Segítek: amit támadsz, de nem támad vissza, az nem az ellentéted, csak a céltáblád.
ShowHide spoiler #
A GG-t (neked ez egyenlő a nőutálattal, vagy most mi van?) és SJW-ságot meg te láttad bele a Batgirlös dologba, én csak annyit írtam, hogy manapság már nem lehet úgy képernyőre vinni női karaktert, ahogy a KJ képregény kezelte Barbarát, ami egy masszívan nem-kontroverz kijelentés, és nem értem, miért kell kapálóznod azon tényállás ellen, hogy a médiás és politikai támogatottságú modern radikális bal hangja befolyásolja az egyes multimédiás termékeket az elkészítésüktől a visszhangjukig. Nem értem, miért tagadod le a zeitgeist ezen aspektusát. De mindegy, offtopic.
Akkor még talán helye is lenne ennek a moralizálásnak, ha folyamatosan menne az ocsmányság és egymást kutyáznák az emberek oldalakon keresztül.
A konfliktusok, vagy odáig fajuló ellentétek előzménye lehet valamilyen kirekesztő magatartás (pl. különböző izmusok), de nem kell idáig vezetnie, hogy kirekesztőleg funkcionáljon, vagy ellenséges légkört teremtsen. A politikai témák kapcsán te is felismerted a jelenséget, így talán nem nehéz belátni, hogy a javaslat is többek között elkerülő/megelőző jelleggel merült fel.
Az eredeti felvetés is elsősorban az oldal imázsát szem előtt tartva tettem fel, miszerint az oldal szabályzatával való ellentmondás mellett a jóízlés (4chan) és a politikai témákat vonzó (bulvárszenny) topikok is kerüljenek be a Pandóra hálója alá. Szó sincsen elvételről, hiszen az érintett tagok egyébként is bent vannak, másrészt az eddigi tendenciákat elnézve növekedést sem produkáltak, így a főoldal és a szabályzat által szabott irány függvényében a publikum kapcsán sem lehet veszteségről beszélni.
A Pandóra létjogosultságát csak megpendítettem a jövőre nézve, hiszen az oldal részeként ugyanúgy normalizálhatnak egyes viselkedéseket, mint a többi alfórum, hiszen egyazon tagok frekventálják őket. Valóban nem látogatom rendszeresen a helyet, de a Prolitika néhány hónappal ezelőtti 6-7 oldala több mint beszédes volt a szabályzatot nyíltan sértő, és alapvetően kirekesztő megnyílvánulásokkal. Ami a laza moderáció mellett miért szűnne meg, vagy hogyan moderálod az árnyaltabb megnyílvánulásait? A média, illetve a pornó[2] kapcsán is lehet már meglévő nézeteket megerősítő hatásról beszélni, így a rejtett, illetve publikus rész laza elhatárolódása mellett mi állítaná meg a [rejtett részlegben] bátorított tartalmak átfolyását? A csakis szélsőséges esetekre lecsapó moderáció, vagy az érintett önmérséklete? Az utóbbira egymás között még talán lehet valamennyire számítani, de vadidegenek között aligha (hogy ezt az RW-n jelenleg ki miként éli meg, az ugye személyenként eltérhet). A hozott értékek, nézetek miatt mindezektől független is felmerülhetnek, és fel is merülnek kirekesztő magatartások, de mivel a szabályozás sem személyek ellen irányul, így a konkrét példákat is mellőzném a publikumban, és inkább az ilyen - és ehhez hasonló kirekesztő - nézeteket elősegítő tartalmak mellőzése mellett propagálnék.
Ez természetesen nem több egy javaslatnál, de a jövőre nézve talán megfontolandó lehet, ha bármilyen gyarapodással kapcsolatos ambíciók merülnének fel, ugyanis a mostani "hagyományőrzés" nem tűnik túl eredményesnek. (Nem, nem konkrétan a színfalak mögötti hokiszoba miatt, csak az alapvető csoportviselkedési szabályszerűségek a múlt folyamán sem voltak túlzottan mérlegelve. Jut eszembe, a Pandóra nyitását megelőzően/illetően merre találom a publikus beszélgetéseket?)
Jut eszembe, a Pandóra nyitását megelőzően/illetően merre találom a publikus beszélgetéseket?
Voltak ilyenek? :D Szerintem ez kb. az a sztori lehet, hogy két ember kitalálta, feldobta valahol, az érintettek jó része nem látta / leszarta, aztán lett ami lett "icipici közösség vagyunk, who gives a fuck" alapon, te meg képzelj mögé tömegeket. :D
Persze én nem tudom, sosem jártam arra, de psi elmondása alapján minimum 104 ember (~a közösség fele) tolja pandorán a hab partyt.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én a nyitás környékén nem voltam aktív, ezért is érdeklődöm. A mai napra viszont már bőven túlléptük az egymást támadó kvótát, szóval szerintem túlléphetnénk az egyértelműen túlzó kijelentések meglovasításán. :)
Én a nyitás környékén nem voltam aktív, ezért is érdeklődöm.
Én meg igen (legalábbis gondolom), de abszolút semmire nem emlékszem, ezért tolom a cinizmust. Valami olyasmi rémlik, hogy "izé, akarunk ilyet", aztán meg hogy néhány napra rá hallom, hogy "ja, már van, megcsináltuk, mert megcsináltuk, hehe, ugye, haha".
Érted, itt így történnek néha dolgok, de általában nem.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Szerintem ez kb. az a sztori lehet, hogy két ember kitalálta, feldobta valahol, az érintettek jó része nem látta / leszarta, aztán lett ami lett "icipici közösség vagyunk, who gives a fuck" alapon, te meg képzelj mögé tömegeket. :D
Én már akkor is emeltem kifogást ellene, de lazán félre lett söpörve a lendület hevében.
Hogy a kurrens felvetésre reagáljak, szerintem a 4chan és a Supaplex is mehet a Pandorába, viszont a Szánalom, bulvár, kakát én a határ innenső oldalán érzem, szóval azt kivenném ebből a kalapból.
Én már akkor is emeltem kifogást ellene, de lazán félre lett söpörve a lendület hevében.
Nem is akarok senkit sem bűnbaknak kikiáltani, mert nekem is rémlik, hogy hallottam erről valamit, pedig nem járok a NSFW-be, csak gondolom úgy voltam vele, hogy "ja, még ez is... whateva, haha, gémeroldalon zárt répaszobát, hehe, úgyis leszavazzák, megyek hírt írni"... de hogy basszus egy félreeső topikban két Grifter flém között legyenek ilyesmik csak úgy eldöntve... hát ez kemény. :D
Szerk: Így ha már kinyitottuk - illetve hát kinyitották - Pandóra szelencéjét (mert azzal gondolom mindenki egyetért, hogy ha nem nyitottuk volna ki, senkinek sem jutna eszébe a bezárása ellen ágálni, sőt, valószínűleg a póresz meg a szólásszabadság között sem vonna párhuzamot), remélem azért lehet kötni valami kompromisszumot. Pl:
- Ha Pandora van, akkor 4Chan és softcore csöcsös topik nincs publikban
- Kint ilyesmit nem tolerálunk.
- Politizálásnak kint nem örülünk.
Félmegoldás, de úgy látom, hogy ennél többre nem érdemes számítani.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Nem olvasod. Nem kell írnod oda. Nem is látod. Nem érzed a hatását, hogy létezik.(vagyis de mert már 4chan topikba se csúszik be véletlenül 1-2 pina, mert akik posztolták, átmozogtak a kis dugi helyükre)
Hol a gond? Ennyire zavar, hogy valakik mocskos dolgokról beszélgetnek a drága kis RW-eteken?
(Mondom, ezt úgy, hogy nincs belépőm oda)
Zaxx írta:
- Ha Pandora van, akkor 4Chan és softcore csöcsös topik nincs publikban
- Kint ilyesmit nem tolerálunk.
- Politizálásnak kint nem örülünk.
Ezzel simán egyet tudok érteni, ez egy normális kompromisszumos hozzáállás.
swoder focizott egy sort az esetleges oldalbővülés gondolatával. Arra annyit reagálnék, hogy
1. Ez magától soha a büdös életben nem fog megtörténni (én legalábbis nem látom miért történne), egyelőre kár erről fantáziálni.
2. Ha valamilyen akciók folytán ez mégis megtörténik, akkor ennek tuti nem lesz gátja egy elzárt subforum 'érzékeny' témákkal.
2. Ha valamilyen akciók folytán ez mégis megtörténik, akkor ennek tuti nem lesz gátja egy elzárt subforum 'érzékeny' témákkal.
Ezt akár be is lehetne biztosítani egy házirend módosítással: pl. valami utalást tenni arra, hogy "ami bent van, abból semmi sem gyűrűzik ki", tehát pl. kint nem nácizod azt, akit egyébként bent lenácizol, vagy valami ilyesmi, ellenkező esetben a pandorából is lehet bannolódni.
Az 1-es pont meg tartalom, promó és szósöl függő. Szvsz ha a főoldal tud stabilan működni (és istenigazából tud), az RW-t meg terjesztjük (pl. írsz egy érdekesebb cikket és gátlástalanul linkeled a hasonszőrű oldalakra, hogy "hé, írtam egy cikket nézzétek meg"), reklámozzuk (ezt is meg lehet oldani adott esetben), facebook intergráljuk, akkor a bővülés kb. elkerülhetetlen lenne, csak ugye erre is rá kéne állni ha nem is állandóan, de kampányszerűen mondjuk egy-egy hónapra kapacitástól függően.
Talán fel lehetne venni a kapcsolatot mondjuk az olyan, régen a HW-n linkelt oldalakkal is, mint a Heroes Magyarország (a HW lelövése kinyírta őket is, de nagyon szép új oldalt építettek azóta), hogy ugyan linkeljük már egymást, mint a régi szép időkben.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ezt akartam írni, csak nem akartam belepofázni. Össze kell állni más oldalakkal. Ami itt nagyon megy, az a fórum. Ami gyengébb, az a főoldal. Kevés a hír, nyilván kevesen foglalkoztok vele, meghát mindenki hobbiból csinálja úgy, ahogy éppen ráér. Volt régebben Psinek terve az átvariálásra, de ha jól emlékszem, le lett szavazva, pedig ráférne egy kis ráncfelvarrás. Legalább lenne 3 kategória (Film, Game, Tech) + oldalt ilyen 1 mondatos villámhírek egyből bekötve valami topikba. Nem értek hozzá, de ezeken lehetne itt agyalni, elvégre is erről szólna ez a topic.
Ezt ide is, mert mégis többen látják, ha nyilvános:
Kitaláltam valamit: mi lenne, ha ezentúl minden sticky cikk ezzel a mondattal kezdődne (nyilván csak a privjúba / összefoglalóba kéne betenni):
Kiemelt cikk, a friss híreket lejjebb találod!
Hülyeség, nem hülyeség? You decide! (Nem nagi cikke a probléma, hanem az, hogy hétvégén jön a másik sticky, közben meg pörög a Gamescom is.)
A sticky-zés megszüntetését is máshogyan kéne csinálni a mostani "kiveszem a sticky-t x nap múlva és kész" módi helyett: a sticky-t egy vagy egy fél nappal korábban vennénk ki, viszont azzal egyidejűleg a közzététel idejét is átírnánk a sticky kivételének idejére, így a cikk az oldal tetején maradna, majd a hírek érkezésével folyamatosan esne egyre lejjebb és lejjebb a főoldalon a mostani hirtelen eltűnés helyett.
sandalar: Nem lett feltétlenül elvetve, csak a megvalósításig nem jutott még el psi, meg még egyszer át is kell rágnunk a mintet és a hogyant.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Volt régebben Psinek terve az átvariálásra, de ha jól emlékszem, le lett szavazva, pedig ráférne egy kis ráncfelvarrás.
az ugy volt hogy csinalom elvileg, overall pozitiv fogadtatas volt, es amelyik velemeny fenntartasokkal is volt azok meg a nehez vagy balul elsulheto oldalaira hivtak fel a filgyelmet, amivel kb tisztaban is voltam legnagyobbreszt.
Csak fosulira kellett felkeszulnom es nem volt idom atdolgozni es kidolgozni a funkciokat rendesen. Amugy "work in progress", csomo mas temak mellett amik szintugy kidolgozasra varnak, csak jo nagy melo az, es mar akkor is elorelathatoan csak lassan keszult volna el.
Meg csak kozelitve se tudok amugy hataridot mondani ra amugy. Ha majd kesz lesz es jo lesz akkor jo lesz, egyelore viszont azzal dolgozunk/gondolkodunk amink van.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Alapvetően itt eltér az álláspontunk, hiszen egyes jelenségek sokkal mélyebben gyökereznek, hogy egy fórumos felzárkóztató foglalkozás keretében meg tudd változtatni őket: "Te figyuzz má', a sötétebb bőrűek is emberek..."
en sokszor apro (akar RW-n levo) kommentsorozatok miatt valtoztatom meg az addig ugy gondolt allaspontjaimat, mivel mas es jobb oldalrol vilagitottak meg a gondolatmeneteimet. Vagy legyen az akar egy linkelt video, dokumentumfilm hatasara, amitol el kezdek utananezni egyeb dolgoknak is. Ha nem lett volna RW es a sikerek amiket elertem az epitesevel, es a tudas amit felszedtem vele, lehet nem valasztom a programozasi fosulit mostanaban, ami vegsosoron az egesz jovobeli eletem kimenetere kihatassal volt/lesz.
Persze en ilyen tipusu ember vagyok aki aktivan es folyamatosan merlegel amit csak tud maga korul. Masok lehet kevesbe flexibilisek, de hiszem azt hogy rajtam kivul sok mas emberre is lehet ugyanugy hatni okosan lefektetett eszervekkel, meg ha a spektrumut nezve olykor konnyebb vagy nehezebb is azzal.
Mar ha nem is azonnal indul meg abban a valakiben a gondolatmeneteinek atformalasa, de elultetsz egy bogarat a fuleben, ami lehet lassan ragni fogja, kesobb lehet utanolvas mashol is annak amit megemlitettel neki, es egyre tobb infot szerez majd be amivel talan jobb donteseket hozhat a jovoben.
Szerintem minden egyes leirt szonak hatasa lehet az adott olvasora.
Másrészt hogyan kívánod ezt kordában tartani, amikor alapvető moderációra is alig van kapacitás?
tipikusan mint a tobbi topikban is, azokban sem kell aktivan moderalni mivel tudja mindenki a dorgest. Egyreszt ezert is van a moderatort megcsorgeto funkcionk, hogy ha epp nem is jarna mod egy adott topikban, de mas esetleg nem odavalo viselkedest vagy postot tapasztalna, akkor fel tudja hivni ra a figyelmunket es reagalni tudunk szukseg szerint ra.
Alapjaban veve viszont nyugisan megy az elet a pandoras topikokban is, a kerdeses temakorrol postolgatnak es beszelgetnek az emberek.
Harmadrészt összeegyeztethetetlen a téma egy könnyed hangvételű geek oldallal. Vagyis ismét eltér a véleményünk, de pont evégett hoztam fel a csapásirány meghatározását, hiszen a "mindent szabad" hozzáállással is ugyanúgy állást foglalsz, és meghatározod a jelenlegi és jövőbeli potenciális közönséget. Nekem ez is megfelel, mert egyénenként kedvelem a társaságot, de addig nem tudunk általánosabb csoportdinamikákról beszélni, és hogy azok pozitív vagy negatív mód befolyásolják az oldalt, amíg a céljaink sincsenek letisztázva.
Szerintem nem vagyunk "konnyed hangvetelu geek oldal", es vegsosoron RW megjelenese ota sem azok vagyunk. Az oldal a HW-t megszunoen otthon nelkul maradt embereknek hivatott egy hazat epiteni, ahol nyugodtan tudunk tovabb is tarsalogni arrol amit szeretnenk. Jelenleg sem az ujkrumplik tomegetol es kezelesetol kell tartanunk, hanem a sajat lokalis igenyeink kielegiteseivel, mivel tipikusan jo regi tagok vesznek korul minket az esetek zomeben. A funkcioink legtobbje is azert szuletett hogy nekunk legyen jo es kenyelmes dumcsizni, mivel mi voltunk a megfoghato halmaz, nem a potencialis friss tagok tomege.
Pont az az elonyunk hogy nem kell a HWs (sokszor ertelmetlenul megszorito) Papak szemelyisege miatt stresszelnunk es beszelgethetunk barmirol ami epp eszunkbe jut, felnotten, kvazi mint egy szukebb haveri kozosseg ahol a letobb ember vagja a masikat (szokszor eloben is, de ha mas nem sok sok eve forumon, mindennaposan).
Le merem fogadni hogy itt az emberek jo szazaleka jobban ismeri a szemelyisegemet es a szokasaimat mint a sajat apam pl.
Es nagy valoszinuseggel ezert is kedveli a legtobb lako az oldalt. Mivel nem egy latszatkepet kap/tart fenn, mint sok mas oldalnal, ahol ceges szabalyozasok vannak, hanem realitast kap, valosagot. Az embereknek a sok fake cucc mellett ami a netrol es az eletbol eri oket jolesik egy kis realitast is olvasgatni, nem csak feluletes sablon velemenyeket, hanem jo melyen elbeszelgetni barmirol a masikkal. Ezt itt megkaphatjak az RWn (nem tudok mas magyar oldalrol ami ilyen lenne es tobb oldalas WOT-ek mellett beszelgetnenek az emberek egymassal), es epp ezert nem tartanam elonyosnek hogy limitaljunk mestersegesen a felvetett forumtemakat, hanem hagyjuk meg a lakoknak kibontakoztatni azt.
A fooldal jelenleg is kb HW tradicio szerint mukodik, de egyreszt azert van mivel "el van valasztva" a forumtol, majd hogy nem teljesen kulon vilag a ketto. Abban a formaban is hogy sok (regi) forumlako nem stresszel vagy ugarl a fooldali tartalmak miatt, hanem egyes forumtemak lelkesitik es beszelget inkabb szivesen roluk. Az nem azt jelenti hogy nem lenne atfedes, de erezhetoen megvan a tores. Ezert is beszeltuk par honapja a ketto egyesiteset es igy egymas felerositeset, hogy mindketto effektivebben mukodjon igy egyutt.
That being said, en szemelyesen nem tartanek attol hogy porn miatt reggelnenek tomegek ide mint mondtam, mivel mas szakosodott oldalakon sokkal profibban, kategorizalva es rendszerezve kaphatjak ezeket az infokat, hanem inkabb mint egy apro toredeke, az azt igenylo emberkeknek lazulasbol van jelen 1-2 topikban a tobb szaz-ezerbol.
Az RW elonye es amivel meg tudja fogni az embereket pont a realitas, hogy nagyon melyen es hosszasan el tudsz beszelgetni egyes temakrol a masikkal. Hogy nagyszeru infokat es cikkeket, de ugyanugy forumbejegyzeseket is kaphatsz a masiktol. At tudod nagyon szepen vilagitani ezekkel a masik embert, es csomo dolgot megtudhatsz rola. Erre kellene elsosorban epitenunk velemenyem szerint, mintsem nekunk is szaraz ceges oldalra probalni hasonlitanunk.
Gondolj bele mar csak a mi beszelgeteseinkbe pl. Hany "fooldalas" cikkhez, temahoz szoltal es irtal ennyit hozza, es hany temahoz a forumon (amit nem szabott meg mas Papa hogy mirol beszelhetsz hanem el tudtad donteni te magad), mint pl amikrol most is beszelunk, nagyon is hosszasan es nagyon is melyen atragva?
Velemenyem szerint azok a temak allnak kozelebb a szivehez az embernek amihez kulonosen sok idot szentel es hosszasan tud beszelni roluk, es tapasztalatom szerint ezek tipikusan meg mindig a kulonbozo forumtemak, mintsem epp egy fooldalas trailerrol menne tipikusan a beszelgetes, azoknal betudjak az emberek egy "jo/szar trailer volt" kommenttel es mennek tovabb.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
dulakh írta: Számszerűsítve nem tudom mennyi az engedéllyel rendelkezők száma, de psi biztos tud mondani valamit.
pontos szamadatokat nem tudok mondani mivel nem szamoltam egyenkent ossze, de kb az embereknek a fele. Tipikusan nem a reggelt embereket kell nezni (mivel sokan van akik bereggeltek aztan nem "kommentelnek" semmit vagy tesznek barmit, hanem tovabbra is passzivan hasznaljak az RWt) hanem az aktivakra, akik igy jeleztek is az igenyuket a belepesre.
A "fele" csak egy durva kozelites volt ranezesre es emlekezet szerint hogy mennyien kertek tolem a belepest, amugy az arany racsos:
rwurl=http://i.imgur.com/YGtkTd3.png
Lenyegeben ha mar csak tobb tucan ember van benne, az a jelenlegi aktivitasokat nezve is egy eros igenykimutatas szvsz.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Szerintem minden egyes leirt szonak hatasa lehet az adott olvasora.
Ez a 4chan topik esetében milyen hatásokat, témákat takar? Feltétlen pozitív hatásokról lehet beszélni egy jóízlés és a szabályzatban foglaltak határán táncoló és azt többször átlépő topik kapcsán?
Az oldalhoz fűződő személyes viszonyod kapcsán máris jobban érthető, hogy miért visszakozol a tartalmi változások kapcsán, de a törvényszerű lemorzsolódás itt is elkerülhetetlen, hiszen számtalan egyéb ok mellett az idő múlásával mindenki változik, ami az RW-től való eltávolodást is jelentheti. Ezt nem lehet csakis technológiai újításokkal áthidalni, hiszen mégha az alapvető funkciók ellátása mellett elengedhetetlenek is, az emberek elsősorban a tartalom és az emberek végett maradnak. A topikok szerint tartalomra könnyen lehet szűrni, de ugyanez nem mondható el az ezeket benépesítő emberekről, így szerintem fontos mérlegelni, hogy egyes témák milyen szemléletmódokat támogatnak. Az sajnos nem elég, hogy te személy szerint a befogadás és a tolerancia szigete vagy, ugyanis elsősorban mindenki a hozott értékeivel gazdálkodik. Pont ebből fakadóan vannak tiltott témák, és egyben ezek is korlátozzák be az oldalon is elfogadott viselkedésnormákat. Ezek a társadalmi normákon túltolása érthető okokból fakadóan kevesebb embert fog megfogni. Ez is egy irány, csak a tartalmon keresztüli szelekción kívül a meglévő felhasználók még jobban megszűrhetik az újakat, ha a túl nagy szabadság keretein belül a kirekesztés kólünböző formáit is ők gyakorolják.
A közvetlen hangnemet én is kedvelem az oldalban, de egyes témák lekorlátozásából fakadóan nem fog következetesen alakoskodó céges oldallá avanzsálódni. És ha már alakoskodás, mennyire lehet egy privát szekcióval rendelkező oldal kapcsán őszinteségről beszélni? Költői kérdés, mivel a korábbi reakcióddal szemben teljesen elfogadható, ha a személyes preferenciáidat hozod fel indokként, de az oldalt karbantartók közti látszólagos megoszlás végett én felhoznám a témát zárt kapuk mögött is, hogy jól átrágjátok. Ugyanis hiába van a főoldal elkülönítve, a cikkek tartalmán kívül a kommentek a fórum kultúrájáról informálják az olvasót, így az ezeket lekörmölőket hatványozottabban érdekelheti, hogy mik formálják a fórum közösségét.
PS: Az oldal szellemiségét jobban tükröző oldalkialakítási változások továbbra is jól hangzanak, csak ugye ez több szempontból is a távlati célok között szerepel. Ja, és kérek egy jegyet a Pandórára!
Hogy a kurrens felvetésre reagáljak, szerintem a 4chan és a Supaplex is mehet a Pandorába, viszont a Szánalom, bulvár, kakát én a határ innenső oldalán érzem, szóval azt kivenném ebből a kalapból.
Amennyiben az aktuálhelyzeti morgolódást ésszerű keretek között tudjátok tartani, és nem gyűrűzik ki máshova... habár ez megkülönböztethetetlen a "minden szar" mentalitástól, szóval ez elfogadható kompromisszumnak hangzik.
Ez a 4chan topik esetében milyen hatásokat, témákat takar? Feltétlen pozitív hatásokról lehet beszélni egy jóízlés és a szabályzatban foglaltak határán táncoló és azt többször átlépő topik kapcsán?
a 4chan topik hasonlo mint a rekeszizom. Inkabb kepes/videos postok szuletnek benne, mintsem hosszu tartalmi beszelgetesek.
Ezek mellett a 4chan kifejezetten kepes topik, es mivel csomo forrasbol linkelnek oda emberek, csomo bugjelentes, majd kapcsolatos oldalfejlesztes is adodott belole, aminem az oldal tobbi reszen it elveztek az elonyet az emberek. Ha nem letezett volna, lehet nem lenne kozel ilyen okos es fejlett a beagyazas es megosztas vedelem atjatszo algoritmusunk sem.
Tartalmi szempontbol meg mondom mint rekeszizom kategoriara hasonlithato. Lazulni es vicces kepeket mennek postolgatni oda az emberek a szep csajok mellett, amik a rekeszizomba mar nem fernenek bele. Vehetnenk ugy is hogy a rekeszizom a PG13 verzioja a 4channak valahol. A lenyege hogy tobb idot toltenek miatta itt az emberek, es ennek hatasara jobban kotodnek a forumunkhoz, azaz tobb eselyel vesznek egyeb temakat is eszre ha felroppennek, illetve szolnak azokhoz hozza.
Viszont ha mar itt vagyunk, milyen negativ megnyilvanulast tapasztaltal belole a felsorolt csomo pozitiv mellett? Mitol lett rosszabb nekunk a forumunk tobbi resze miatta? En ugy vettem ki mindenki teljesen normalisan tudott azok mellett is viselkedni es beszelgetni, mindenkinek teljesen vilagos hogy milyen tartalmak nem folynak at onnan a masik topikokba a szokasainkhoz hiven, azaz helyen tudja mindenki kezelni a dolgokat.
Az oldalhoz fűződő személyes viszonyod kapcsán máris jobban érthető, hogy miért visszakozol a tartalmi változások kapcsán, de a törvényszerű lemorzsolódás itt is elkerülhetetlen, hiszen számtalan egyéb ok mellett az idő múlásával mindenki változik, ami az RW-től való eltávolodást is jelentheti. Ezt nem lehet csakis technológiai újításokkal áthidalni, hiszen mégha az alapvető funkciók ellátása mellett elengedhetetlenek is, az emberek elsősorban a tartalom és az emberek végett maradnak. A topikok szerint tartalomra könnyen lehet szűrni, de ugyanez nem mondható el az ezeket benépesítő emberekről, így szerintem fontos mérlegelni, hogy egyes témák milyen szemléletmódokat támogatnak. Az sajnos nem elég, hogy te személy szerint a befogadás és a tolerancia szigete vagy, ugyanis elsősorban mindenki a hozott értékeivel gazdálkodik. Pont ebből fakadóan vannak tiltott témák, és egyben ezek is korlátozzák be az oldalon is elfogadott viselkedésnormákat. Ezek a társadalmi normákon túltolása érthető okokból fakadóan kevesebb embert fog megfogni. Ez is egy irány, csak a tartalmon keresztüli szelekción kívül a meglévő felhasználók még jobban megszűrhetik az újakat, ha a túl nagy szabadság keretein belül a kirekesztés kólünböző formáit is ők gyakorolják.
ertem en az aggodalmadat, de epp ezert is kerdeztem hogy tapasztaltal valahol hogy valakinel elszakadna a tantusz es mindenhova pl porn materiat postolgatna ezeknek a topikoknak a hatasara? A gyakorlat azt mutatja hogy az osszes felhasznalo teljesen felnottesen tudja kezelni ezeket, a sajat kinevezett topikjaikban, nem szetszpemmelve oda nem valo tartalmakkal a tobbi topikokat pl.
Es persze vilagos hogy valtoznak es jonnek mennek az emberek, en csak a sajat lehetosegeim szerint probalok segiteni azoknak akik korulottunk vannak. Masok mashogy segitenek, tovabbi tartalmakkal, cikkirassal, anyagiakkal, kommentekkel, stb. Minden egyes hozzajarulas, meg ha aprobb is, valamilyen szinten segiti az oldalunkat vegsosoron.
És ha már alakoskodás, mennyire lehet egy privát szekcióval rendelkező oldal kapcsán őszinteségről beszélni?
en mint tudod, a latszatkep fenntartas helyett siman arra szavaznek hogy teljesen legyunk oszintek elsosorban onmagunkkal es masodsorban masokkal is, vallaljunk fel mindent ami vagyunk, es ugyanugy mint a tobbi topik, a Pandora tartalmak is hozzaferhetoek lehessenek publikusan.
Maganak a Pandora jelenletenek az oka pont azert evidens, mivel ezen foku oszinteseg esetleg visszataszito lenne egyeseknek nalunk, akik esetleg nem ertenenek egyet az ezen foku oszinteseggel. Dobalozhatnek szavakkal mint "prud, sjw" de jobban szeretek megnevezesek helyett inkabb erveleseket felvonultatva beszelgetni, annak erosebb nyomateka van szvsz.
Kenyes temak Pandoraba mozditasara raterve, ha a 4chan es a bulvar topik "offenziv" akkor a vallasos topikunk, nagyonmely, egyuttelesi mizeria, drm beszelgetesek es tobb mas topik is siman lehet annak titulalhato. Eleve rossz igy kategorizalni az otthonunkat mivel valami ugyis mindig offenziv lesz valakinek, es azon fogjuk eszrevenni magunkat egyszer hogy majd fele a porgosebb topikjainknak "racs mogott" lesz zavra, a kulvilag szeme elol teljesen lathatatlan modon, es a forum ossz-aktivitasa egyre kisebb lesz innen tekintve.
Azert vangyunk velemenyem szerint sub-forumokra es a topikok-ra taglalva eleve, hogy akit kevesbe vagy sehogy nem erdekel az adott tema, az ne kenyszeruljon az olvasasara.
Azal egyetertek hogy siman meg lehet jelolni a NSFW tartalmu topikokat (es inkabb a nevebol itelve a munkahelyi prudseg miatt, hogy aki melo kozbe nez fel ide, ne keveredjen szabad mellekre pl teljesen veletlen), es akar egy (publikus) subforumba gyujteni mindazokat, amelyek filterezessel konnyen kizarhatoak akar egyszerre is.
de az oldalt karbantartók közti látszólagos megoszlás végett én felhoznám a témát zárt kapuk mögött is, hogy jól átrágjátok.
szerintem epito jellegubb ha public-ban beszeljuk meg ezeket a kerdeseket, bar majd meglatjuk mit szeretnenek az emberkek. Tobb ertekes es jo gondolat elhangozhat igy. Nem gond az velemenyem szerint ha nem feltetlen gondolkodik minden egyes mukodteto ugyanugy mindenben (bizonyitja hogy mind mind emberek vagyunk, mas hatterekkel, gondolatokkal, eletszituaciokkal), sot meg igy legalabb tobb szemszokbol meg tudjuk beszelni az esetleges kerdeseket, mintsem csak "echo chamber"-t hallgatna folyamatosan az ember, ahonnan nem igen tudna tovabbfejlodni igazan.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Az melyik, a sportolócsajos? :D Nekem nem teljesen tiszta, a Supaplex is valami "Bíborka 2"-nek rémlik.
Mellesleg megnéztem a pandorát... őő, mégis miért volt a nagy ellenkezés "úgy dumálsz róla, hogy nem is látod alapon". Pornót vártam, pornót kaptam, meglepődni nem volt min. A politikás részről adom, hogy messze nem olyan gáz, mint vártam volna... de zsidózás van, még egy kis trumpozás is, hogy végképp falba verjem a fejemet, szóval ja, gáááááááz, csak nem az ultra formában. Az a baj, hogy nem lehet rá popcornozni sem, mert amint megrágom, már köpöm is ki az olvasottak miatt. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ide visszavezethető ok-okozati összefüggésről értelemszerűen nem lehet beszélni, mivel a hatáshoz hasonlóan az esetleges negatív jelenségek sem írhatóak le abszolútokban, mint ezt korábban, és a legutóbbi hsz-emben forráshivatkozásokkal is taglaltam. Tehát ha azt írnám, hogy a topikot sűrűn frekventáló emberke más topikokban is "csöcsös, sliccet lehuzó képes" megjegyzéseket hagy a női alak bálványozása nevében, akkor a kiváltó ok nem feltétlen köthető a 4chanes aktivitásához.
Az alapvető nézeteltérés meg nagyon egyszerűen megfogva az imázs fogalma mentén fogalmazható meg: én személy szerint rohadtul nem vagyok kíváncsi a hasonló érdeklődésű fórumtársaim bélműködésére, vagy hogy éppen mire csapja. Egyszerűen nem idevaló, továbbá atomgáz képet fest az oldalról, hogy az internet pöcegödrével fémjelzett topik ilyen népszerűségnek örvend.
Kenyes temak Pandoraba mozditasara raterve, ha a 4chan es a bulvar topik "offenziv" akkor a vallasos topikunk, nagyonmely, egyuttelesi mizeria, drm beszelgetesek es tobb mas topik is siman lehet annak titulalhato.
Sigh... nem külső tényezők szerinti megfelelési vágyről, hanem egyes alapkoncepciók érintése mellett kirekesztő magatartások mellőzéséről beszélek, és hogy ezeknek miért nem jó ötlet táptalajt biztosítani. A kiskorúak hokimatériaként kezelése mellett mások emberi méltóságának figyelmen kívül hagyása, vagy gyalázása csak valami iszonyat kifacsart értékrendek mentén elfogadottak, és már komolyan én kezdem magam kellemetlenül érezni, hogy ilyeneket le kell írnom.
strandon tomegszamra lathaszt ilyen, vagy ennel vekonyabb ruhadarambban (pl tangakban) setalo fiatalokat is. Ha homokon meg part mellett van, az tarsadalmilag teljesen elfogadott ugye, ha viszont epp egy szobaban csattant a kep, akkor kompromitalo mar.
Ide visszavezethető ok-okozati összefüggésről értelemszerűen nem lehet beszélni, mivel a hatáshoz hasonlóan az esetleges negatív jelenségek sem írhatóak le abszolútokban, mint ezt korábban, és a legutóbbi hsz-emben forráshivatkozásokkal is taglaltam. Tehát ha azt írnám, hogy a topikot sűrűn frekventáló emberke más topikokban is "csöcsös, sliccet lehuzó képes" megjegyzéseket hagy a női alak bálványozása nevében, akkor a kiváltó ok nem feltétlen köthető a 4chanes aktivitásához.
Egyreszt ezert is kerdeztem hogy te tapasztaltad hogy "csöcsös, sliccet lehuzó képes" kommenteket hagytak volna az emberek mas topikokban a teljesen fuggetlen beszelgetesek kozepette? En nem ezt tapasztaltam.
Atolvasom majd a csatolt cikkeket, de alapbol ugy vagyok vele hogy szintugy minthogy a FPS videojatekok hatasai miatt nem lesz tomeggyilkos az ember, a porn hatasara se lesz objektivizaloan lekezelobb vagy erzeketlenebb a csajokkal. Teljesen normalisan ki tudok jonni tovabbra is a noi ismeroseimmel, tisztelem oket, stb, es boldogan fekszunk ossze a baratnommel is, szintugy teljesen jo tarskent kezeljuk es segitjuk egymast ahol csak tudjuk.
Ahogy a video jatekot meg tudja kulonboztetni az ember hogy nem a valosag, ugyanugy a porn-t is helyen tudja kezelni, egy fikcionak, egyszeru szorakozasnak, a valo elet es az azokban levo parkapcsolatok masrol szolnak. Nem fogja "megrontani a lelkunket" valamifelekeppen, minthogy sokan kepzelnek, felnott racionalis emberek vagyunk.
Az alapvető nézeteltérés meg nagyon egyszerűen megfogva az imázs fogalma mentén fogalmazható meg: én személy szerint rohadtul nem vagyok kíváncsi a hasonló érdeklődésű fórumtársaim bélműködésére, vagy hogy éppen mire csapja.
ez teljesen vilagos, mas viszont erdeklodhet, nem? En sem nezem a nalunk felmerulo temak legalabb felebe bele tuti, mivel teljesen hidegen hagynak, vagy epp taszitanak.
továbbá atomgáz képet fest az oldalról, hogy az internet pöcegödrével fémjelzett topik ilyen népszerűségnek örvend.
mondjuk a "4chan" megnevezes igen szerencsetlen az esetben, mivel ezred annyira nem durva a topik mint az igazi 4chan oldal osszessege, kb koze nincs hozza egyik ertelemben sem. Csak siman egy laza csajos erotikus topik, es mas erotikus vicceket vagy hulyuleseket szoktunk oda postolgatni.
Sigh... nem külső tényezők szerinti megfelelési vágyről, hanem egyes alapkoncepciók érintése mellett kirekesztő magatartások mellőzéséről beszélek, és hogy ezeknek miért nem jó ötlet táptalajt biztosítani. A kiskorúak hokimatériaként kezelése mellett mások emberi méltóságának figyelmen kívül hagyása, vagy gyalázása csak valami iszonyat kifacsart értékrendek mentén elfogadottak, és már komolyan én kezdem magam kellemetlenül érezni, hogy ilyeneket le kell írnom.
te ugy erzed valamifelekeppen meltosaguktol raboljuk el a postolt csajokat ezekben a topikokban? Lehet en vagyok kisebbsegben, de nem fogok kevesebbet gondolni egy csajrol sem, vagy "slut shaming" alapon kigyot-bekat beszelni utana, csak azert mert meglatom pl bugyiban, illetve annelkul.
Kapcsolatos tema csak, egyik kereszteny feher csaj ismerosom ~23 evesen egy neger ateista faszival fog osszejonni. A muterja, aki egy radikalis, idos, feher kereszteny nem tud rola, de nem is tudja a csaj hogy elmondani neki, mert hiszi hogy a muter ki fogja verni erosen a balhet, veti majd a kereszteket es hivatkozik midenre hogy ez igy meg ugy nem helyes meg micsoda magassagos bunbeeses, stb.
En ezzel szembel siman thumbs uppot adok a csajnak. Ha kijonnek egymassal, csak jo neki hogy vegre megtalalta azt a faszit akivel a hatralevo eletet el tudja kepzelni. Ha meg tovabbi par honap ismerkedes utan ugy dontenes megsem mukodik a dolog, legalabb elveztek es segitettek egymas tarsasagat addig is, es megy az elet tovabb.
valami iszonyat kifacsart értékrendek mentén elfogadottak
en amugy egyaltalan nem vagyok polkorrekt moralis ertekrendu ember, gondolom ez nyilvanvalo, ha mas nem az eddigi megnyilvanulasaimbol is. Polkorrekt ervekkel igy nehez hatni ram, konnyebb racionalisakkal.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
A stock photo azért stock photo, mert a rajta szereplők beleegyeztek abba, hogy azt csinálj a fotóval, amit akarsz.
Ellenben ha te a random pedobear blogról összeszeded a 16 éves seggmutogatókat, akkor igazából a franc tudja, hogy mit csinálsz attól függően, hogy mi a helyzet a képpel (hova posztolta, / honnan nyúlták / hány éves a csaj stb.)... csak ugye egyrészt ha valami image szörcs lófaszon keresztül az éppen mindenkit utálni akaró anyuci megleli az oldalt, akkor szophatunk, nagyot (illetve mi nem, csak Cartwright :D), másrészt meg a netes pedofília annyira képlékeny, hogy bizonyos hülyéknél akár még ez is beleférhet abba a kategóriába. Utóbbi esetben mindenki a lehető legmagasabbról le fogja szarni, hogy te mennyire vagy polkorrekt vagy mennyire nem, hogy mit gondolsz a világról meg mit nem, stb.
Úgy az "önmegvalósítgatáshoz": őszintén szólva én a helyedben belátnám, hogy sok nézetem olyan, ami másoknak szélsőségesként csapódhat le, és ennek megfelelően önkontrollt gyakorolnék. Nézd, én is tudnék olyan cikkeket írni, amikkel csak én értek egyet vagy ami csak engem érdekel (ilyen-olyan, másoknak bicskanyitogatónak érződő vélemények, az összes hír az összes bunyós játékról, a szám, amit tegnap hallgattam, anyámkínja, érted), de nem csinálok ilyet, mert van bennem annyi egészséges önkritika, hogy az esetek nagy többségében lássam, ha valami túl sok, semmi jó nem származna belőle vagy szimplán csak rohadtul nem illene az oldalhoz. Gondolkodj, ahogyan akarsz, de tudd, hogy hol a publikus határ (pl. a linkelt kép esetén látod, hogy remek segge van a csajnak, de belátod, hogy nem rakod ki, mert fiatalnak tűnik... és a "tűniket" nyugodtan veheted költői túlzásnak, mert kurvára van vagy 14).
Tanulj meg disztingválni, mert oké, hogy ott van a pandorában a random csöcsös kép a vicces disznóviccel, de egy másik posztban meg análisan kúrnak seggbe egy csajt premier plánban egy gameroldalon. Az utóbbi az, ami semmiképpen sem való ide (ha normális helyen lennénk, akkor persze a másik se adná, de belátom, hogy nemnormális helyen vagyunk).
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
18 eletevuket meg nem betoltoek, raadasul 12 eves kor feletti partnerrel is letesithetnek szexualis kapcsolatot, teljesen buntetlenul.
Igy ez meg nem is szelsoseg hanem jelenleg is hatalyos es elfogadott torveny, teljesen polkorrekt is egyben igy. Igy nem szopik ettol se Cartwright se mas.
A linkelt csajom a 4chanos kepben amugy joval 14 felett van, igy meg aktusos cucc is beleferhetne torvenyileg, holott az a kep kozel nem volt az csak egy enyhe fenekes bepucsitas, ruhaban.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
az argument igazabol azert invalid, mivel 2013-tol leljebb vittek a consent korhatart 4 evvel.
De ez nekünk egyáltalán nem számít, mert amint képről van szó, a korhatár megkülönböztetés nélkül felugrik 18-ra (egy képnél mégis kit érdekel az, hogy mennyi szexuális kapcsolat létesítésénél a korhatár? megdughatod, örülhetsz, de nem erről van szó). Nyilván ennek akkor lenne jelentősége, ha pornográf lenne a felvétel, de vannak olyan körülmények, amiknek a szerencsétlen találkozása révén akár még ezzel is megütheti az ember a bokáját. Leginkább abba érdemes belegondolni, hogy a képet egyetlen ruhadarab választja el a gyermekpornográfiától, és ezt te csak úgy casually kiposztolod. Érted, mondjuk azt mondod, hogy lehet tolni a csöcskontentet... de ne tágítsd már ezt a végső határokig azzal, hogy az oldal egyik elsődleges kézben tartójaként te magad posztolod a képet a 18 mínuszos csajról, és főleg ne gondold azt, hogy ez tökre rendben van, mert attól, hogy te így látod, még nincs rendben (~disztingválsz, mert tudod, hogy nem csak egy mezei júzer vagy, így felelősséged van).
A másik oldala meg a nyilvánvalóbb "személyiségi jogok megsértése" című történet, ami már a polgári jogra tartozik, és megint csak problémás még úgy is, hogy te csak továbbosztod a bajt.
Szvsz az nem rossz, ha néha bevállalunk 1-2 dolgot, ami etikailag-jogilag határeset (lásd a torrent linket a Metroid cikkben), de nem ez az a terület, ahol a határon kéne autózgatni.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Leginkább abba érdemes belegondolni, hogy a képet egyetlen ruhadarab választja el a gyermekpornográfiától, és ezt te csak úgy casually kiposztolod.
a strandon is, mint emlitettem. Ez a vekony ruhadarab valasztja el a tartalmat egyszeru bepucsitas, illetve pornograf besorolasu mivoltatol, szocialisan es torvenyileg. A kep igy onmagaban nem (gyermek) pornograf eredetu, max odagondolhatja bele mindenki azt amit a fajtaziaja akar, mint egy barmilyen postolt csecsemokeprol is gondol mindenki amit akar.
rwurl=http://media.mnn.com/assets/images/2016/01/baby-sucking-on-toes.jpg.838x...
Egy ruhadarab szintugy.
Szvsz az nem rossz, ha néha bevállalunk 1-2 dolgot, ami etikailag-jogilag határeset (lásd a torrent linket a Metroid cikkben), de nem ez az a terület, ahol a határon kéne autózgatni.
de pont ez az hogy meg nem is porn kepek vagy aktusosakrol beszeltunk epp, hanem ruhas kepekrol. Az nem hataron tancolas szvsz. Belinkelhetek sokkal fiatalabb csajrol is kepeket (mint a fenti bekezdesbol), megse lesz pornograf eredetu.
Vajnknak a melyen kameraba "erotikusan" nezo gyerekkepe se pornograf eredetu semmi esetre sem, csak rohelyes.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Segítek: amit támadsz, de nem támad vissza, az nem az ellentéted, csak a céltáblád.
ibi amentia latet
A konfliktusok, vagy odáig fajuló ellentétek előzménye lehet valamilyen kirekesztő magatartás (pl. különböző izmusok), de nem kell idáig vezetnie, hogy kirekesztőleg funkcionáljon, vagy ellenséges légkört teremtsen. A politikai témák kapcsán te is felismerted a jelenséget, így talán nem nehéz belátni, hogy a javaslat is többek között elkerülő/megelőző jelleggel merült fel.
Az eredeti felvetés is elsősorban az oldal imázsát szem előtt tartva tettem fel, miszerint az oldal szabályzatával való ellentmondás mellett a jóízlés (4chan) és a politikai témákat vonzó (bulvárszenny) topikok is kerüljenek be a Pandóra hálója alá. Szó sincsen elvételről, hiszen az érintett tagok egyébként is bent vannak, másrészt az eddigi tendenciákat elnézve növekedést sem produkáltak, így a főoldal és a szabályzat által szabott irány függvényében a publikum kapcsán sem lehet veszteségről beszélni.
A Pandóra létjogosultságát csak megpendítettem a jövőre nézve, hiszen az oldal részeként ugyanúgy normalizálhatnak egyes viselkedéseket, mint a többi alfórum, hiszen egyazon tagok frekventálják őket. Valóban nem látogatom rendszeresen a helyet, de a Prolitika néhány hónappal ezelőtti 6-7 oldala több mint beszédes volt a szabályzatot nyíltan sértő, és alapvetően kirekesztő megnyílvánulásokkal. Ami a laza moderáció mellett miért szűnne meg, vagy hogyan moderálod az árnyaltabb megnyílvánulásait? A média, illetve a pornó [2] kapcsán is lehet már meglévő nézeteket megerősítő hatásról beszélni, így a rejtett, illetve publikus rész laza elhatárolódása mellett mi állítaná meg a [rejtett részlegben] bátorított tartalmak átfolyását? A csakis szélsőséges esetekre lecsapó moderáció, vagy az érintett önmérséklete? Az utóbbira egymás között még talán lehet valamennyire számítani, de vadidegenek között aligha (hogy ezt az RW-n jelenleg ki miként éli meg, az ugye személyenként eltérhet). A hozott értékek, nézetek miatt mindezektől független is felmerülhetnek, és fel is merülnek kirekesztő magatartások, de mivel a szabályozás sem személyek ellen irányul, így a konkrét példákat is mellőzném a publikumban, és inkább az ilyen - és ehhez hasonló kirekesztő - nézeteket elősegítő tartalmak mellőzése mellett propagálnék.
Ez természetesen nem több egy javaslatnál, de a jövőre nézve talán megfontolandó lehet, ha bármilyen gyarapodással kapcsolatos ambíciók merülnének fel, ugyanis a mostani "hagyományőrzés" nem tűnik túl eredményesnek. (Nem, nem konkrétan a színfalak mögötti hokiszoba miatt, csak az alapvető csoportviselkedési szabályszerűségek a múlt folyamán sem voltak túlzottan mérlegelve. Jut eszembe, a Pandóra nyitását megelőzően/illetően merre találom a publikus beszélgetéseket?)
Voltak ilyenek? :D Szerintem ez kb. az a sztori lehet, hogy két ember kitalálta, feldobta valahol, az érintettek jó része nem látta / leszarta, aztán lett ami lett "icipici közösség vagyunk, who gives a fuck" alapon, te meg képzelj mögé tömegeket. :D
Persze én nem tudom, sosem jártam arra, de psi elmondása alapján minimum 104 ember (~a közösség fele) tolja pandorán a hab partyt.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én a nyitás környékén nem voltam aktív, ezért is érdeklődöm. A mai napra viszont már bőven túlléptük az egymást támadó kvótát, szóval szerintem túlléphetnénk az egyértelműen túlzó kijelentések meglovasításán. :)
Én meg igen (legalábbis gondolom), de abszolút semmire nem emlékszem, ezért tolom a cinizmust. Valami olyasmi rémlik, hogy "izé, akarunk ilyet", aztán meg hogy néhány napra rá hallom, hogy "ja, már van, megcsináltuk, mert megcsináltuk, hehe, ugye, haha".
Érted, itt így történnek néha dolgok, de általában nem.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Előkotortam, valahol innen kezdődik:
http://www.rewired.hu/comment/46631#comment-46631
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Basszus és tényleg. :D Mentem lottózni.
Szerk: Ó, ez túl jó: volt egy szabálysértés ---> dádá ---> akkor kapjon saját HQ-t, mert hárman nagyon szeretnének a későbbiekben is szabályt sérteni ---> alrighty! ---> és így lett a Chocapic!
rwurl=http://www.relatably.com/m/img/wtf-memes/a32c608af64ab319962bda9f20bd6eb...
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én már akkor is emeltem kifogást ellene, de lazán félre lett söpörve a lendület hevében.
Hogy a kurrens felvetésre reagáljak, szerintem a 4chan és a Supaplex is mehet a Pandorába, viszont a Szánalom, bulvár, kakát én a határ innenső oldalán érzem, szóval azt kivenném ebből a kalapból.
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
Nem is akarok senkit sem bűnbaknak kikiáltani, mert nekem is rémlik, hogy hallottam erről valamit, pedig nem járok a NSFW-be, csak gondolom úgy voltam vele, hogy "ja, még ez is... whateva, haha, gémeroldalon zárt répaszobát, hehe, úgyis leszavazzák, megyek hírt írni"... de hogy basszus egy félreeső topikban két Grifter flém között legyenek ilyesmik csak úgy eldöntve... hát ez kemény. :D
Szerk: Így ha már kinyitottuk - illetve hát kinyitották - Pandóra szelencéjét (mert azzal gondolom mindenki egyetért, hogy ha nem nyitottuk volna ki, senkinek sem jutna eszébe a bezárása ellen ágálni, sőt, valószínűleg a póresz meg a szólásszabadság között sem vonna párhuzamot), remélem azért lehet kötni valami kompromisszumot. Pl:
- Ha Pandora van, akkor 4Chan és softcore csöcsös topik nincs publikban
- Kint ilyesmit nem tolerálunk.
- Politizálásnak kint nem örülünk.
Félmegoldás, de úgy látom, hogy ennél többre nem érdemes számítani.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Nem olvasod. Nem kell írnod oda. Nem is látod. Nem érzed a hatását, hogy létezik.(vagyis de mert már 4chan topikba se csúszik be véletlenül 1-2 pina, mert akik posztolták, átmozogtak a kis dugi helyükre)
Hol a gond? Ennyire zavar, hogy valakik mocskos dolgokról beszélgetnek a drága kis RW-eteken?
(Mondom, ezt úgy, hogy nincs belépőm oda)
Éljenek a videojátékok!
Ezzel simán egyet tudok érteni, ez egy normális kompromisszumos hozzáállás.
swoder focizott egy sort az esetleges oldalbővülés gondolatával. Arra annyit reagálnék, hogy
1. Ez magától soha a büdös életben nem fog megtörténni (én legalábbis nem látom miért történne), egyelőre kár erről fantáziálni.
2. Ha valamilyen akciók folytán ez mégis megtörténik, akkor ennek tuti nem lesz gátja egy elzárt subforum 'érzékeny' témákkal.
Ezt akár be is lehetne biztosítani egy házirend módosítással: pl. valami utalást tenni arra, hogy "ami bent van, abból semmi sem gyűrűzik ki", tehát pl. kint nem nácizod azt, akit egyébként bent lenácizol, vagy valami ilyesmi, ellenkező esetben a pandorából is lehet bannolódni.
Az 1-es pont meg tartalom, promó és szósöl függő. Szvsz ha a főoldal tud stabilan működni (és istenigazából tud), az RW-t meg terjesztjük (pl. írsz egy érdekesebb cikket és gátlástalanul linkeled a hasonszőrű oldalakra, hogy "hé, írtam egy cikket nézzétek meg"), reklámozzuk (ezt is meg lehet oldani adott esetben), facebook intergráljuk, akkor a bővülés kb. elkerülhetetlen lenne, csak ugye erre is rá kéne állni ha nem is állandóan, de kampányszerűen mondjuk egy-egy hónapra kapacitástól függően.
Talán fel lehetne venni a kapcsolatot mondjuk az olyan, régen a HW-n linkelt oldalakkal is, mint a Heroes Magyarország (a HW lelövése kinyírta őket is, de nagyon szép új oldalt építettek azóta), hogy ugyan linkeljük már egymást, mint a régi szép időkben.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ezt akartam írni, csak nem akartam belepofázni. Össze kell állni más oldalakkal. Ami itt nagyon megy, az a fórum. Ami gyengébb, az a főoldal. Kevés a hír, nyilván kevesen foglalkoztok vele, meghát mindenki hobbiból csinálja úgy, ahogy éppen ráér. Volt régebben Psinek terve az átvariálásra, de ha jól emlékszem, le lett szavazva, pedig ráférne egy kis ráncfelvarrás. Legalább lenne 3 kategória (Film, Game, Tech) + oldalt ilyen 1 mondatos villámhírek egyből bekötve valami topikba. Nem értek hozzá, de ezeken lehetne itt agyalni, elvégre is erről szólna ez a topic.
Kitaláltam valamit: mi lenne, ha ezentúl minden sticky cikk ezzel a mondattal kezdődne (nyilván csak a privjúba / összefoglalóba kéne betenni):
Kiemelt cikk, a friss híreket lejjebb találod!
Hülyeség, nem hülyeség? You decide! (Nem nagi cikke a probléma, hanem az, hogy hétvégén jön a másik sticky, közben meg pörög a Gamescom is.)
A sticky-zés megszüntetését is máshogyan kéne csinálni a mostani "kiveszem a sticky-t x nap múlva és kész" módi helyett: a sticky-t egy vagy egy fél nappal korábban vennénk ki, viszont azzal egyidejűleg a közzététel idejét is átírnánk a sticky kivételének idejére, így a cikk az oldal tetején maradna, majd a hírek érkezésével folyamatosan esne egyre lejjebb és lejjebb a főoldalon a mostani hirtelen eltűnés helyett.
sandalar: Nem lett feltétlenül elvetve, csak a megvalósításig nem jutott még el psi, meg még egyszer át is kell rágnunk a mintet és a hogyant.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
az ugy volt hogy csinalom elvileg, overall pozitiv fogadtatas volt, es amelyik velemeny fenntartasokkal is volt azok meg a nehez vagy balul elsulheto oldalaira hivtak fel a filgyelmet, amivel kb tisztaban is voltam legnagyobbreszt.
Csak fosulira kellett felkeszulnom es nem volt idom atdolgozni es kidolgozni a funkciokat rendesen. Amugy "work in progress", csomo mas temak mellett amik szintugy kidolgozasra varnak, csak jo nagy melo az, es mar akkor is elorelathatoan csak lassan keszult volna el.
Meg csak kozelitve se tudok amugy hataridot mondani ra amugy. Ha majd kesz lesz es jo lesz akkor jo lesz, egyelore viszont azzal dolgozunk/gondolkodunk amink van.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
en sokszor apro (akar RW-n levo) kommentsorozatok miatt valtoztatom meg az addig ugy gondolt allaspontjaimat, mivel mas es jobb oldalrol vilagitottak meg a gondolatmeneteimet. Vagy legyen az akar egy linkelt video, dokumentumfilm hatasara, amitol el kezdek utananezni egyeb dolgoknak is. Ha nem lett volna RW es a sikerek amiket elertem az epitesevel, es a tudas amit felszedtem vele, lehet nem valasztom a programozasi fosulit mostanaban, ami vegsosoron az egesz jovobeli eletem kimenetere kihatassal volt/lesz.
Persze en ilyen tipusu ember vagyok aki aktivan es folyamatosan merlegel amit csak tud maga korul. Masok lehet kevesbe flexibilisek, de hiszem azt hogy rajtam kivul sok mas emberre is lehet ugyanugy hatni okosan lefektetett eszervekkel, meg ha a spektrumut nezve olykor konnyebb vagy nehezebb is azzal.
Mar ha nem is azonnal indul meg abban a valakiben a gondolatmeneteinek atformalasa, de elultetsz egy bogarat a fuleben, ami lehet lassan ragni fogja, kesobb lehet utanolvas mashol is annak amit megemlitettel neki, es egyre tobb infot szerez majd be amivel talan jobb donteseket hozhat a jovoben.
Szerintem minden egyes leirt szonak hatasa lehet az adott olvasora.
tipikusan mint a tobbi topikban is, azokban sem kell aktivan moderalni mivel tudja mindenki a dorgest. Egyreszt ezert is van a moderatort megcsorgeto funkcionk, hogy ha epp nem is jarna mod egy adott topikban, de mas esetleg nem odavalo viselkedest vagy postot tapasztalna, akkor fel tudja hivni ra a figyelmunket es reagalni tudunk szukseg szerint ra.
Alapjaban veve viszont nyugisan megy az elet a pandoras topikokban is, a kerdeses temakorrol postolgatnak es beszelgetnek az emberek.
Szerintem nem vagyunk "konnyed hangvetelu geek oldal", es vegsosoron RW megjelenese ota sem azok vagyunk. Az oldal a HW-t megszunoen otthon nelkul maradt embereknek hivatott egy hazat epiteni, ahol nyugodtan tudunk tovabb is tarsalogni arrol amit szeretnenk. Jelenleg sem az ujkrumplik tomegetol es kezelesetol kell tartanunk, hanem a sajat lokalis igenyeink kielegiteseivel, mivel tipikusan jo regi tagok vesznek korul minket az esetek zomeben. A funkcioink legtobbje is azert szuletett hogy nekunk legyen jo es kenyelmes dumcsizni, mivel mi voltunk a megfoghato halmaz, nem a potencialis friss tagok tomege.
Pont az az elonyunk hogy nem kell a HWs (sokszor ertelmetlenul megszorito) Papak szemelyisege miatt stresszelnunk es beszelgethetunk barmirol ami epp eszunkbe jut, felnotten, kvazi mint egy szukebb haveri kozosseg ahol a letobb ember vagja a masikat (szokszor eloben is, de ha mas nem sok sok eve forumon, mindennaposan).
Le merem fogadni hogy itt az emberek jo szazaleka jobban ismeri a szemelyisegemet es a szokasaimat mint a sajat apam pl.
Es nagy valoszinuseggel ezert is kedveli a legtobb lako az oldalt. Mivel nem egy latszatkepet kap/tart fenn, mint sok mas oldalnal, ahol ceges szabalyozasok vannak, hanem realitast kap, valosagot. Az embereknek a sok fake cucc mellett ami a netrol es az eletbol eri oket jolesik egy kis realitast is olvasgatni, nem csak feluletes sablon velemenyeket, hanem jo melyen elbeszelgetni barmirol a masikkal. Ezt itt megkaphatjak az RWn (nem tudok mas magyar oldalrol ami ilyen lenne es tobb oldalas WOT-ek mellett beszelgetnenek az emberek egymassal), es epp ezert nem tartanam elonyosnek hogy limitaljunk mestersegesen a felvetett forumtemakat, hanem hagyjuk meg a lakoknak kibontakoztatni azt.
A fooldal jelenleg is kb HW tradicio szerint mukodik, de egyreszt azert van mivel "el van valasztva" a forumtol, majd hogy nem teljesen kulon vilag a ketto. Abban a formaban is hogy sok (regi) forumlako nem stresszel vagy ugarl a fooldali tartalmak miatt, hanem egyes forumtemak lelkesitik es beszelget inkabb szivesen roluk. Az nem azt jelenti hogy nem lenne atfedes, de erezhetoen megvan a tores. Ezert is beszeltuk par honapja a ketto egyesiteset es igy egymas felerositeset, hogy mindketto effektivebben mukodjon igy egyutt.
That being said, en szemelyesen nem tartanek attol hogy porn miatt reggelnenek tomegek ide mint mondtam, mivel mas szakosodott oldalakon sokkal profibban, kategorizalva es rendszerezve kaphatjak ezeket az infokat, hanem inkabb mint egy apro toredeke, az azt igenylo emberkeknek lazulasbol van jelen 1-2 topikban a tobb szaz-ezerbol.
Az RW elonye es amivel meg tudja fogni az embereket pont a realitas, hogy nagyon melyen es hosszasan el tudsz beszelgetni egyes temakrol a masikkal. Hogy nagyszeru infokat es cikkeket, de ugyanugy forumbejegyzeseket is kaphatsz a masiktol. At tudod nagyon szepen vilagitani ezekkel a masik embert, es csomo dolgot megtudhatsz rola. Erre kellene elsosorban epitenunk velemenyem szerint, mintsem nekunk is szaraz ceges oldalra probalni hasonlitanunk.
Gondolj bele mar csak a mi beszelgeteseinkbe pl. Hany "fooldalas" cikkhez, temahoz szoltal es irtal ennyit hozza, es hany temahoz a forumon (amit nem szabott meg mas Papa hogy mirol beszelhetsz hanem el tudtad donteni te magad), mint pl amikrol most is beszelunk, nagyon is hosszasan es nagyon is melyen atragva?
Velemenyem szerint azok a temak allnak kozelebb a szivehez az embernek amihez kulonosen sok idot szentel es hosszasan tud beszelni roluk, es tapasztalatom szerint ezek tipikusan meg mindig a kulonbozo forumtemak, mintsem epp egy fooldalas trailerrol menne tipikusan a beszelgetes, azoknal betudjak az emberek egy "jo/szar trailer volt" kommenttel es mennek tovabb.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
pontos szamadatokat nem tudok mondani mivel nem szamoltam egyenkent ossze, de kb az embereknek a fele. Tipikusan nem a reggelt embereket kell nezni (mivel sokan van akik bereggeltek aztan nem "kommentelnek" semmit vagy tesznek barmit, hanem tovabbra is passzivan hasznaljak az RWt) hanem az aktivakra, akik igy jeleztek is az igenyuket a belepesre.
A "fele" csak egy durva kozelites volt ranezesre es emlekezet szerint hogy mennyien kertek tolem a belepest, amugy az arany racsos:
rwurl=http://i.imgur.com/YGtkTd3.png
Lenyegeben ha mar csak tobb tucan ember van benne, az a jelenlegi aktivitasokat nezve is egy eros igenykimutatas szvsz.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Na és a supaplex?
Mi voltunk azok, a Vándorok.// Kik sohasem nyugszanak. / Kik sohasem haltak meg. / Kik sohasem éltek.
Ez a 4chan topik esetében milyen hatásokat, témákat takar? Feltétlen pozitív hatásokról lehet beszélni egy jóízlés és a szabályzatban foglaltak határán táncoló és azt többször átlépő topik kapcsán?
Az oldalhoz fűződő személyes viszonyod kapcsán máris jobban érthető, hogy miért visszakozol a tartalmi változások kapcsán, de a törvényszerű lemorzsolódás itt is elkerülhetetlen, hiszen számtalan egyéb ok mellett az idő múlásával mindenki változik, ami az RW-től való eltávolodást is jelentheti. Ezt nem lehet csakis technológiai újításokkal áthidalni, hiszen mégha az alapvető funkciók ellátása mellett elengedhetetlenek is, az emberek elsősorban a tartalom és az emberek végett maradnak. A topikok szerint tartalomra könnyen lehet szűrni, de ugyanez nem mondható el az ezeket benépesítő emberekről, így szerintem fontos mérlegelni, hogy egyes témák milyen szemléletmódokat támogatnak. Az sajnos nem elég, hogy te személy szerint a befogadás és a tolerancia szigete vagy, ugyanis elsősorban mindenki a hozott értékeivel gazdálkodik. Pont ebből fakadóan vannak tiltott témák, és egyben ezek is korlátozzák be az oldalon is elfogadott viselkedésnormákat. Ezek a társadalmi normákon túltolása érthető okokból fakadóan kevesebb embert fog megfogni. Ez is egy irány, csak a tartalmon keresztüli szelekción kívül a meglévő felhasználók még jobban megszűrhetik az újakat, ha a túl nagy szabadság keretein belül a kirekesztés kólünböző formáit is ők gyakorolják.
A közvetlen hangnemet én is kedvelem az oldalban, de egyes témák lekorlátozásából fakadóan nem fog következetesen alakoskodó céges oldallá avanzsálódni. És ha már alakoskodás, mennyire lehet egy privát szekcióval rendelkező oldal kapcsán őszinteségről beszélni? Költői kérdés, mivel a korábbi reakcióddal szemben teljesen elfogadható, ha a személyes preferenciáidat hozod fel indokként, de az oldalt karbantartók közti látszólagos megoszlás végett én felhoznám a témát zárt kapuk mögött is, hogy jól átrágjátok. Ugyanis hiába van a főoldal elkülönítve, a cikkek tartalmán kívül a kommentek a fórum kultúrájáról informálják az olvasót, így az ezeket lekörmölőket hatványozottabban érdekelheti, hogy mik formálják a fórum közösségét.
PS: Az oldal szellemiségét jobban tükröző oldalkialakítási változások továbbra is jól hangzanak, csak ugye ez több szempontból is a távlati célok között szerepel. Ja, és kérek egy jegyet a Pandórára!
Amennyiben az aktuálhelyzeti morgolódást ésszerű keretek között tudjátok tartani, és nem gyűrűzik ki máshova... habár ez megkülönböztethetetlen a "minden szar" mentalitástól, szóval ez elfogadható kompromisszumnak hangzik.
a 4chan topik hasonlo mint a rekeszizom. Inkabb kepes/videos postok szuletnek benne, mintsem hosszu tartalmi beszelgetesek.
Ezek mellett a 4chan kifejezetten kepes topik, es mivel csomo forrasbol linkelnek oda emberek, csomo bugjelentes, majd kapcsolatos oldalfejlesztes is adodott belole, aminem az oldal tobbi reszen it elveztek az elonyet az emberek. Ha nem letezett volna, lehet nem lenne kozel ilyen okos es fejlett a beagyazas es megosztas vedelem atjatszo algoritmusunk sem.
Tartalmi szempontbol meg mondom mint rekeszizom kategoriara hasonlithato. Lazulni es vicces kepeket mennek postolgatni oda az emberek a szep csajok mellett, amik a rekeszizomba mar nem fernenek bele. Vehetnenk ugy is hogy a rekeszizom a PG13 verzioja a 4channak valahol. A lenyege hogy tobb idot toltenek miatta itt az emberek, es ennek hatasara jobban kotodnek a forumunkhoz, azaz tobb eselyel vesznek egyeb temakat is eszre ha felroppennek, illetve szolnak azokhoz hozza.
Viszont ha mar itt vagyunk, milyen negativ megnyilvanulast tapasztaltal belole a felsorolt csomo pozitiv mellett? Mitol lett rosszabb nekunk a forumunk tobbi resze miatta? En ugy vettem ki mindenki teljesen normalisan tudott azok mellett is viselkedni es beszelgetni, mindenkinek teljesen vilagos hogy milyen tartalmak nem folynak at onnan a masik topikokba a szokasainkhoz hiven, azaz helyen tudja mindenki kezelni a dolgokat.
ertem en az aggodalmadat, de epp ezert is kerdeztem hogy tapasztaltal valahol hogy valakinel elszakadna a tantusz es mindenhova pl porn materiat postolgatna ezeknek a topikoknak a hatasara? A gyakorlat azt mutatja hogy az osszes felhasznalo teljesen felnottesen tudja kezelni ezeket, a sajat kinevezett topikjaikban, nem szetszpemmelve oda nem valo tartalmakkal a tobbi topikokat pl.
Es persze vilagos hogy valtoznak es jonnek mennek az emberek, en csak a sajat lehetosegeim szerint probalok segiteni azoknak akik korulottunk vannak. Masok mashogy segitenek, tovabbi tartalmakkal, cikkirassal, anyagiakkal, kommentekkel, stb. Minden egyes hozzajarulas, meg ha aprobb is, valamilyen szinten segiti az oldalunkat vegsosoron.
en mint tudod, a latszatkep fenntartas helyett siman arra szavaznek hogy teljesen legyunk oszintek elsosorban onmagunkkal es masodsorban masokkal is, vallaljunk fel mindent ami vagyunk, es ugyanugy mint a tobbi topik, a Pandora tartalmak is hozzaferhetoek lehessenek publikusan.
Maganak a Pandora jelenletenek az oka pont azert evidens, mivel ezen foku oszinteseg esetleg visszataszito lenne egyeseknek nalunk, akik esetleg nem ertenenek egyet az ezen foku oszinteseggel. Dobalozhatnek szavakkal mint "prud, sjw" de jobban szeretek megnevezesek helyett inkabb erveleseket felvonultatva beszelgetni, annak erosebb nyomateka van szvsz.
Kenyes temak Pandoraba mozditasara raterve, ha a 4chan es a bulvar topik "offenziv" akkor a vallasos topikunk, nagyonmely, egyuttelesi mizeria, drm beszelgetesek es tobb mas topik is siman lehet annak titulalhato. Eleve rossz igy kategorizalni az otthonunkat mivel valami ugyis mindig offenziv lesz valakinek, es azon fogjuk eszrevenni magunkat egyszer hogy majd fele a porgosebb topikjainknak "racs mogott" lesz zavra, a kulvilag szeme elol teljesen lathatatlan modon, es a forum ossz-aktivitasa egyre kisebb lesz innen tekintve.
Azert vangyunk velemenyem szerint sub-forumokra es a topikok-ra taglalva eleve, hogy akit kevesbe vagy sehogy nem erdekel az adott tema, az ne kenyszeruljon az olvasasara.
Azal egyetertek hogy siman meg lehet jelolni a NSFW tartalmu topikokat (es inkabb a nevebol itelve a munkahelyi prudseg miatt, hogy aki melo kozbe nez fel ide, ne keveredjen szabad mellekre pl teljesen veletlen), es akar egy (publikus) subforumba gyujteni mindazokat, amelyek filterezessel konnyen kizarhatoak akar egyszerre is.
szerintem epito jellegubb ha public-ban beszeljuk meg ezeket a kerdeseket, bar majd meglatjuk mit szeretnenek az emberkek. Tobb ertekes es jo gondolat elhangozhat igy. Nem gond az velemenyem szerint ha nem feltetlen gondolkodik minden egyes mukodteto ugyanugy mindenben (bizonyitja hogy mind mind emberek vagyunk, mas hatterekkel, gondolatokkal, eletszituaciokkal), sot meg igy legalabb tobb szemszokbol meg tudjuk beszelni az esetleges kerdeseket, mintsem csak "echo chamber"-t hallgatna folyamatosan az ember, ahonnan nem igen tudna tovabbfejlodni igazan.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Az melyik, a sportolócsajos? :D Nekem nem teljesen tiszta, a Supaplex is valami "Bíborka 2"-nek rémlik.
Mellesleg megnéztem a pandorát... őő, mégis miért volt a nagy ellenkezés "úgy dumálsz róla, hogy nem is látod alapon". Pornót vártam, pornót kaptam, meglepődni nem volt min. A politikás részről adom, hogy messze nem olyan gáz, mint vártam volna... de zsidózás van, még egy kis trumpozás is, hogy végképp falba verjem a fejemet, szóval ja, gáááááááz, csak nem az ultra formában. Az a baj, hogy nem lehet rá popcornozni sem, mert amint megrágom, már köpöm is ki az olvasottak miatt. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ööö, erre elég nehéz mit írni... de én nem így írnám le az erotikus képek mellett linkelt kiskorúakról készült kompromittáló képeket. Pl.: http://www.rewired.hu/comment/75866#comment-75866
Ide visszavezethető ok-okozati összefüggésről értelemszerűen nem lehet beszélni, mivel a hatáshoz hasonlóan az esetleges negatív jelenségek sem írhatóak le abszolútokban, mint ezt korábban, és a legutóbbi hsz-emben forráshivatkozásokkal is taglaltam. Tehát ha azt írnám, hogy a topikot sűrűn frekventáló emberke más topikokban is "csöcsös, sliccet lehuzó képes" megjegyzéseket hagy a női alak bálványozása nevében, akkor a kiváltó ok nem feltétlen köthető a 4chanes aktivitásához.
Az alapvető nézeteltérés meg nagyon egyszerűen megfogva az imázs fogalma mentén fogalmazható meg: én személy szerint rohadtul nem vagyok kíváncsi a hasonló érdeklődésű fórumtársaim bélműködésére, vagy hogy éppen mire csapja. Egyszerűen nem idevaló, továbbá atomgáz képet fest az oldalról, hogy az internet pöcegödrével fémjelzett topik ilyen népszerűségnek örvend.
Sigh... nem külső tényezők szerinti megfelelési vágyről, hanem egyes alapkoncepciók érintése mellett kirekesztő magatartások mellőzéséről beszélek, és hogy ezeknek miért nem jó ötlet táptalajt biztosítani. A kiskorúak hokimatériaként kezelése mellett mások emberi méltóságának figyelmen kívül hagyása, vagy gyalázása csak valami iszonyat kifacsart értékrendek mentén elfogadottak, és már komolyan én kezdem magam kellemetlenül érezni, hogy ilyeneket le kell írnom.
Ó, bazmeg, ez mennyire gáz már...
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
strandon tomegszamra lathaszt ilyen, vagy ennel vekonyabb ruhadarambban (pl tangakban) setalo fiatalokat is. Ha homokon meg part mellett van, az tarsadalmilag teljesen elfogadott ugye, ha viszont epp egy szobaban csattant a kep, akkor kompromitalo mar.
Egyreszt ezert is kerdeztem hogy te tapasztaltad hogy "csöcsös, sliccet lehuzó képes" kommenteket hagytak volna az emberek mas topikokban a teljesen fuggetlen beszelgetesek kozepette? En nem ezt tapasztaltam.
Atolvasom majd a csatolt cikkeket, de alapbol ugy vagyok vele hogy szintugy minthogy a FPS videojatekok hatasai miatt nem lesz tomeggyilkos az ember, a porn hatasara se lesz objektivizaloan lekezelobb vagy erzeketlenebb a csajokkal. Teljesen normalisan ki tudok jonni tovabbra is a noi ismeroseimmel, tisztelem oket, stb, es boldogan fekszunk ossze a baratnommel is, szintugy teljesen jo tarskent kezeljuk es segitjuk egymast ahol csak tudjuk.
Ahogy a video jatekot meg tudja kulonboztetni az ember hogy nem a valosag, ugyanugy a porn-t is helyen tudja kezelni, egy fikcionak, egyszeru szorakozasnak, a valo elet es az azokban levo parkapcsolatok masrol szolnak. Nem fogja "megrontani a lelkunket" valamifelekeppen, minthogy sokan kepzelnek, felnott racionalis emberek vagyunk.
ez teljesen vilagos, mas viszont erdeklodhet, nem? En sem nezem a nalunk felmerulo temak legalabb felebe bele tuti, mivel teljesen hidegen hagynak, vagy epp taszitanak.
mondjuk a "4chan" megnevezes igen szerencsetlen az esetben, mivel ezred annyira nem durva a topik mint az igazi 4chan oldal osszessege, kb koze nincs hozza egyik ertelemben sem. Csak siman egy laza csajos erotikus topik, es mas erotikus vicceket vagy hulyuleseket szoktunk oda postolgatni.
te ugy erzed valamifelekeppen meltosaguktol raboljuk el a postolt csajokat ezekben a topikokban? Lehet en vagyok kisebbsegben, de nem fogok kevesebbet gondolni egy csajrol sem, vagy "slut shaming" alapon kigyot-bekat beszelni utana, csak azert mert meglatom pl bugyiban, illetve annelkul.
Kapcsolatos tema csak, egyik kereszteny feher csaj ismerosom ~23 evesen egy neger ateista faszival fog osszejonni. A muterja, aki egy radikalis, idos, feher kereszteny nem tud rola, de nem is tudja a csaj hogy elmondani neki, mert hiszi hogy a muter ki fogja verni erosen a balhet, veti majd a kereszteket es hivatkozik midenre hogy ez igy meg ugy nem helyes meg micsoda magassagos bunbeeses, stb.
En ezzel szembel siman thumbs uppot adok a csajnak. Ha kijonnek egymassal, csak jo neki hogy vegre megtalalta azt a faszit akivel a hatralevo eletet el tudja kepzelni. Ha meg tovabbi par honap ismerkedes utan ugy dontenes megsem mukodik a dolog, legalabb elveztek es segitettek egymas tarsasagat addig is, es megy az elet tovabb.
en amugy egyaltalan nem vagyok polkorrekt moralis ertekrendu ember, gondolom ez nyilvanvalo, ha mas nem az eddigi megnyilvanulasaimbol is. Polkorrekt ervekkel igy nehez hatni ram, konnyebb racionalisakkal.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
katasztrofa ugye. Itt egy-ket random stock foto a netrol gyors "kids on the beach" keresest beutve.
rwurl=https://thumbs.dreamstime.com/z/kids-beach-21386734.jpg
rwurl=https://thumbs.dreamstime.com/z/kids-beach-pulling-funny-faces-portrait-...
A becsuletuk a foldbe van tiporva nekik.
Szobaban lenne ugyanez a foto, mar az lokalis SWAT team csapna le ram konnygaz granatokkal gondolom.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
A stock photo azért stock photo, mert a rajta szereplők beleegyeztek abba, hogy azt csinálj a fotóval, amit akarsz.
Ellenben ha te a random pedobear blogról összeszeded a 16 éves seggmutogatókat, akkor igazából a franc tudja, hogy mit csinálsz attól függően, hogy mi a helyzet a képpel (hova posztolta, / honnan nyúlták / hány éves a csaj stb.)... csak ugye egyrészt ha valami image szörcs lófaszon keresztül az éppen mindenkit utálni akaró anyuci megleli az oldalt, akkor szophatunk, nagyot (illetve mi nem, csak Cartwright :D), másrészt meg a netes pedofília annyira képlékeny, hogy bizonyos hülyéknél akár még ez is beleférhet abba a kategóriába. Utóbbi esetben mindenki a lehető legmagasabbról le fogja szarni, hogy te mennyire vagy polkorrekt vagy mennyire nem, hogy mit gondolsz a világról meg mit nem, stb.
Úgy az "önmegvalósítgatáshoz": őszintén szólva én a helyedben belátnám, hogy sok nézetem olyan, ami másoknak szélsőségesként csapódhat le, és ennek megfelelően önkontrollt gyakorolnék. Nézd, én is tudnék olyan cikkeket írni, amikkel csak én értek egyet vagy ami csak engem érdekel (ilyen-olyan, másoknak bicskanyitogatónak érződő vélemények, az összes hír az összes bunyós játékról, a szám, amit tegnap hallgattam, anyámkínja, érted), de nem csinálok ilyet, mert van bennem annyi egészséges önkritika, hogy az esetek nagy többségében lássam, ha valami túl sok, semmi jó nem származna belőle vagy szimplán csak rohadtul nem illene az oldalhoz. Gondolkodj, ahogyan akarsz, de tudd, hogy hol a publikus határ (pl. a linkelt kép esetén látod, hogy remek segge van a csajnak, de belátod, hogy nem rakod ki, mert fiatalnak tűnik... és a "tűniket" nyugodtan veheted költői túlzásnak, mert kurvára van vagy 14).
Tanulj meg disztingválni, mert oké, hogy ott van a pandorában a random csöcsös kép a vicces disznóviccel, de egy másik posztban meg análisan kúrnak seggbe egy csajt premier plánban egy gameroldalon. Az utóbbi az, ami semmiképpen sem való ide (ha normális helyen lennénk, akkor persze a másik se adná, de belátom, hogy nemnormális helyen vagyunk).
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
az argument igazabol azert invalid, mivel 2013-tol leljebb vittek a consent korhatart 4 evvel.
(https://hu.wikipedia.org/wiki/Beleegyez%C3%A9si_korhat%C3%A1r)
18 eletevuket meg nem betoltoek, raadasul 12 eves kor feletti partnerrel is letesithetnek szexualis kapcsolatot, teljesen buntetlenul.
Igy ez meg nem is szelsoseg hanem jelenleg is hatalyos es elfogadott torveny, teljesen polkorrekt is egyben igy. Igy nem szopik ettol se Cartwright se mas.
A linkelt csajom a 4chanos kepben amugy joval 14 felett van, igy meg aktusos cucc is beleferhetne torvenyileg, holott az a kep kozel nem volt az csak egy enyhe fenekes bepucsitas, ruhaban.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
De ez nekünk egyáltalán nem számít, mert amint képről van szó, a korhatár megkülönböztetés nélkül felugrik 18-ra (egy képnél mégis kit érdekel az, hogy mennyi szexuális kapcsolat létesítésénél a korhatár? megdughatod, örülhetsz, de nem erről van szó). Nyilván ennek akkor lenne jelentősége, ha pornográf lenne a felvétel, de vannak olyan körülmények, amiknek a szerencsétlen találkozása révén akár még ezzel is megütheti az ember a bokáját. Leginkább abba érdemes belegondolni, hogy a képet egyetlen ruhadarab választja el a gyermekpornográfiától, és ezt te csak úgy casually kiposztolod. Érted, mondjuk azt mondod, hogy lehet tolni a csöcskontentet... de ne tágítsd már ezt a végső határokig azzal, hogy az oldal egyik elsődleges kézben tartójaként te magad posztolod a képet a 18 mínuszos csajról, és főleg ne gondold azt, hogy ez tökre rendben van, mert attól, hogy te így látod, még nincs rendben (~disztingválsz, mert tudod, hogy nem csak egy mezei júzer vagy, így felelősséged van).
A másik oldala meg a nyilvánvalóbb "személyiségi jogok megsértése" című történet, ami már a polgári jogra tartozik, és megint csak problémás még úgy is, hogy te csak továbbosztod a bajt.
Szvsz az nem rossz, ha néha bevállalunk 1-2 dolgot, ami etikailag-jogilag határeset (lásd a torrent linket a Metroid cikkben), de nem ez az a terület, ahol a határon kéne autózgatni.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
a strandon is, mint emlitettem. Ez a vekony ruhadarab valasztja el a tartalmat egyszeru bepucsitas, illetve pornograf besorolasu mivoltatol, szocialisan es torvenyileg. A kep igy onmagaban nem (gyermek) pornograf eredetu, max odagondolhatja bele mindenki azt amit a fajtaziaja akar, mint egy barmilyen postolt csecsemokeprol is gondol mindenki amit akar.
rwurl=http://media.mnn.com/assets/images/2016/01/baby-sucking-on-toes.jpg.838x...
Egy ruhadarab szintugy.
de pont ez az hogy meg nem is porn kepek vagy aktusosakrol beszeltunk epp, hanem ruhas kepekrol. Az nem hataron tancolas szvsz. Belinkelhetek sokkal fiatalabb csajrol is kepeket (mint a fenti bekezdesbol), megse lesz pornograf eredetu.
Vajnknak a melyen kameraba "erotikusan" nezo gyerekkepe se pornograf eredetu semmi esetre sem, csak rohelyes.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."