg vannak "koforrottak", azok is max annak tűnnek, lásd idei node.js repo haxxolások, a 2017-es left-pad story és hasonlók.)
Nyilván, nálam lustább talán nincs is... de ez azért más lustaság, mint azé, aki minimális szintem sem képes a doksiban megnézni valamit, meg nem tesztel rendesen :-)
Igen, egyetértek, (az illető max éjjeliőrnek lenne jó a semmi közepére), csak gondoltam jobb, ha teljesen tisztába rakjuk, mielőtt azt gondolja, hogy csak a szorgalmáért kitüntetett kisdobos lehet jó programozó. :)
vágom az ISACA-s minősítéseket, de én nem erre céloztam, hanem hogy konkrétan milyen informatikai tudás szükséges ehhez. De mindegy, akkor ráguglizok, csak gondoltam ha már ennyire szakmázott itt mindenki... D:
Érdekesnek találom és jó karrierlehetőséget látok benne, de ez valóban több éves projekt lehet csak. IT-s cégnél vagyok, információ-biztonsággal kapcsolatos szolgáltatásokat is nyújtunk, adatvédelem, stb. így adná magát. Csak odabent még nem nagyon akartam hangoztatni.
Faszom ebbe a javaba, a 16. oranal tartunk es valahogy a 13. ota egyszeruen nem tudom futtatni a tanar altal az oran elkeszitett majd feltoltott programokat itthon, eltunik a main metodus a kodbol es valami kotlin-runtime.jar-t hianyol (az meg androidos ugyhogy nemtudom miert)...
Gondolom nem olyan hulye a netbeans hogy pl csak a C:re telepitheto, vagy az elkeszult projekteket csak egy fix konyvtarbol hajlando beolvasni
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
scrum: bena fejlesztesi metodus, reggel egyutt ultok pofaztok 15percet, ahelyett, hogy mindenki bekesen netezne/doglene/jatszana a gep elott, divatszar :D kulonosen szar, ha te vagy a scrum master (mert akkor nem bologathatsz nyitott szemmel szundizva), szerencsere teged ez meg nem fenyeget...
a legjobb hely volt, ahol ehelyett reggeli CS partyt toltunk... delutan 5-ig :)
react, spring: ezek valami webes keretrendszerek (konyvtarak) asszem
git: verziokezelo, szerintem szar, kenyelmetlen, divathulladek
css: ez valami stilus faszsag webhez
jQuery: a hulladek javascripthez hulladek konyvtar
linux: a leghulladekabb oprencer ami mar 25 eve ki fogja szoritani a win-t. vegul is mobilon sikerult :D
de ha valaki lusta, nemtörődöm, felelősségérzet nélküli suttyó,
nana
fiatal vagy meg draga baratom
és leszarta a határidőt, ötkor kiesett a kezéből az egér, függetlenül attól, hogy másnap demózni kellett volna az oldalt
hogy en mennyi szabadimet basztam el ilyen faszsagok miatt
azt javasolom, hogy MINDENKINEK essen ki a billentyuzet a kezebol 5-kor
az eleted fix idokeretes, nem erdemes munkaval a szuksegesnel tobbet elb@szni belole
(es pont akkor, amikor fiatal vagy)
Gabika írta: azt javasolom, hogy MINDENKINEK essen ki a billentyuzet a kezebol 5-kor
Én meg azt, hogy legyen világos a túlórák elbírálása. Vagy fizessék ki, vagy ténylegesen le lehessen csúsztatni. Itthon az utóbbi dívik persze, mert "nem kerül pénzbe" a hihetetlenül rövidlátó idióta főnökségek szerint. :D
Persze ha egyikre se hajlandó a cég, akkor... le kell lépni, hiszen szar hely, és látatlanban elmondható, hogy a bérezés és a teljes vezetőség is szar.
Gabika írta: hogy en mennyi szabadimet basztam el ilyen faszsagok miatt
azt javasolom, hogy MINDENKINEK essen ki a billentyuzet a kezebol 5-kor
az eleted fix idokeretes, nem erdemes munkaval a szuksegesnel tobbet elb@szni belole
(es pont akkor, amikor fiatal vagy)
Már bocs, de ha másnapra határidő van, és a saját lustaságod/hülyeséged/hanyagságod miatt nem vagy kész a saját részeddel, akkor bizony ott maradsz és befejezed. Ez a felelősség a saját munkád, projekted iránt.
Ez konkrét megtörtént eset volt, a srác saját becslése 2, azaz kettő nap volt az elvégzendő feladatra, péntek délelőtt 10-kor demó az ügyfélnek, hétfőn reggel osztottuk ki rá a feladatot, azzal, hogy készen KELL lennie. Elpiszmogott vele egész héten, majd csütörtök délután ötkor felállt, hogy hát nincs kész, még egy olyan 2-3 óra kellene hozzá, de ő most hazamegy. Némi hangos vita után megkértük, hogy másnap ne is jöjjön be.
Szóval azért ne keverjük a dolgokat, nem állandó túlóráról volt szó, de szerintem ezt te is pontosan tudod, csak kötözködhetnéked van.
nem, sok ilyen helyzetben voltam, tobb szaz orat toltottem igy tulmunkaval, amiert a penz valojaban nem karpotolt
volt oylan projektem, ami miatt harom nap nyari szabin voltam csak, a tobbi melo, soxor hetvegen is
hulye voltam, van kb. 40 hasznosan toltheto nyar az eletemben, vetek volt igy elpazarolni
Oké, ezzel a részével egyetértek, és szerencsére mostanában nem volt baj vele. Saját kisvállalkozásban vagyunk most egy kollégámmal a volt cégemtől, ahonnét pont az ilyen ökörségek miatt (is) jöttünk el 10 év után.
Most az van, hogy alapértelmezés a 8 óra munka, nincs túlórázás, csak akkor, ha:
- ELŐZETESEN, az ütemezéskor beleegyeztél, hogy bevállalod, akár szabadnapért, akár pénzért
- határidő van egy héten belül, és necces, hogy kész lesz-e a meló - de ezt minden esetben szabadnappal kompenzáljuk
Szerintem ezek teljesen vállalható dolgok, és mind tavaly, mind idén sikerült eddig betartani.
Valahol igaza van, egy életed van és semmi nem fog kárpótolni azért, ha a szükségesnél többet dolgozol, ha az alap béreddel is megfelelő az életszínvonalad.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás" -ismeretlen gerilla feljegyzése
Szerinted mi mukodik jobban a scrumnal? Az egesz napos CS-zes? :)
Miert divathulladek a git? Te milyen verziokezelot hasznalsz?
Miert hulladek a jQuery? Azert, mert JS?
Miert hulladek a Linux? Mit tud a Windows Server jobban? Vagy te itt most az desktop op rendszerre gondolsz?
mintha kicsit tul komolyan vetted volna a hsz-t :)
Szerinted mi mukodik jobban a scrumnal? Az egesz napos CS-zes? :)
alap :) de barmi mukodhet jol, akar meg a vizeses is
Miert divathulladek a git? Te milyen verziokezelot hasznalsz?
termeszetesen CVS-t hasznalok, es a rendes, 85-os verziot (marmint az 1985-ost :D)
(komolyra forditva hasznalok gitet is, de jo par volt mar, szemely szerint a tfs-t kedvelem)
Miert hulladek a jQuery? Azert, mert JS?
bingo
(de az asp.net, silverlight, stb. is hulladek, a webes cuccok mind fos)
Miert hulladek a Linux? Mit tud a Windows Server jobban? Vagy te itt most az desktop op rendszerre gondolsz?
desktop
legutobb felraktam a banyasz gepre, es nem lehetett normalisan venti fordulatot allitani a rigen, meg ket kartyat nem latott, pedig valami speci banyaszos verzio volt, a hw meg a legstandardabb banyagep ami letezik
Bármilyen jó munkához egy dolog szükséges jellemzően: gecire akarnod kell tenni érte.
Ha ez megvan, bármi megy, ha nincs, semmi sem lesz.
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
googlezni mindenki tud en egyedi emberi valaszokat akartam a kozossegbol :)
amugy meg nem valasz gomboztam az elottem 2vel levo kommentre hanem ideztem azert irta ki
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Amellett, amit Vajk írt - lassan már fontosabb lesz a tanulékonyság, megfelelő hozzáállás és személyiség, mint a szaktudás. Mert szakértelmet lehet azért szerezni, de ha valaki lusta, nemtörődöm, felelősségérzet nélküli suttyó, akkor hiába keni-vágja az adott technológiát...
Mi jó ideje kerestünk például frontendest. Három befuccsolt egymás után, pedig adtunk nekik esélyt azért, tananyag, konzultáció, mintafeladatok, lassú bevezetés. Az első kurva lassan dolgozott, egy időbecslését nem találta el, és nem tesztelt rendesen. Aki a helyére került, az 2 hónap után úgy döntött, mégsem ezt akarja csinálni. A harmadik meg arra képtelen volt, hogy a kurva doksit kinyissa, vagy hogy akár gondolkodjon, és leszarta a határidőt, ötkor kiesett a kezéből az egér, függetlenül attól, hogy másnap demózni kellett volna az oldalt, és pont az ő cucca nem volt kész...
A mostani srác úgy tűnik, beválik (lekopogom). Kb. egy hónapja van még csak nálunk, de önállóan képes utánanézni a dolgoknak, hajlandó tanulni, és amit ígér, betartja. Ez sokkal, de sokkal fontosabb most már nekünk, mint az, hogy miben és mennyit programozott eddig.
Jelezném, hogy a jó programozó élelmesen lusta... ha nem akarja automatizálni azokat a feladatokat, amiket lehet, akkor menjen más pályára, mert programozónak nem való, hiszen csak a cég idejét rabolja. :)
A helyzet meg sajnos ismerős... frontendendnek mi is mindig szűkén vagyunk sajnos, és persze az idióta megrendelő megköveteli a színes-szagos-görgős-stb oldalt, hiszen az a menő, más nem érdekli. Jah, és persze a frontend hátránya, hogy évente-kétévent totálisan megváltozik. Ezért kiforrott eszközök is alig vannak, nemhogy mondjuk GUI tool-ok. De azért is mindenki fel akarja találni a spanyolviaszt hatvanadszorra is.
(Amik meg vannak "koforrottak", azok is max annak tűnnek, lásd idei node.js repo haxxolások, a 2017-es left-pad story és hasonlók.)
Nyilván, nálam lustább talán nincs is... de ez azért más lustaság, mint azé, aki minimális szintem sem képes a doksiban megnézni valamit, meg nem tesztel rendesen :-)
Igen, egyetértek, (az illető max éjjeliőrnek lenne jó a semmi közepére), csak gondoltam jobb, ha teljesen tisztába rakjuk, mielőtt azt gondolja, hogy csak a szorgalmáért kitüntetett kisdobos lehet jó programozó. :)
egy IT security vezetőnek milyen informatikai szaktudásra van szüksége? Hálózati ismeretek meg egy rendszergazda OKJ vagy mi kellhet még oda?
fegyverviselési
"Mi egy cipősdobozban laktunk, salak volt vacsorára, és apánk minden éjjel hidegvérrel legyilkolt minket."
Certified Information Security Manager (CISM) nem árthat, esetleg jó ha tudja nagyjából a ISTQB Advanced Security Tester feladatkörét is.
De leginkább 3-5 év tapasztalat a mezőn.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás" -ismeretlen gerilla feljegyzése
vágom az ISACA-s minősítéseket, de én nem erre céloztam, hanem hogy konkrétan milyen informatikai tudás szükséges ehhez. De mindegy, akkor ráguglizok, csak gondoltam ha már ennyire szakmázott itt mindenki... D:
Ja értem. Váltanál a jogi profil mellé IT securityra?
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás" -ismeretlen gerilla feljegyzése
Érdekesnek találom és jó karrierlehetőséget látok benne, de ez valóban több éves projekt lehet csak. IT-s cégnél vagyok, információ-biztonsággal kapcsolatos szolgáltatásokat is nyújtunk, adatvédelem, stb. így adná magát. Csak odabent még nem nagyon akartam hangoztatni.
Ezzel egyetértek, mármint a legalább 3-5 év gyakorlati IT security tapasztalat. Nem manageri, hanem gyakorlati.
Faszom ebbe a javaba, a 16. oranal tartunk es valahogy a 13. ota egyszeruen nem tudom futtatni a tanar altal az oran elkeszitett majd feltoltott programokat itthon, eltunik a main metodus a kodbol es valami kotlin-runtime.jar-t hianyol (az meg androidos ugyhogy nemtudom miert)...
Gondolom nem olyan hulye a netbeans hogy pl csak a C:re telepitheto, vagy az elkeszult projekteket csak egy fix konyvtarbol hajlando beolvasni
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
Ha nem sürgős akkor majd valamelyik nap tudok segíteni, steamen majd írj rám!
....Rebel with a cause, outlaw with a lawyer....
....Lófaszt, nehogy már, te vagy a Blade Runner....
scrum: bena fejlesztesi metodus, reggel egyutt ultok pofaztok 15percet, ahelyett, hogy mindenki bekesen netezne/doglene/jatszana a gep elott, divatszar :D kulonosen szar, ha te vagy a scrum master (mert akkor nem bologathatsz nyitott szemmel szundizva), szerencsere teged ez meg nem fenyeget...
a legjobb hely volt, ahol ehelyett reggeli CS partyt toltunk... delutan 5-ig :)
react, spring: ezek valami webes keretrendszerek (konyvtarak) asszem
git: verziokezelo, szerintem szar, kenyelmetlen, divathulladek
css: ez valami stilus faszsag webhez
jQuery: a hulladek javascripthez hulladek konyvtar
linux: a leghulladekabb oprencer ami mar 25 eve ki fogja szoritani a win-t. vegul is mobilon sikerult :D
Parizer forever.
nana
fiatal vagy meg draga baratom
hogy en mennyi szabadimet basztam el ilyen faszsagok miatt
azt javasolom, hogy MINDENKINEK essen ki a billentyuzet a kezebol 5-kor
az eleted fix idokeretes, nem erdemes munkaval a szuksegesnel tobbet elb@szni belole
(es pont akkor, amikor fiatal vagy)
Parizer forever.
Na az M$ fanboy... :D
....Rebel with a cause, outlaw with a lawyer....
....Lófaszt, nehogy már, te vagy a Blade Runner....
Én meg azt, hogy legyen világos a túlórák elbírálása. Vagy fizessék ki, vagy ténylegesen le lehessen csúsztatni. Itthon az utóbbi dívik persze, mert "nem kerül pénzbe" a hihetetlenül rövidlátó idióta főnökségek szerint. :D
Persze ha egyikre se hajlandó a cég, akkor... le kell lépni, hiszen szar hely, és látatlanban elmondható, hogy a bérezés és a teljes vezetőség is szar.
tell me about it. Új helyen kurva sok win server van. Ekkora egy foshulladék dolgot ezer éve nem láttam. Az eszköztár nevetséges.
Youtube: Csöpi plays - https://goo.gl/pp4Ldr
Már bocs, de ha másnapra határidő van, és a saját lustaságod/hülyeséged/hanyagságod miatt nem vagy kész a saját részeddel, akkor bizony ott maradsz és befejezed. Ez a felelősség a saját munkád, projekted iránt.
Ez konkrét megtörtént eset volt, a srác saját becslése 2, azaz kettő nap volt az elvégzendő feladatra, péntek délelőtt 10-kor demó az ügyfélnek, hétfőn reggel osztottuk ki rá a feladatot, azzal, hogy készen KELL lennie. Elpiszmogott vele egész héten, majd csütörtök délután ötkor felállt, hogy hát nincs kész, még egy olyan 2-3 óra kellene hozzá, de ő most hazamegy. Némi hangos vita után megkértük, hogy másnap ne is jöjjön be.
Szóval azért ne keverjük a dolgokat, nem állandó túlóráról volt szó, de szerintem ezt te is pontosan tudod, csak kötözködhetnéked van.
nem, sok ilyen helyzetben voltam, tobb szaz orat toltottem igy tulmunkaval, amiert a penz valojaban nem karpotolt
volt oylan projektem, ami miatt harom nap nyari szabin voltam csak, a tobbi melo, soxor hetvegen is
hulye voltam, van kb. 40 hasznosan toltheto nyar az eletemben, vetek volt igy elpazarolni
Parizer forever.
Oké, ezzel a részével egyetértek, és szerencsére mostanában nem volt baj vele. Saját kisvállalkozásban vagyunk most egy kollégámmal a volt cégemtől, ahonnét pont az ilyen ökörségek miatt (is) jöttünk el 10 év után.
Most az van, hogy alapértelmezés a 8 óra munka, nincs túlórázás, csak akkor, ha:
- ELŐZETESEN, az ütemezéskor beleegyeztél, hogy bevállalod, akár szabadnapért, akár pénzért
- határidő van egy héten belül, és necces, hogy kész lesz-e a meló - de ezt minden esetben szabadnappal kompenzáljuk
Szerintem ezek teljesen vállalható dolgok, és mind tavaly, mind idén sikerült eddig betartani.
Valahol igaza van, egy életed van és semmi nem fog kárpótolni azért, ha a szükségesnél többet dolgozol, ha az alap béreddel is megfelelő az életszínvonalad.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás" -ismeretlen gerilla feljegyzése
Szerinted mi mukodik jobban a scrumnal? Az egesz napos CS-zes? :)
Miert divathulladek a git? Te milyen verziokezelot hasznalsz?
Miert hulladek a jQuery? Azert, mert JS?
Miert hulladek a Linux? Mit tud a Windows Server jobban? Vagy te itt most az desktop op rendszerre gondolsz?
rwurl=https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/39038980_1094048000758986_...
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás" -ismeretlen gerilla feljegyzése
mintha kicsit tul komolyan vetted volna a hsz-t :)
alap :) de barmi mukodhet jol, akar meg a vizeses is
Miert divathulladek a git? Te milyen verziokezelot hasznalsz?
termeszetesen CVS-t hasznalok, es a rendes, 85-os verziot (marmint az 1985-ost :D)
(komolyra forditva hasznalok gitet is, de jo par volt mar, szemely szerint a tfs-t kedvelem)
bingo
(de az asp.net, silverlight, stb. is hulladek, a webes cuccok mind fos)
desktop
legutobb felraktam a banyasz gepre, es nem lehetett normalisan venti fordulatot allitani a rigen, meg ket kartyat nem latott, pedig valami speci banyaszos verzio volt, a hw meg a legstandardabb banyagep ami letezik
Parizer forever.
(Van még értelme bányászni ? Bírja még a lufi ?)
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
Bocsi, viccnek azert durva lett volna ez a sok hulyeseg amit osszehordtal, azert is gondoltam, hogy biztosan komolyan gondolod. ;)
vagy csak kell 30 evnyi fejlesztesi tapasztalat es rohadt sok szkepticizmus ehhez a szakmahoz es a divat buzzwordokhoz :P
Parizer forever.