filozofia egyenlo a tudomanyossag megnevezessel. Az egyszeruen arra torekedik hogy vizsgalja, megertse es megmagyarazza a kornyezetunkben vagy epp bennunk elofordulo dolgokat. Gyakorlatilag minden tudomany ag alapja ez a hozzaallas, a filozofia, csak mig azok az agak specialisan szakosodtak egy egy nagy kerdeshalmazra mivel ugy konnyebben tudjak celtudatosan kezelni es fejtegetni azokat, a filozofia mint altalanos hozzaallast jelenti a gondolkodasmodra.
Az objektiv igazsagot keresed benne ami mindenkire/mindenre vizsgalva igaz, nem a szemelyes reszrehajlast, vagy bizonyos szemelyek altal generalt manipulaciokat, azok szemelyes erdekeik taplalasara.
Nagyon egyszeru peldara, a Harry Potteres varazspalcas varazslatokat mint jelenseget nem tudod onmagaban tudomanyosan filozofiailag vitatni, mert egyszeruen nem letezik hogy vizsgald, majd megertsd, esetleg majd reprodukald, mivel nemes egyszeruseggel egy irono kitalacioja hogy eladja a konyvet es szorakoztassa az olvasot a mesejevel.
Viszont arrol mar siman tudsz filozofiailag beszelgetni hogy miert talaljak az emberek izgalmasnak a kerdeses varazslas jelenseget, miert szeretnek kepzelodni rola, szerepjatszani azzal kapcsolatban (esetleg mint emlitettem irni fantazia regenyeket rola), honnan eredtek ezekre a kitalaciokra az inspiraciok a multbol, multbeli jelensegekrol amit akkor nem tudtak megmagyarazni, stb, mivel ezek a dolgok mar abszolut valos dolgok, fuggetlen hogy "megfoghatatlanok".
Regen pl varazslas vagy istenek muve volt az akkor megmagyarazhatatlannak hitt jelenseg, napfogyatkozas vagy hirtelen vihar, vagy szarassag, vagy barmi hasonlo, mivel nehezebb volt az embereknek egyutt elni a tudattal hogy a korulottuk levo jelensegek zomet nem tudjak megmagyarazni mivel tul butak es informalatlanok hozza, mintsem beismerni es belatni hogy nem tudjak miert van es keresni a magyarazatot ra.
Az emberek szokszor beerik egy egyszerunek hangzo es sztorit lezaro magyarazattal hogy "az varazslat volt" illetve "istenek csinaltak", mintsem realizalni hogy hamis, megvezeto "magyarazatot" taplalnak amitol soha sem fognak elorebb jutni (soha nem fognak varazsolni maguk, mivel kitalacio, nem letezik a jelenseg) es hogy azert nem ertik az adottat mert tulsagosan informalatlanok, azaz butak, es kemenyen dolgozzonak rajta hogy egyre intelligensebbek legyenek lassan es tudomanyosan kossek ossze a szalakat. Ami utobbi segitsegevel meg is ertik az igazi miertjet a dolgoknak vegre, es vegre hasznalni, manipulalni is tudjak vegre a kornyezetuket a tudas segitsegevel.
Mint mondtam varazsolni soha nem fognak, de egy mobiltelcsi vagy mikrosuto a nagy tudas segitsegevel mindenkinek elerhetove valik majd es hasznalhato is, sot pontosan ertheto is tud lenni. Sot ha ketelkedne is az adott illeto, ami abszolut valid reakcio sok esetben, tesztelheti es reprodukalhatja onmaga is az osszes szukseges lepest az elkeszitesukhoz es hasznalatukhoz.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
alapfokon beszelve ferfi es no kozott egy rakat kulonbseg van biologiailag (csontozatban, test felepitesben, agyban, hormonalisan, stb). Meg a rasszok kozott is ha megnezzuk vannak ilyen merheto es rasszonkent jellemzo kulonbsegek, amiket vizsgalni is tudnak es meg is tudjak allapitani hogy pl melyik foldteruletrol valoak, illetve az oseik.
De visszaterve a fervi vs nore, mivel kulonbozo az agymukodesuk is, kulonbozo szemelyiseg jegyek is alakulnak igy a nemeknek. Ezeket a szemelyiseg es testi kulonbsegek segitsegevel altalaban tapasztalt megnyilvanulasok (ugymond sztereopiak) ezert valosak lehetnek. A sztereopia onmagaban nem jelenti azt hogy minden egyedre ervenyes lenne a kiemelt csoportbol es adott esetben nem mehetne nyilegyenesen a standardnak az illeto, csak a tendenciat.
Peldaul ezert vannak "ferfi es noi"-nek titulalt szakmak. Nem azert mert a nok kisajatitottak maguknak es kiutaltak a ferfiakat belole, szintugy forditva sem, hanem egyszeruen tipikusan egy adott szakterulethez ha a tendenciat nezzuk jobban erdeklodnek a nok, a masikhoz meg a ferfiak, ezekbol a biologiai es szemelyiseg kulonbsegek miatt. Peldanak vehetjuk az programozast vagy tipikusabb mernoki szakmakat, egy not kevesbe tesz boldogga hogy naphosszat matematikazzon es logikai problemakat fejtegetve vagy irogatva absztrakt problemakat oldogasson meg. Egy ferfit meg kevesbe tesz boldogga ha naphosszat 2-3 eves bebik kozott lenne es a kitarto szeretetukkel, figyelmukkel es gondos tanitasaikkal lassan figyelhetnek hogy mikent fejlodnek intelligens es okos kis lurkokka az eletre a kezeik alatt. Mint mondtam siman lehetnek es vannak is atfedesek (lehet no is erdekelt es bazi jo matematikus, es ferfi is erdekelt es bazi jo ovobacsi), de a tendenciarol beszelunk, ha ugy altalanosan nemek kozotti kulonbsegekrol es erdeklodesrol beszelunk.
Ettol fuggetlenul persze badarsag minden kerdest ferfi vs noi szempontbol vizsgalni, plusz csomo szakterulet az eletben egesz uniszex is, hasonloan aranyosan erdeklodnek nok is azok irant mint a ferfiak is. Gondolom a baratod aki emlitette nincs feltetlen tisztaban vele valami oknal fogva hogy a zene tipikusan ebbe a koztes kategoriaba tartozik, nok es ferfiak is kifejezetten sokat erdeklodnek utana es sikeresen ugyesek benne. Szemelyesen szerintem a baratod is csak siman bokolni probalt azzal hogy jobban bevagodjon nalad (gondolom nem valami lekezelo fasz szandeka volt volna), csak nem gondolta hogy a bok ebben a formaban szarul fog nalad elsulni es ahelyett hogy orulnel neki, sertve erezned magad tole. Igy jart latod.
Attol hogy valaki erti es vizsgalja a nemek kozotti kulonbsegeket vagy megnyilvanulasokat nem neveznem butanak, vagy nem intelligensnek. Talan inkabb aki mindenfele biologiai ismeretet eltorolve erovel probalna fullra kulonbsegek nelkulive titulalni a nemeket, azt neveznem felreinformaltnak.
Hogy miert alakultak ki ezek a nemi kulonbsegek az evolucio folyaman es milyen evolucios elonyoket tamogattak, miert maradtak fel es miert vannak meg mindig jelen a tarsadalmunkban azokat a kerdeseket is siman lehet vizsgalni viszont, es vizsgaljak is. Pl miert preferal tipikusan egy no nala magasabb pasit? Manapsag full nem lenne jelentosege, ezert sem tudjak sokszor megmagyarazni az igenyt ha megkerdezik oket, de osztonosen erre nevelte a noi nemet az evolucio, mivel regen a nagyobb ferfi erosebb volt, tobbet elbirt es tobb esellyel gyozedelmeskedett a gubancokban illetve maradt eletben hogy tovabba is segitse a noi tarsat es tevekenykedjen mellette, mint az alacsony, azaz "ferfiasabb" ha magasabb.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
Perhaps the most interesting thing about libertarian thought is that it has no way of coherently justifying the initial acquisition of property. How does something that was once unowned become owned without nonconsensually destroying others’ liberty? It is impossible. This means that libertarian systems of thought literally cannot get off the ground. They are stuck at time zero of hypothetical history with no way forward.
Kicsit szarkasztikus a kérdés, de persze vannak ilyen cégek, cégcsoportok. Ahol én dolgoztam, adott ipari szegmensben a legnagyobb volt. Nem tudom, hogy felvennének -e, de hogy melyik a legnagyobb lapkagyártó, vagy melyik cég árasztja el a világot a legtöbb gamer notival, VGA kártyával, vagy perifériális alkatrészekkel azt a fantáziádra bízom.
Egy dolog ide kommentelni, megint más dolog a valóságban élni. Itt beszólhat nekem bárki, no problemo alapon kezelem a szituációt, a valóságban viszont minden másként működik. Ott ki kell fizetni a számlákat, ott már nem lehet arcoskodni az erősebb, gazdagabb, okosabb, magasabb társadalmi potenciállal bíró emberrel. A kettőt éppen ezért sosem keverem. Ez csak játék, amiben mindenki részt vehet. Közmunkás, lakatos, szórólapozó, programozó, grafikus, művész, antitalentum, kis és nagy arcú ember....akárki. A valóságban a szociális körömbe a legtöbb itteni ember nem férne bele. Nem azért, mert aranykanállal eszem a kaviárt, egyszerű senki vagyok, csak az egy más szociális tér, másik életút. Ráadásul itt nincs metakommunikáció, míg a valóságban nagyon sokat számít a fellépés, a testbeszéd, a mimika. Én profin kommunikálok, ezért volt kiemelt állásom, ennyi. De külön nem fogom leírni, hogy hol dolgoztam, mert ez csak játék, nem valóság. Gyerekes csörte egy olyan térben, aminek a legtöbb eleme hamis és külön tétje sincs. A valóságban persze elmondanám, de ott nem is biztos, hogy meg mernéd kérdezni, hiszen a kérdést egy valamilyen szituáció előzi meg, mely alapján a természetes (ösztönös) részed felméri a szituációban rejlő veszélyeket. A valóságban tudod, hogy hol van a helyed, hogy egy másik emberrel szemben meddig mehetsz el. Ösztönösen érzed, hogy mi a társadalmi viszonyrendszered az másik féllel szemben. Amikor tegnap visszavittem egy terméket a boltba, az egyik technikus "úr" megpróbált kioktató lenni (nem tudta, hogy mi volt a munkám, és nem számított az abból fakadó fellépésemre sem), egy percig sem tartott a töretlen önbizalma. Ezt csak azért mondom, mert az online tér nagyon eltorzítja az emberek személyiségét. Nem ide tartozik, de az online tér vehemenciáját sosem szabad átvinni a valóságba, és sajnos a mai fiatalokban az önkontrol intézménye már nyomokban sincs meg! Tudom, hogy nem ide tartozik, de ez egy nagyon fontos lecke! Természetesen senkivel nincs itt a fórumon problémám, de amit itt megengedtek magatoknak (és ez persze rám is vonatkozik), az valójában elfolytás, ami a valóságban nem tud kitörni, mert nincs rá szociális keret. Valóság vs online valótlanság.
SBKMozes írta: szóval ez is társadalmi kísérlet lenne?
Már az online tér? Az egy technikai vetület, de alapvetően ideológia is, hiszen az IT embereknek van egy közös hitvallása például a toleranciáról. Igen...azt gondolom, hogy az online jelenlét magával hozott egy újabb izmust, aminek igen sok politikai eleme van. Például a moderáció intézménye, de sok más aspektusa is van, amiért bátran nevezhetjük ideológiának. Készül átvenni a valóság szerepét, hiszen nagyon erősen dominál az életükben. Egyetlen korlátja maga az infrastruktúrális háttér, ami nélkülözhetetlen a virtuálisan felépített új társadalmi viszonyrendszer fenntartásához. Az online tér egy új ideológia közvetítője, ami mindent és mindenkit egyenértéküsít, igyekszik azonos jogokkal felruházni, miközben - például a moderációra támaszkodva - szabályozni is akarja a teret. Ennek az új ideológiának a politikai tisztjei a Szilícium-völgy IT milliárdosai. Ugyanakkor ez az ideológia is nagyon ingatag, hiszen az ilyen emberek a félelmeikből és fixációikból (rasszizmus, fasizmus, nőgyűlölet, intolerancia stb.) építik az online teret. Hogy mennyire volt az elején szándékolt társadalmi kísérlet, azt nem tudom, de minden izmus mögött akaratlagos társadalomformáló erők működnek. Az IT ipar és vele az online tér jelenleg a legerősebb társadalomformáló erő. Majd ha elmúlik, a történészek elvitatkoznak rajta, hogy széndékolt volt -e, vagy olyan organikusan szerveződött új szociális rendszer, ami egyszerűen ránőtt az infrastruktúrára. De a kérdésfelvetés nagyon jó, sokat lehetne rajta moralizálni!
Szerk.: ha valaki áttenné a megfelelő topikba, azt megköszönném!
Erre van kurzus az egyetemen, már az online tér társadalomformáló szerepéről és az ideológiai vonatkozásairól. Amit SBKMozes felvetett, azzal nagyon sok filozófus foglalkozik! De péládul sci-fi irók fantáziáját is megmozgatta (Neuromancer, Ready Player One, stb. stb.) Az online tér egy új ideológia közvetítője, melynek része például a hamis öntudat kifejlesztése (Facebook). Hiszen itt bátran lehet más képet mutatni magunkról, mindenféle kényszerítő gátak nélkül - az elsődleges személyiségünk rovására - jóval többet eladni magunkból, mint akik valójában vagyunk. Az online tér nem a valóságot terjeszti ki, hanem a vágyaink korlátlanságát. Olyan projekciós felület, aminek a határait csak a rendszer ideológiai alapjai (tolerancia, elfogadás stb. stb.) szorítják korlátok közé. Ez a szabadság persze egy idő után lebontja a személyiség pszichés gátjait, és korlátlansága okán új viszonyrendszert hív életre. Jobban kötődsz hozzá, mint a fizikai térhez, hiszen ott sokkal több a külső kényszerítő erő, ami nagyobb alázatra tanít. Az online tér sok generáció múlva kiöli az alázatot, és felszámolja azokat a lelki korlátokat (lelkiismeret), amik a valós én (ego) és a társadalmi én (tanult szociális minták) közötti különbözőséget garantálja.
A kérdés, hogy van -e mögöttes szándék? Ismerjük a gazdasági vonatkozásokat, azt külön nem kell magyarázni. Dőreség viszont az feltételezni, hogy egy mérhető világban - és az online tér ilyen mérőszámokban gazdag (pl: fogyasztás) - a gazdasági erőközpontok pusztán nyereségvágyból, vagy egyéb önös céljaik érdekében ne próbálnák káros izmusok közvetítésére használni ezt a teret. ÉS itt most nem arról van szó, hogy XY ember létrehoz egy chat felület, vagy fórumot, amit aztán külön dedikál egy valamilyen rég letűnt XX. századi fogalomnak. Nagyon jól tudjuk, hogy az online jelenlét bármilyen formája csak a másodlagos szint, ami mindenben az elsődleges infrastruktúrára szorul. Anyagi vonatkozása tehát az infrastruktúra, de mi a szellemi vonatkozása? Szerintem az a szabályrendszer, amit ma az IT mogulok diktálnak, és ehhez alkalmazkodni kell, hiszen a rendszer elméleti alapjait maga az IT ideológia biztosítja.
Ma már van empirikus tudásunk arról is, miként deformálja az online tér a felhasználót. Ennek a legeklatánsabb megnyilvánulása a közösségi média, ahol aztán gátlástalanul szabadulnak el az emberek. Az tehát bizonyosság, hogy a közösségi médián keresztül az online jelenlét már bontott le erkölcsi gátakat, és szabadított meg embereket valós társadalmi kötöttségektől. Kérdés, hogy mi a következő fokozat, hogy meddig lehet bontani a személyiséget? Japán már ebben is előttünk jár, hiszen haltak meg emberek kiszáradás okán intenet kávézókban. De én azt gondolom, hogy ez még mindig csak az eleje annak a nagy társadalmi átalakulásnak, ami végső soron nem az életünket fogja átformálni, hanem az egyetemes erkölcsöt. És a végén már nem fog megelégedni a tolerancia hétköznapi üzeneteivel, hanem bedolgozza és alárendeli a tudat végső szabadságát is, ami az emberi szellem. A folyamat egyértelműen pusztító, aki pedig bele születik, annak csökkennek a kilépési esélyei, mert már nem lesz viszonyítási alapja.
Hiszen itt bátran lehet más képet mutatni magunkról, mindenféle kényszerítő gátak nélkül - az elsődleges személyiségünk rovására - jóval többet eladni magunkból, mint akik valójában vagyunk.
És mi van akkor, ha esetleg ez egy olyan dolog, aminél létezik olyan kivétel, ami erősíti a szabályt?
Mert hát tegyük fel, hogy valóban te vagy az infós szervizesek istencsászára, a kommunikáció nagy királya, akinek kilóg a zsebéből a Porsche slusszkulcsa... és lám, mégis futóbolondnak néznek egy internetes fórumon, amire te posztolsz. Nem vetítesz ki semmit, nem projektálod a nicked mellé a sztárszemélyiséget, sőt, számodra a valóság az über, te itt csak játszadozol ezzel a tucatnyi szórólapozó szerencsétlennel. Idejöttél tanítani valamit, megmutatni fényedet a pórnépnek... legalábbis te így gondolod.
Nem fordulhat elő azonban az, hogy itt egy baszott régi fórum baromi sokféle emberrel, te meg hozod a kis prekoncepcióidat meg a nagy egódat, ezért alapból lenézel mindenkit? Van a "valóság", vagyis a kis buborékod, ahol te zseninek meg sikeresnek érezheted magadat (és ilyenje elég sok embernek van, a saját fejében még a szórólapozó meg a képregényboltos is streetwise istencsászár), az internet világa viszont át tudja törni ezt a szegmenst, éreztetni tudja veled azt, ha valamiben tévedsz vagy ha túlzottan rápörögtél valamire és ha ilyesmivel találkozol, szimplán csak megsértődsz, mert idegen az élmény.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Hiszen itt bátran lehet más képet mutatni magunkról, mindenféle kényszerítő gátak nélkül - az elsődleges személyiségünk rovására - jóval többet eladni magunkból, mint akik valójában vagyunk.
És mi van akkor, ha esetleg ez egy olyan dolog, aminél létezik olyan kivétel, ami erősíti a szabályt?
Mert hát tegyük fel, hogy valóban te vagy az infós szervizesek istencsászára, a kommunikáció nagy királya, akinek kilóg a zsebéből a Porsche slusszkulcsa... és lám, mégis futóbolondnak néznek egy internetes fórumon, amire te posztolsz. .
Ezeket miből szűrted le? Egyik állítás sem igaz, nem is vonatkoztattam ilyet magamra. Istencsászár, meg a kommunikáció nagy királya...OMG. Valóban jól beszélek a valóságban, de ennél többet nem állítottam, abszolút senki vagyok......de ezt le is írtam.
Én inkább azt érzem, hogy pont te nem férsz a bőrödbe a másik ember feltétlen megsértése nélkül. De ezt mindenki maga döntse el, nem az én dolgom.
Viszont ha reagálsz, azzal vitatkozz, amit írtam! Ne a személyem álljon a vita központjában, hanem a tartalmi része mindannak, amit adott témában leírtam. Történetesen most az online térről írtam - ami egyébként egyetemi kurzusok tananyaga- tehát azzal kapcsolatban lenne értelme a további diskurzusnak. Egyébként nem gondolom, hogy mindenki kinevetne a témában megejtett gondolataim kapcsán, de különösebben nem is érdekel. Ha valaki nem ért vele egyet, bármikor hangot tud adni ellenérzéseinek, és én el fogom olvasni.
De én pont ezeket az ellentmondásokat nem értem, ugyanis az egyik minutumban felhozod azt, hogy te bizony vagy valaki a veled zsörtölődőkhöz képest, hogy aztán szerénységet mímelve eláruld, senki vagy. Szintén: az egyik percben derogatívan beszólsz azzal, hogy szórólapozom, utána meg azt írod, hogy nem számít ez, te is voltál teszkós árufeltöltő, mielőtt elérted a super saiyan szintet. Majd ebbe az egészbe behozod a valóság vs. internet kontextusát, hogy ezzel végképp értelmezhetetlenné tedd, mire is gondoltál.
Tehát akkor most melyik verzió az igaz? Esetleg szimplán csak arról van szó, hogy a társadalomban betöltött pozíció itt, az internet parasztjainak világában nem számít, mert bárki állíthat magáról bármit, a nagybetűs valóságban viszont megszívnánk, mert hozzád se mernénk szólni? Ugye a te szempontodból én is lehetek szórólapozó, ahogyan lehetek pályakezdő ügyvéd, informatikus, sportkommentátor meg jól menő egyéni vállalkozó is (vigyázat, a felsoroltak egyike sajnos igaz, és mindegyikre találsz példát az oldal felhasználói között). Na de nem ez a szép az egészben? Egy fórumon a mondanivaló és a viselkedési morál az, ami számít egy felhasználó esetében, ez alapján lesz megítélve is, minden más csak feltételezés.
Emiatt nekem pl. nagyon visszás az, amikor valakivel vitába keveredem azért, mert nem értek egyet a mondandójával, elkezdem - abszolút enyhén, nem durván - oltogatni, és akkor kikéri magának a dolgot és felhozza, hogy ő egyébként a karrierjét illetően egy nagyon sikeres ember. Ez tök irreleváns, ettől ugyanis még lehetsz okos is meg hülye is az élet más dolgait illetően: csak azért, mert az élet egyik részén sikeres vagy még nem leszel szakértő a posztmodern liberalizmust és a genderkurzust illetően, szóval ha valaki emiatt beszól és megfogalmaz egy ellentétes álláspontot, az valószínűleg nem kioktatni akar, hanem lehet, hogy vannak releváns pontjai a témában. Ugyanígy ha mondjuk azt javaslom neked, hogy ne írj faszságot egy link után: feltételezheted azt, hogy ezt én fellengzős kioktatásból csinálom, de az is lehet, hogy szimplán csak nekem személy szerint kezd elegem lenni a témából, ugyanakkor tudom azt is, hogy a múltkor is csak szar volt belőle (ahogyan most is csak szar lett belőle).
Te az októl függetlenül persze ezt lefoshatod, mert hát ugye szólásszabadság van (ami egyébként egy fórum esetében számodra egyszerűen nem releváns, hiszen a fórum létezése már önmagában a szólássszabadság megtestesülése, az abban lévő mikroközösséget pedig az oldal üzemeltetői és karbantartói szintén a szólásszabadság érvényesülésének leképeződéseként menedzselik, vagyis ha nem tetszik a pofád, bannolnak a fenébe, és ezzel semmilyen jogodat nem fogják korlátozni).
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Zaxx írta: Ugye a te szempontodból én is lehetek szórólapozó, ahogyan lehetek pályakezdő ügyvéd, informatikus, sportkommentátor meg jól menő egyéni vállalkozó is (vigyázat, a felsoroltak egyike sajnos igaz, és mindegyikre találsz példát az oldal felhasználói között).
Mindig is gyanítottam, hogy Zaxx, sportkommentátor!
Zaxx írta: De én pont ezeket az ellentmondásokat nem értem, ugyanis az egyik minutumban felhozod azt, hogy te bizony vagy valaki a veled zsörtölődőkhöz képest, hogy aztán szerénységet mímelve eláruld, senki vagy. Szintén: az egyik percben derogatívan beszólsz azzal, hogy szórólapozom, utána meg azt írod, hogy nem számít ez, te is voltál teszkós árufeltöltő, mielőtt elérted a super saiyan szintet. Majd ebbe az egészbe behozod a valóság vs. internet kontextusát, hogy ezzel végképp értelmezhetetlenné tedd, mire is gondoltál..
Nem értetted meg a kontextust, amibe a mondataimat helyeztem, vagy szándékoztam helyezni. Az egodból kiindulva vizsgáltad a mondataimat, ami így részben megvezetett.
Én egy senki vagyok, és nem is állítottam többet. Az empirukus tudásom vonatkozásában azért tettem megállapításokat, hogy érzékeltessem az online tér hamisságát, ami olyan egyenlőség érzetet teremt (ez az ideológiája egyik sarokköve), ami nem létezik. Virtuális létezésének határai pedig maga az infrastrukra jelenti. Gyakorlati hatását pedig majd akkor fejt ki, ha a kritikus tömeg az élete jelentős részét már itt fogja tölteni. Tehát nem arra futott ki a mondanivalóm, hogy vagyok valaki, hanem arra, hogy jelenleg még nem számít az online tér digitális bitekbe öntött valótlansága (hogy mit mutatok - hazudok - magamról például a Facebookon), mert a társadalomban még az empirikus preferenciák dominálnak. Még meg kell emelned a lapátot, még fizikális teljesítményt vár el tőled a társadalom, amihez sémák, minták és elvárások sokaságát társítja. Ezért írtam, hogy én például a valóságban is kiválóan kommunikálok, tehát van egy olyan fizikai tulajdonságom (inkább mentális attribútum), ami még többet ér, hasznosíthatóbb, mint az online jelenlét. Persze van olyan online jelenlét, amit milliárdos tőkévé lehet konvertálni, de a korszellemünk még nagyobb hangsúlyt fektet a vokális képességekre, a mimikára, a meggyőzés erejére, tehát arra a képességre, hogy fizikálisan is kitöltöd a teret. Lehetséges, hogy már kisebb a pénzügyi értéke, de engem még hozzá tudott segíteni pár jól fizető munkához.
Nyilvánvaló, hogy az elkövetkező generációk mind jobban át fognak lényegülni az online világ által nyújtott lehetőségekben. Életük jelentős részét már ebben a térben fogják tölteni, ami magával fogja hozni az emberi képességek átalakulását és bizonyos funkciók (ilyen például a vokális kommunikáció, az önkifejezés, a fellépés, de ilyen a lelkiismeret is) leépülését. És minél többen születnek bele a virtuális térbe, annál jobba szűkülnek majd be a valóságból vett preferenciák. Kinyílnak új kapuk, de sokkal jelentősebbek be is záródnak. Végül pedig az emberi faj egy olyan mesterséges rendszertől fog függeni, aminek az irányítása már nem a természet, hanem IT pénzemberek kezében lesz. ÉS innentől természetszerű, hogy az új izmusokat is ezen a téren keresztül fogják adagolni az embereknek, hiszen ez a tér sokkal jobban kontrolálható, mint a valóság. Nagyobb marketing értéke van, ezért könnyebben és gyorsabban át lehet majd adni az üzeneteket. Arról nem is beszélve, hogy az online tér megszabadít minden emberi vonatkozásodtól. Akár szomjan is halsz, hogy még több coint gyűjthess kedvenc MMORPG játékodban. Egy ilyen leépült erkölcsű és szellemű ember pedig könnyebben befolyásolható, mint az olyan, akinek az élete valamilyen valós fizikai kényszerítő körülmény által van rendszerbe foglalva. Az online tér megfoszt téged a következményektől, hiszen bárkinek beszólhatsz, senki nem fog érte megverni. De ha nincs benned félsz a következményektől, egy idő után elveszíted a társadalmi énedet, ami szociális mintákból táplálkozik, aminek fontos elme az erkölcs, a morális kötöttségek, a tanult viselkedés. Látjuk, hogy a Facebook miként bontja le ezeket a normákat, és tudjuk jól, hogy az ilyen emberek nem csak gátlástalanok lesznek, hanem befolyásolhatók is.
ÉS erről fognak majd vitázni a történészek. Hogy a folyamat mennyire volt alulról szerveződő, vagy milyen mértékben terelték úgy az IT szakemberek, hogy aztán 100 év múlva megszülethessen a bedrótozott konzumidióta, a szavazógép, aki WOW pontokért adja el a szavazatát mondjuk egy multinacionális vállalatnak. És mivel már van empirikus tapasztalatunk - a szociológusok leírták, hogy a mai fitalok kommunikációs képességei jóval alacsonyabbak, mint az egy generációval korábbi embereké - ezért le tudunk vonni bizonyos következtetéseket. Tudjuk, hogy nagyjából mely képességek fognak felértékelődni, és mely képességek fognak elveszni. És ami sokkal súlyosabb, mert mára egyértelmű megállapítást nyert: az online tér, a közösségi média nem kitágítja a szociális képességeket, hanem csökkenti azokat az érzelmi funkciókat, amik elengedhetetlenek például a társas együttléthez. Az elkövetkező generációk a kommunikatív képességeiket az online térre fogják korlátozni, csakhogy a közlés a valóságban nagyon sok fizikai együtthatót hoz magával. Nem elég kimondani a szót, artikulálni, gesztikulálni kell. Az előadóképesség sok fizikai tulajdonságot igényel, amit az online tér leépít, hiszen nem kell használni. A fizikai érintkezés alapja kémia. Amikor beszélünk valakihez, akkor a testünk feromonokat bocsát ki, változik a testtartásunk, gyakorlatilag egy organikus folyamat részesei vagyunk. Az online térbe született generációk ezt a képességet el fogják veszíteni, és persze ki sem fog bennük fejlődni. Kiszolgáltatottak lesznek például egy olyan elittel szemben, akinek a tagjai egyszerűen több és jobb fizikai attribútumot tudnak majd felvonultatni. Hogy ez a folyamat mennyiben szándékos, azt a kérdést én nem tudom megválaszolni, de azt hiszem, hogy van benne szándékosság. Nagyon sok dimenziója van, lehet és kell is róla beszélni.
Oké... de ez mégis hogyan áll relevanciában azzal, hogy aki nem ért veled egyet egy online felületen és baszogat, az szórólapozik? :D Itt van valahol egy nagyon kifacsart baromság sok más baromság közé temetve.
Hogy a folyamat mennyire volt alulról szerveződő, vagy milyen mértékben terelték úgy az IT szakemberek, hogy aztán 100 év múlva megszülethessen a bedrótozott konzumidióta, a szavazógép, aki WOW pontokért adja el a szavazatát mondjuk egy multinacionális vállalatnak.
Ezzel én azért nem értek egyet, mert az internet kora előtt is el tudtak érni politikai sikereket olyan veszélyes őrültek, mint például Adolf Hitler. Nem arról van szó, hogy az internetes jelenlét elcsökevényesíti az embert, hanem inkább arról, hogy csökevények mindig is léteztek, az internet miatt viszont már meg tudják magukat mutatni, tulajdonképpen erősebben tudnak létezni a társadalomban.
Vegyük a kedvenc példámat: a kecskebaszókat. Kecskebaszók régen is voltak, csak a kecskebaszó tudta a saját viselkedéséről azt, hogy társadalmilag ez nem egy elfogadott dolog, így meghúzódott az árnyékban (és kúrta ott a kecskéket). Mit csinál ma a kecskebaszó? Felmegy a dark webre és megkeresi a kecskebaszók közösségét, ahol összeáll a többi kecskabaszóval, közösséggé szerveződik, elkezdi nem szégyellni azt, hogy ő kecskebaszó, ezzel már a külvilág felé is elferdül a morális iránytűje és láthatóvá válik.
Mi történik ekkor? A tisztes, normális ember meglátja, amit eddig nem látott, vagyis azt, hogy mennyi kecskebaszó él a világon, aztán kijelenti, hogy az ember elfajult... úgy, hogy már az antik görögöknél is elfogadott dolog volt mondjuk a homoszexualitás (sőt, Platón azt állította, hogy igazi szerelem csak férfiak között létezhet), aztán mégis elvitathatatlanul óriási a kulturális lenyomatuk. Egy kultúra sem ítélhető meg az aberrációi vagy a természetestől eltérő viselkedésminták léte alapján, mert azok minden társadalomban, azonos arányban léteznek.
Romlott a mai ember kommunikációs képessége a korábbi generációkéhoz képest? Ez is csak megítélés kérdése, de szvsz önmagában már a hasonlítgatás hiba, ugyanis nagyon más lett a világ most, mint régen volt. Pl. logikusnak tűnik az, hogy manapság gyengébb a metakommunikáció, mivel a mai ember sok esetben szmájlikra cseréli a metakommunikációt... viszont gyanús, hogy jobban tud kommunikálni abban a kontextusban, mint a faj korábbi verziója tudott. Érted, én pl. nem tudok vadászni, ami miatt az őskori társadalomban éhen haltam volna, manapság viszont az ősember halna éhen azért, mert nem találna magának munkát, hogy az ott megkeresett pénzen ételt vegyen magának.
És nézd, én is vagyok elég öreg ahhoz, hogy mondjuk idegesítsen az, amikor beülök egy kocsmába, a haverok egy része meg rendszeresen basztatja a Tindert meg a Facebookot. Ezzel én is úgy vagyok, hogy ez hülyeség, mert közben lemaradsz az "életről", egy szeletről a beszélgetésből vagy akár egy tekintetről, ami valaminek a kezdete lehet stb., de ez van, mindenkinek a saját döntése az, hogy milyen formában éli az életét. El kell fogadni, hogy mondjuk a hagyományos ismerkedés mellett releváns lett az is, hogy feltöltesz a Tinderre három jó képet meg löksz két hülye poént.
És mi van akkor, ha valami releváns lesz az addig egyeduralkodó módszer mellett. Az addig egyeduralkodó módszer teret fog veszíteni, hiszen korábban ő volt az egyetlen. Ez az az összefüggés, amit társadalmi-morális szinten is fontos feladat megértenie a mai embernek. Pl. elnyomja a fehér férfiakat a mai nyugati társadalom vagy a mai nyugati szórakoztatóipar? Nem nyomja el, egyszerűen csak igyekszik felhozni melléjük a többi réteget is (nőket, feketéket, whatever), és emiatt a fehér férfiak által kitöltött tér törvényszerűen szűkül, és egy kicsivel - na nem sokkal - többet kell letenniük az asztalra az érvényesüléshez, mint korábban... ez pedig kurva jó dolog, mert végeredményben újra abszolút versenyképessé fog tenni egy társadalmi réteget, ami egy kicsit ellustult az utóbbi időben (ugyanakkor nem lesz új uralkodó rassz sem, ami egy teljesítményalapú társadalomnál pl. optimálisabb működést tud eredményezni).
Lényeg a lényeg, én nem tudom a modern társadalmi folyamatokat negatívan értékelni, szvsz egyszerűen csak vannak, míg a társadalom alapvető tendenciái továbbra sem változnak, az se jobb, se rosszabb nem lesz.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
az online tér olyan érzetet teremt ami nem létezik, [mert] hatását majd akkor fejt ki ha a kritikus tömeg élete jelentős részét itt fogja tölteni
Egyéni érzések miért függenének tőle független csoportok szokásaitól? Valótlanná válnának azon érzelmeink, melyekkel mások nem értenek egyet?
Érthető, hogy a sértés által kiváltott érzelmi reakciódat próbálod figyelmen kívül hagyni. De ha ez az érzés valótlan lenne, akkor nem sértéssel reagáltál volna. Ezek a dinamikák nem kizárólag online kommunikációs közegben figyelhetők meg. Nem lehet az online kommunikáció csatornán keresztül létrejövő párbeszédek kapcsán valótlanságról beszélni. Ellenkező esetben te sem éreznél késztetést arra, hogy megszokott kommunikációs közegben elfoglalt pozíciódra utalj, mivel egy valótlan tér nem lenne képes ezt az információt közvetíteni.
madarak eredete sok éven át az evolúcióbiológia vitatémája volt, de a jelenlegi tudományos álláspont szerint a madarak a theropoda dinoszauruszokból fejlődtek ki a mezozoikum idején
....Rebel with a cause, outlaw with a lawyer....
....Lófaszt, nehogy már, te vagy a Blade Runner....
filozofia egyenlo a tudomanyossag megnevezessel. Az egyszeruen arra torekedik hogy vizsgalja, megertse es megmagyarazza a kornyezetunkben vagy epp bennunk elofordulo dolgokat. Gyakorlatilag minden tudomany ag alapja ez a hozzaallas, a filozofia, csak mig azok az agak specialisan szakosodtak egy egy nagy kerdeshalmazra mivel ugy konnyebben tudjak celtudatosan kezelni es fejtegetni azokat, a filozofia mint altalanos hozzaallast jelenti a gondolkodasmodra.
Az objektiv igazsagot keresed benne ami mindenkire/mindenre vizsgalva igaz, nem a szemelyes reszrehajlast, vagy bizonyos szemelyek altal generalt manipulaciokat, azok szemelyes erdekeik taplalasara.
Nagyon egyszeru peldara, a Harry Potteres varazspalcas varazslatokat mint jelenseget nem tudod onmagaban tudomanyosan filozofiailag vitatni, mert egyszeruen nem letezik hogy vizsgald, majd megertsd, esetleg majd reprodukald, mivel nemes egyszeruseggel egy irono kitalacioja hogy eladja a konyvet es szorakoztassa az olvasot a mesejevel.
Viszont arrol mar siman tudsz filozofiailag beszelgetni hogy miert talaljak az emberek izgalmasnak a kerdeses varazslas jelenseget, miert szeretnek kepzelodni rola, szerepjatszani azzal kapcsolatban (esetleg mint emlitettem irni fantazia regenyeket rola), honnan eredtek ezekre a kitalaciokra az inspiraciok a multbol, multbeli jelensegekrol amit akkor nem tudtak megmagyarazni, stb, mivel ezek a dolgok mar abszolut valos dolgok, fuggetlen hogy "megfoghatatlanok".
Regen pl varazslas vagy istenek muve volt az akkor megmagyarazhatatlannak hitt jelenseg, napfogyatkozas vagy hirtelen vihar, vagy szarassag, vagy barmi hasonlo, mivel nehezebb volt az embereknek egyutt elni a tudattal hogy a korulottuk levo jelensegek zomet nem tudjak megmagyarazni mivel tul butak es informalatlanok hozza, mintsem beismerni es belatni hogy nem tudjak miert van es keresni a magyarazatot ra.
Az emberek szokszor beerik egy egyszerunek hangzo es sztorit lezaro magyarazattal hogy "az varazslat volt" illetve "istenek csinaltak", mintsem realizalni hogy hamis, megvezeto "magyarazatot" taplalnak amitol soha sem fognak elorebb jutni (soha nem fognak varazsolni maguk, mivel kitalacio, nem letezik a jelenseg) es hogy azert nem ertik az adottat mert tulsagosan informalatlanok, azaz butak, es kemenyen dolgozzonak rajta hogy egyre intelligensebbek legyenek lassan es tudomanyosan kossek ossze a szalakat. Ami utobbi segitsegevel meg is ertik az igazi miertjet a dolgoknak vegre, es vegre hasznalni, manipulalni is tudjak vegre a kornyezetuket a tudas segitsegevel.
Mint mondtam varazsolni soha nem fognak, de egy mobiltelcsi vagy mikrosuto a nagy tudas segitsegevel mindenkinek elerhetove valik majd es hasznalhato is, sot pontosan ertheto is tud lenni. Sot ha ketelkedne is az adott illeto, ami abszolut valid reakcio sok esetben, tesztelheti es reprodukalhatja onmaga is az osszes szukseges lepest az elkeszitesukhoz es hasznalatukhoz.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
alapfokon beszelve ferfi es no kozott egy rakat kulonbseg van biologiailag (csontozatban, test felepitesben, agyban, hormonalisan, stb). Meg a rasszok kozott is ha megnezzuk vannak ilyen merheto es rasszonkent jellemzo kulonbsegek, amiket vizsgalni is tudnak es meg is tudjak allapitani hogy pl melyik foldteruletrol valoak, illetve az oseik.
De visszaterve a fervi vs nore, mivel kulonbozo az agymukodesuk is, kulonbozo szemelyiseg jegyek is alakulnak igy a nemeknek. Ezeket a szemelyiseg es testi kulonbsegek segitsegevel altalaban tapasztalt megnyilvanulasok (ugymond sztereopiak) ezert valosak lehetnek. A sztereopia onmagaban nem jelenti azt hogy minden egyedre ervenyes lenne a kiemelt csoportbol es adott esetben nem mehetne nyilegyenesen a standardnak az illeto, csak a tendenciat.
Peldaul ezert vannak "ferfi es noi"-nek titulalt szakmak. Nem azert mert a nok kisajatitottak maguknak es kiutaltak a ferfiakat belole, szintugy forditva sem, hanem egyszeruen tipikusan egy adott szakterulethez ha a tendenciat nezzuk jobban erdeklodnek a nok, a masikhoz meg a ferfiak, ezekbol a biologiai es szemelyiseg kulonbsegek miatt. Peldanak vehetjuk az programozast vagy tipikusabb mernoki szakmakat, egy not kevesbe tesz boldogga hogy naphosszat matematikazzon es logikai problemakat fejtegetve vagy irogatva absztrakt problemakat oldogasson meg. Egy ferfit meg kevesbe tesz boldogga ha naphosszat 2-3 eves bebik kozott lenne es a kitarto szeretetukkel, figyelmukkel es gondos tanitasaikkal lassan figyelhetnek hogy mikent fejlodnek intelligens es okos kis lurkokka az eletre a kezeik alatt. Mint mondtam siman lehetnek es vannak is atfedesek (lehet no is erdekelt es bazi jo matematikus, es ferfi is erdekelt es bazi jo ovobacsi), de a tendenciarol beszelunk, ha ugy altalanosan nemek kozotti kulonbsegekrol es erdeklodesrol beszelunk.
Ettol fuggetlenul persze badarsag minden kerdest ferfi vs noi szempontbol vizsgalni, plusz csomo szakterulet az eletben egesz uniszex is, hasonloan aranyosan erdeklodnek nok is azok irant mint a ferfiak is. Gondolom a baratod aki emlitette nincs feltetlen tisztaban vele valami oknal fogva hogy a zene tipikusan ebbe a koztes kategoriaba tartozik, nok es ferfiak is kifejezetten sokat erdeklodnek utana es sikeresen ugyesek benne. Szemelyesen szerintem a baratod is csak siman bokolni probalt azzal hogy jobban bevagodjon nalad (gondolom nem valami lekezelo fasz szandeka volt volna), csak nem gondolta hogy a bok ebben a formaban szarul fog nalad elsulni es ahelyett hogy orulnel neki, sertve erezned magad tole. Igy jart latod.
Attol hogy valaki erti es vizsgalja a nemek kozotti kulonbsegeket vagy megnyilvanulasokat nem neveznem butanak, vagy nem intelligensnek. Talan inkabb aki mindenfele biologiai ismeretet eltorolve erovel probalna fullra kulonbsegek nelkulive titulalni a nemeket, azt neveznem felreinformaltnak.
Hogy miert alakultak ki ezek a nemi kulonbsegek az evolucio folyaman es milyen evolucios elonyoket tamogattak, miert maradtak fel es miert vannak meg mindig jelen a tarsadalmunkban azokat a kerdeseket is siman lehet vizsgalni viszont, es vizsgaljak is. Pl miert preferal tipikusan egy no nala magasabb pasit? Manapsag full nem lenne jelentosege, ezert sem tudjak sokszor megmagyarazni az igenyt ha megkerdezik oket, de osztonosen erre nevelte a noi nemet az evolucio, mivel regen a nagyobb ferfi erosebb volt, tobbet elbirt es tobb esellyel gyozedelmeskedett a gubancokban illetve maradt eletben hogy tovabba is segitse a noi tarsat es tevekenykedjen mellette, mint az alacsony, azaz "ferfiasabb" ha magasabb.
admin mantra: "mindent le lehet kakilni oszt megy az oldal mégis magától."
életfilozófia mantra: "ideológiailag veszélyesen eltévedt kanadai szektás."
How Did Private Property Start?
Értelmetlenebb időelbaszást rég követtem már el, ezer és egy kösz.
ibi amentia latet
[Áthozva innen: http://www.rewired.hu/comment/175504#comment-175504]
Kicsit szarkasztikus a kérdés, de persze vannak ilyen cégek, cégcsoportok. Ahol én dolgoztam, adott ipari szegmensben a legnagyobb volt. Nem tudom, hogy felvennének -e, de hogy melyik a legnagyobb lapkagyártó, vagy melyik cég árasztja el a világot a legtöbb gamer notival, VGA kártyával, vagy perifériális alkatrészekkel azt a fantáziádra bízom.
Egy dolog ide kommentelni, megint más dolog a valóságban élni. Itt beszólhat nekem bárki, no problemo alapon kezelem a szituációt, a valóságban viszont minden másként működik. Ott ki kell fizetni a számlákat, ott már nem lehet arcoskodni az erősebb, gazdagabb, okosabb, magasabb társadalmi potenciállal bíró emberrel. A kettőt éppen ezért sosem keverem. Ez csak játék, amiben mindenki részt vehet. Közmunkás, lakatos, szórólapozó, programozó, grafikus, művész, antitalentum, kis és nagy arcú ember....akárki. A valóságban a szociális körömbe a legtöbb itteni ember nem férne bele. Nem azért, mert aranykanállal eszem a kaviárt, egyszerű senki vagyok, csak az egy más szociális tér, másik életút. Ráadásul itt nincs metakommunikáció, míg a valóságban nagyon sokat számít a fellépés, a testbeszéd, a mimika. Én profin kommunikálok, ezért volt kiemelt állásom, ennyi. De külön nem fogom leírni, hogy hol dolgoztam, mert ez csak játék, nem valóság. Gyerekes csörte egy olyan térben, aminek a legtöbb eleme hamis és külön tétje sincs. A valóságban persze elmondanám, de ott nem is biztos, hogy meg mernéd kérdezni, hiszen a kérdést egy valamilyen szituáció előzi meg, mely alapján a természetes (ösztönös) részed felméri a szituációban rejlő veszélyeket. A valóságban tudod, hogy hol van a helyed, hogy egy másik emberrel szemben meddig mehetsz el. Ösztönösen érzed, hogy mi a társadalmi viszonyrendszered az másik féllel szemben. Amikor tegnap visszavittem egy terméket a boltba, az egyik technikus "úr" megpróbált kioktató lenni (nem tudta, hogy mi volt a munkám, és nem számított az abból fakadó fellépésemre sem), egy percig sem tartott a töretlen önbizalma. Ezt csak azért mondom, mert az online tér nagyon eltorzítja az emberek személyiségét. Nem ide tartozik, de az online tér vehemenciáját sosem szabad átvinni a valóságba, és sajnos a mai fiatalokban az önkontrol intézménye már nyomokban sincs meg! Tudom, hogy nem ide tartozik, de ez egy nagyon fontos lecke! Természetesen senkivel nincs itt a fórumon problémám, de amit itt megengedtek magatoknak (és ez persze rám is vonatkozik), az valójában elfolytás, ami a valóságban nem tud kitörni, mert nincs rá szociális keret. Valóság vs online valótlanság.
szóval ez is társadalmi kísérlet lenne?
Már az online tér? Az egy technikai vetület, de alapvetően ideológia is, hiszen az IT embereknek van egy közös hitvallása például a toleranciáról. Igen...azt gondolom, hogy az online jelenlét magával hozott egy újabb izmust, aminek igen sok politikai eleme van. Például a moderáció intézménye, de sok más aspektusa is van, amiért bátran nevezhetjük ideológiának. Készül átvenni a valóság szerepét, hiszen nagyon erősen dominál az életükben. Egyetlen korlátja maga az infrastruktúrális háttér, ami nélkülözhetetlen a virtuálisan felépített új társadalmi viszonyrendszer fenntartásához. Az online tér egy új ideológia közvetítője, ami mindent és mindenkit egyenértéküsít, igyekszik azonos jogokkal felruházni, miközben - például a moderációra támaszkodva - szabályozni is akarja a teret. Ennek az új ideológiának a politikai tisztjei a Szilícium-völgy IT milliárdosai. Ugyanakkor ez az ideológia is nagyon ingatag, hiszen az ilyen emberek a félelmeikből és fixációikból (rasszizmus, fasizmus, nőgyűlölet, intolerancia stb.) építik az online teret. Hogy mennyire volt az elején szándékolt társadalmi kísérlet, azt nem tudom, de minden izmus mögött akaratlagos társadalomformáló erők működnek. Az IT ipar és vele az online tér jelenleg a legerősebb társadalomformáló erő. Majd ha elmúlik, a történészek elvitatkoznak rajta, hogy széndékolt volt -e, vagy olyan organikusan szerveződött új szociális rendszer, ami egyszerűen ránőtt az infrastruktúrára. De a kérdésfelvetés nagyon jó, sokat lehetne rajta moralizálni!
Szerk.: ha valaki áttenné a megfelelő topikba, azt megköszönném!
Én a Bíborkát javaslom.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Lehet, hogy nem a legtalálóbb, de ez lett belőle.
Steam: mrstrato
Cserekulcs listám
Erre van kurzus az egyetemen, már az online tér társadalomformáló szerepéről és az ideológiai vonatkozásairól. Amit SBKMozes felvetett, azzal nagyon sok filozófus foglalkozik! De péládul sci-fi irók fantáziáját is megmozgatta (Neuromancer, Ready Player One, stb. stb.) Az online tér egy új ideológia közvetítője, melynek része például a hamis öntudat kifejlesztése (Facebook). Hiszen itt bátran lehet más képet mutatni magunkról, mindenféle kényszerítő gátak nélkül - az elsődleges személyiségünk rovására - jóval többet eladni magunkból, mint akik valójában vagyunk. Az online tér nem a valóságot terjeszti ki, hanem a vágyaink korlátlanságát. Olyan projekciós felület, aminek a határait csak a rendszer ideológiai alapjai (tolerancia, elfogadás stb. stb.) szorítják korlátok közé. Ez a szabadság persze egy idő után lebontja a személyiség pszichés gátjait, és korlátlansága okán új viszonyrendszert hív életre. Jobban kötődsz hozzá, mint a fizikai térhez, hiszen ott sokkal több a külső kényszerítő erő, ami nagyobb alázatra tanít. Az online tér sok generáció múlva kiöli az alázatot, és felszámolja azokat a lelki korlátokat (lelkiismeret), amik a valós én (ego) és a társadalmi én (tanult szociális minták) közötti különbözőséget garantálja.
A kérdés, hogy van -e mögöttes szándék? Ismerjük a gazdasági vonatkozásokat, azt külön nem kell magyarázni. Dőreség viszont az feltételezni, hogy egy mérhető világban - és az online tér ilyen mérőszámokban gazdag (pl: fogyasztás) - a gazdasági erőközpontok pusztán nyereségvágyból, vagy egyéb önös céljaik érdekében ne próbálnák káros izmusok közvetítésére használni ezt a teret. ÉS itt most nem arról van szó, hogy XY ember létrehoz egy chat felület, vagy fórumot, amit aztán külön dedikál egy valamilyen rég letűnt XX. századi fogalomnak. Nagyon jól tudjuk, hogy az online jelenlét bármilyen formája csak a másodlagos szint, ami mindenben az elsődleges infrastruktúrára szorul. Anyagi vonatkozása tehát az infrastruktúra, de mi a szellemi vonatkozása? Szerintem az a szabályrendszer, amit ma az IT mogulok diktálnak, és ehhez alkalmazkodni kell, hiszen a rendszer elméleti alapjait maga az IT ideológia biztosítja.
Ma már van empirikus tudásunk arról is, miként deformálja az online tér a felhasználót. Ennek a legeklatánsabb megnyilvánulása a közösségi média, ahol aztán gátlástalanul szabadulnak el az emberek. Az tehát bizonyosság, hogy a közösségi médián keresztül az online jelenlét már bontott le erkölcsi gátakat, és szabadított meg embereket valós társadalmi kötöttségektől. Kérdés, hogy mi a következő fokozat, hogy meddig lehet bontani a személyiséget? Japán már ebben is előttünk jár, hiszen haltak meg emberek kiszáradás okán intenet kávézókban. De én azt gondolom, hogy ez még mindig csak az eleje annak a nagy társadalmi átalakulásnak, ami végső soron nem az életünket fogja átformálni, hanem az egyetemes erkölcsöt. És a végén már nem fog megelégedni a tolerancia hétköznapi üzeneteivel, hanem bedolgozza és alárendeli a tudat végső szabadságát is, ami az emberi szellem. A folyamat egyértelműen pusztító, aki pedig bele születik, annak csökkennek a kilépési esélyei, mert már nem lesz viszonyítási alapja.
Meg is ragadom az alkalmat gyakorolni egy kicsit az izmusaimat.
rwurl=https://www.youtube.com/watch?v=zeDqeWtUH9M
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
És mi van akkor, ha esetleg ez egy olyan dolog, aminél létezik olyan kivétel, ami erősíti a szabályt?
Mert hát tegyük fel, hogy valóban te vagy az infós szervizesek istencsászára, a kommunikáció nagy királya, akinek kilóg a zsebéből a Porsche slusszkulcsa... és lám, mégis futóbolondnak néznek egy internetes fórumon, amire te posztolsz. Nem vetítesz ki semmit, nem projektálod a nicked mellé a sztárszemélyiséget, sőt, számodra a valóság az über, te itt csak játszadozol ezzel a tucatnyi szórólapozó szerencsétlennel. Idejöttél tanítani valamit, megmutatni fényedet a pórnépnek... legalábbis te így gondolod.
Nem fordulhat elő azonban az, hogy itt egy baszott régi fórum baromi sokféle emberrel, te meg hozod a kis prekoncepcióidat meg a nagy egódat, ezért alapból lenézel mindenkit? Van a "valóság", vagyis a kis buborékod, ahol te zseninek meg sikeresnek érezheted magadat (és ilyenje elég sok embernek van, a saját fejében még a szórólapozó meg a képregényboltos is streetwise istencsászár), az internet világa viszont át tudja törni ezt a szegmenst, éreztetni tudja veled azt, ha valamiben tévedsz vagy ha túlzottan rápörögtél valamire és ha ilyesmivel találkozol, szimplán csak megsértődsz, mert idegen az élmény.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Ezeket miből szűrted le? Egyik állítás sem igaz, nem is vonatkoztattam ilyet magamra. Istencsászár, meg a kommunikáció nagy királya...OMG. Valóban jól beszélek a valóságban, de ennél többet nem állítottam, abszolút senki vagyok......de ezt le is írtam.
Én inkább azt érzem, hogy pont te nem férsz a bőrödbe a másik ember feltétlen megsértése nélkül. De ezt mindenki maga döntse el, nem az én dolgom.
Viszont ha reagálsz, azzal vitatkozz, amit írtam! Ne a személyem álljon a vita központjában, hanem a tartalmi része mindannak, amit adott témában leírtam. Történetesen most az online térről írtam - ami egyébként egyetemi kurzusok tananyaga- tehát azzal kapcsolatban lenne értelme a további diskurzusnak. Egyébként nem gondolom, hogy mindenki kinevetne a témában megejtett gondolataim kapcsán, de különösebben nem is érdekel. Ha valaki nem ért vele egyet, bármikor hangot tud adni ellenérzéseinek, és én el fogom olvasni.
De én pont ezeket az ellentmondásokat nem értem, ugyanis az egyik minutumban felhozod azt, hogy te bizony vagy valaki a veled zsörtölődőkhöz képest, hogy aztán szerénységet mímelve eláruld, senki vagy. Szintén: az egyik percben derogatívan beszólsz azzal, hogy szórólapozom, utána meg azt írod, hogy nem számít ez, te is voltál teszkós árufeltöltő, mielőtt elérted a super saiyan szintet. Majd ebbe az egészbe behozod a valóság vs. internet kontextusát, hogy ezzel végképp értelmezhetetlenné tedd, mire is gondoltál.
Tehát akkor most melyik verzió az igaz? Esetleg szimplán csak arról van szó, hogy a társadalomban betöltött pozíció itt, az internet parasztjainak világában nem számít, mert bárki állíthat magáról bármit, a nagybetűs valóságban viszont megszívnánk, mert hozzád se mernénk szólni? Ugye a te szempontodból én is lehetek szórólapozó, ahogyan lehetek pályakezdő ügyvéd, informatikus, sportkommentátor meg jól menő egyéni vállalkozó is (vigyázat, a felsoroltak egyike sajnos igaz, és mindegyikre találsz példát az oldal felhasználói között). Na de nem ez a szép az egészben? Egy fórumon a mondanivaló és a viselkedési morál az, ami számít egy felhasználó esetében, ez alapján lesz megítélve is, minden más csak feltételezés.
Emiatt nekem pl. nagyon visszás az, amikor valakivel vitába keveredem azért, mert nem értek egyet a mondandójával, elkezdem - abszolút enyhén, nem durván - oltogatni, és akkor kikéri magának a dolgot és felhozza, hogy ő egyébként a karrierjét illetően egy nagyon sikeres ember. Ez tök irreleváns, ettől ugyanis még lehetsz okos is meg hülye is az élet más dolgait illetően: csak azért, mert az élet egyik részén sikeres vagy még nem leszel szakértő a posztmodern liberalizmust és a genderkurzust illetően, szóval ha valaki emiatt beszól és megfogalmaz egy ellentétes álláspontot, az valószínűleg nem kioktatni akar, hanem lehet, hogy vannak releváns pontjai a témában. Ugyanígy ha mondjuk azt javaslom neked, hogy ne írj faszságot egy link után: feltételezheted azt, hogy ezt én fellengzős kioktatásból csinálom, de az is lehet, hogy szimplán csak nekem személy szerint kezd elegem lenni a témából, ugyanakkor tudom azt is, hogy a múltkor is csak szar volt belőle (ahogyan most is csak szar lett belőle).
Te az októl függetlenül persze ezt lefoshatod, mert hát ugye szólásszabadság van (ami egyébként egy fórum esetében számodra egyszerűen nem releváns, hiszen a fórum létezése már önmagában a szólássszabadság megtestesülése, az abban lévő mikroközösséget pedig az oldal üzemeltetői és karbantartói szintén a szólásszabadság érvényesülésének leképeződéseként menedzselik, vagyis ha nem tetszik a pofád, bannolnak a fenébe, és ezzel semmilyen jogodat nem fogják korlátozni).
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Mindig is gyanítottam, hogy Zaxx, sportkommentátor!
Nem értetted meg a kontextust, amibe a mondataimat helyeztem, vagy szándékoztam helyezni. Az egodból kiindulva vizsgáltad a mondataimat, ami így részben megvezetett.
Én egy senki vagyok, és nem is állítottam többet. Az empirukus tudásom vonatkozásában azért tettem megállapításokat, hogy érzékeltessem az online tér hamisságát, ami olyan egyenlőség érzetet teremt (ez az ideológiája egyik sarokköve), ami nem létezik. Virtuális létezésének határai pedig maga az infrastrukra jelenti. Gyakorlati hatását pedig majd akkor fejt ki, ha a kritikus tömeg az élete jelentős részét már itt fogja tölteni. Tehát nem arra futott ki a mondanivalóm, hogy vagyok valaki, hanem arra, hogy jelenleg még nem számít az online tér digitális bitekbe öntött valótlansága (hogy mit mutatok - hazudok - magamról például a Facebookon), mert a társadalomban még az empirikus preferenciák dominálnak. Még meg kell emelned a lapátot, még fizikális teljesítményt vár el tőled a társadalom, amihez sémák, minták és elvárások sokaságát társítja. Ezért írtam, hogy én például a valóságban is kiválóan kommunikálok, tehát van egy olyan fizikai tulajdonságom (inkább mentális attribútum), ami még többet ér, hasznosíthatóbb, mint az online jelenlét. Persze van olyan online jelenlét, amit milliárdos tőkévé lehet konvertálni, de a korszellemünk még nagyobb hangsúlyt fektet a vokális képességekre, a mimikára, a meggyőzés erejére, tehát arra a képességre, hogy fizikálisan is kitöltöd a teret. Lehetséges, hogy már kisebb a pénzügyi értéke, de engem még hozzá tudott segíteni pár jól fizető munkához.
Nyilvánvaló, hogy az elkövetkező generációk mind jobban át fognak lényegülni az online világ által nyújtott lehetőségekben. Életük jelentős részét már ebben a térben fogják tölteni, ami magával fogja hozni az emberi képességek átalakulását és bizonyos funkciók (ilyen például a vokális kommunikáció, az önkifejezés, a fellépés, de ilyen a lelkiismeret is) leépülését. És minél többen születnek bele a virtuális térbe, annál jobba szűkülnek majd be a valóságból vett preferenciák. Kinyílnak új kapuk, de sokkal jelentősebbek be is záródnak. Végül pedig az emberi faj egy olyan mesterséges rendszertől fog függeni, aminek az irányítása már nem a természet, hanem IT pénzemberek kezében lesz. ÉS innentől természetszerű, hogy az új izmusokat is ezen a téren keresztül fogják adagolni az embereknek, hiszen ez a tér sokkal jobban kontrolálható, mint a valóság. Nagyobb marketing értéke van, ezért könnyebben és gyorsabban át lehet majd adni az üzeneteket. Arról nem is beszélve, hogy az online tér megszabadít minden emberi vonatkozásodtól. Akár szomjan is halsz, hogy még több coint gyűjthess kedvenc MMORPG játékodban. Egy ilyen leépült erkölcsű és szellemű ember pedig könnyebben befolyásolható, mint az olyan, akinek az élete valamilyen valós fizikai kényszerítő körülmény által van rendszerbe foglalva. Az online tér megfoszt téged a következményektől, hiszen bárkinek beszólhatsz, senki nem fog érte megverni. De ha nincs benned félsz a következményektől, egy idő után elveszíted a társadalmi énedet, ami szociális mintákból táplálkozik, aminek fontos elme az erkölcs, a morális kötöttségek, a tanult viselkedés. Látjuk, hogy a Facebook miként bontja le ezeket a normákat, és tudjuk jól, hogy az ilyen emberek nem csak gátlástalanok lesznek, hanem befolyásolhatók is.
ÉS erről fognak majd vitázni a történészek. Hogy a folyamat mennyire volt alulról szerveződő, vagy milyen mértékben terelték úgy az IT szakemberek, hogy aztán 100 év múlva megszülethessen a bedrótozott konzumidióta, a szavazógép, aki WOW pontokért adja el a szavazatát mondjuk egy multinacionális vállalatnak. És mivel már van empirikus tapasztalatunk - a szociológusok leírták, hogy a mai fitalok kommunikációs képességei jóval alacsonyabbak, mint az egy generációval korábbi embereké - ezért le tudunk vonni bizonyos következtetéseket. Tudjuk, hogy nagyjából mely képességek fognak felértékelődni, és mely képességek fognak elveszni. És ami sokkal súlyosabb, mert mára egyértelmű megállapítást nyert: az online tér, a közösségi média nem kitágítja a szociális képességeket, hanem csökkenti azokat az érzelmi funkciókat, amik elengedhetetlenek például a társas együttléthez. Az elkövetkező generációk a kommunikatív képességeiket az online térre fogják korlátozni, csakhogy a közlés a valóságban nagyon sok fizikai együtthatót hoz magával. Nem elég kimondani a szót, artikulálni, gesztikulálni kell. Az előadóképesség sok fizikai tulajdonságot igényel, amit az online tér leépít, hiszen nem kell használni. A fizikai érintkezés alapja kémia. Amikor beszélünk valakihez, akkor a testünk feromonokat bocsát ki, változik a testtartásunk, gyakorlatilag egy organikus folyamat részesei vagyunk. Az online térbe született generációk ezt a képességet el fogják veszíteni, és persze ki sem fog bennük fejlődni. Kiszolgáltatottak lesznek például egy olyan elittel szemben, akinek a tagjai egyszerűen több és jobb fizikai attribútumot tudnak majd felvonultatni. Hogy ez a folyamat mennyiben szándékos, azt a kérdést én nem tudom megválaszolni, de azt hiszem, hogy van benne szándékosság. Nagyon sok dimenziója van, lehet és kell is róla beszélni.
Oké... de ez mégis hogyan áll relevanciában azzal, hogy aki nem ért veled egyet egy online felületen és baszogat, az szórólapozik? :D Itt van valahol egy nagyon kifacsart baromság sok más baromság közé temetve.
Ezzel én azért nem értek egyet, mert az internet kora előtt is el tudtak érni politikai sikereket olyan veszélyes őrültek, mint például Adolf Hitler. Nem arról van szó, hogy az internetes jelenlét elcsökevényesíti az embert, hanem inkább arról, hogy csökevények mindig is léteztek, az internet miatt viszont már meg tudják magukat mutatni, tulajdonképpen erősebben tudnak létezni a társadalomban.
Vegyük a kedvenc példámat: a kecskebaszókat. Kecskebaszók régen is voltak, csak a kecskebaszó tudta a saját viselkedéséről azt, hogy társadalmilag ez nem egy elfogadott dolog, így meghúzódott az árnyékban (és kúrta ott a kecskéket). Mit csinál ma a kecskebaszó? Felmegy a dark webre és megkeresi a kecskebaszók közösségét, ahol összeáll a többi kecskabaszóval, közösséggé szerveződik, elkezdi nem szégyellni azt, hogy ő kecskebaszó, ezzel már a külvilág felé is elferdül a morális iránytűje és láthatóvá válik.
Mi történik ekkor? A tisztes, normális ember meglátja, amit eddig nem látott, vagyis azt, hogy mennyi kecskebaszó él a világon, aztán kijelenti, hogy az ember elfajult... úgy, hogy már az antik görögöknél is elfogadott dolog volt mondjuk a homoszexualitás (sőt, Platón azt állította, hogy igazi szerelem csak férfiak között létezhet), aztán mégis elvitathatatlanul óriási a kulturális lenyomatuk. Egy kultúra sem ítélhető meg az aberrációi vagy a természetestől eltérő viselkedésminták léte alapján, mert azok minden társadalomban, azonos arányban léteznek.
Romlott a mai ember kommunikációs képessége a korábbi generációkéhoz képest? Ez is csak megítélés kérdése, de szvsz önmagában már a hasonlítgatás hiba, ugyanis nagyon más lett a világ most, mint régen volt. Pl. logikusnak tűnik az, hogy manapság gyengébb a metakommunikáció, mivel a mai ember sok esetben szmájlikra cseréli a metakommunikációt... viszont gyanús, hogy jobban tud kommunikálni abban a kontextusban, mint a faj korábbi verziója tudott. Érted, én pl. nem tudok vadászni, ami miatt az őskori társadalomban éhen haltam volna, manapság viszont az ősember halna éhen azért, mert nem találna magának munkát, hogy az ott megkeresett pénzen ételt vegyen magának.
És nézd, én is vagyok elég öreg ahhoz, hogy mondjuk idegesítsen az, amikor beülök egy kocsmába, a haverok egy része meg rendszeresen basztatja a Tindert meg a Facebookot. Ezzel én is úgy vagyok, hogy ez hülyeség, mert közben lemaradsz az "életről", egy szeletről a beszélgetésből vagy akár egy tekintetről, ami valaminek a kezdete lehet stb., de ez van, mindenkinek a saját döntése az, hogy milyen formában éli az életét. El kell fogadni, hogy mondjuk a hagyományos ismerkedés mellett releváns lett az is, hogy feltöltesz a Tinderre három jó képet meg löksz két hülye poént.
És mi van akkor, ha valami releváns lesz az addig egyeduralkodó módszer mellett. Az addig egyeduralkodó módszer teret fog veszíteni, hiszen korábban ő volt az egyetlen. Ez az az összefüggés, amit társadalmi-morális szinten is fontos feladat megértenie a mai embernek. Pl. elnyomja a fehér férfiakat a mai nyugati társadalom vagy a mai nyugati szórakoztatóipar? Nem nyomja el, egyszerűen csak igyekszik felhozni melléjük a többi réteget is (nőket, feketéket, whatever), és emiatt a fehér férfiak által kitöltött tér törvényszerűen szűkül, és egy kicsivel - na nem sokkal - többet kell letenniük az asztalra az érvényesüléshez, mint korábban... ez pedig kurva jó dolog, mert végeredményben újra abszolút versenyképessé fog tenni egy társadalmi réteget, ami egy kicsit ellustult az utóbbi időben (ugyanakkor nem lesz új uralkodó rassz sem, ami egy teljesítményalapú társadalomnál pl. optimálisabb működést tud eredményezni).
Lényeg a lényeg, én nem tudom a modern társadalmi folyamatokat negatívan értékelni, szvsz egyszerűen csak vannak, míg a társadalom alapvető tendenciái továbbra sem változnak, az se jobb, se rosszabb nem lesz.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Melyik kurzusra utalsz konkrétan?
Egyéni érzések miért függenének tőle független csoportok szokásaitól? Valótlanná válnának azon érzelmeink, melyekkel mások nem értenek egyet?
Érthető, hogy a sértés által kiváltott érzelmi reakciódat próbálod figyelmen kívül hagyni. De ha ez az érzés valótlan lenne, akkor nem sértéssel reagáltál volna. Ezek a dinamikák nem kizárólag online kommunikációs közegben figyelhetők meg. Nem lehet az online kommunikáció csatornán keresztül létrejövő párbeszédek kapcsán valótlanságról beszélni. Ellenkező esetben te sem éreznél késztetést arra, hogy megszokott kommunikációs közegben elfoglalt pozíciódra utalj, mivel egy valótlan tér nem lenne képes ezt az információt közvetíteni.
folytassátok már emberek! jó volt olvasni.
covfefe
Én úgy érzem, hogy kb. ennyi volt a kecskebaszókban, nem terjed sokkal tovább a bennem élő konyhafilozófus. :D
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Én a valóságban is ilyen szerény, mesteri humorú, jó képű, nagy farkú srác vagyok, mint aminek itt a kommenteim alapján gondoltok.
Az utolsó kereszteslovagság mellett ez gondolom alap.
Ha olyan kommentet látsz tőlem, amit kevesebb, mint 5 perccel korábban posztoltam, ne olvasd el, mert még írom.
Na és akkor a tyúk volt-e előbb vagy a tojás ?
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
A dinoszauruszok miatt a tojás.
Everyone wants to shine like a diamond, but no one want to get cut
A dinoszauruszok is tyúkok...
Monas apó legyintett. Két kézzel is.
Én is afelé hajlok egyébként a hüllők miatt, pedig https://index.hu/tudomany/brittudosok/2010/07/15/a_tyuk_elobb_volt_mint_a_tojas/
zenész-zeneszerző, humorista, filozófus ?, great/terrible coordinátor, játékfejlesztő, rannygazoo csatár, 50% hipster 50% redneck 50% retard, pókfocikapus, yarpler, hangmérnök
Gyöngytikok.
....Rebel with a cause, outlaw with a lawyer....
....Lófaszt, nehogy már, te vagy a Blade Runner....
Hagyjuk már a dinoszauruszokat!
Elég egyszerű a dolog: Isten nem teremtett tojást.
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2015/12/29/dinosaurs-are-fake-mermaids-are-real-a-closer-look-at-weird-athlete-beliefs/?noredirect=on&utm_term=.044d8d040ade
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás" -ismeretlen gerilla feljegyzése
Így van, azok a gyíkemberek voltak.
Monas apó legyintett. Két kézzel is.